deps Постоянный посетитель 824 38 Шатура 5 мес.	Ответить Цихлидник (требуется помощь по устранению ошибки совместимости)
	Всем привет. Когда то давно создавал тему что перехожу от травника к цихлиднику (почему так - в данной теме не важно). Но состоялось это только в прошлые выходные (был на птичке - Москва, "Садовод"). Аквариум был подготовлен уже давно: 1. из растений оставлены только анубы и одна крепкая крипта. 2. из рыбасов остались 2 Таракатума(10 лет, ~12см), один Анцик (10лет, ~9см). 3. еще бегает куча кольцеруких круль - штук 20, разного возраста. Безобидные гидробионты, только руками машут и тычут ими, если рыба близко подплывает. ))) 4. установлены камни, созданы разные нычки, пещерки и т.д. Вот и всё, что осталось от когда то пышно цветущего сада. Но сейчас разговор не об этом. Так вот, продолжим... закупил я на птичке: 1. 6 Голубых Дельфинов (3-4мес. ~4-5см) 2. 2 Демасони (3-4мес. ~ 3-4см) 3. 2 Зебра "Супер Рэд" (3-4мес. ~3-4см) 4. 2 Ауратус (3-4мес. ~3-4см) 5. 3 Еллоу (3-4мес. ~2-3см) 6. 2 Снежный принц (3-4мес. ~2-3см) По приезду домой, все рыбсы в течении 2-х часов были постепенно (с акклиматизацией к новой воде) посажены в аквариум. Это было воскресенье - мой день подмены воды. Наверное, именно в этот день не нужно было подменять воду! В общем, к утру 5 дельфинов погибло (((( Что я сделал не так, не понимаю... не новичок вроде как... Аквас 250л, стандартная подмена ~ 50л. Но, это опять второй вопрос и я сейчас не об этом. Это теперь останется на моей совести (((( Дело в том, что я пытался закупить только Мбуну. И где то упустил момент или не дочитал, что Дельфин это не Мбуна, а Утака (если не прав, поправьте - мне очень нужно знать правильно). В эти выходные снова еду на рынок , восполнить потерю. И вот тут вопрос - "Может это сигнал свыше" - гибель! Не надо мне восполнять стаю дельфинов??? Посоветуйте опытные цихлидоводители! Что лучше сделать, кого докупить? На данный момент получилось - 16 рыб (круль не считаю). p.s. остальная мелочь уже разлезлась по гротам и активно роется в грунте, на круль внимания не обращают... пока. Вроде все нормально. Изменено автор deps
	2019-10-1717/10/2019 12:14:22 #2688458

chas92 Малёк 49 10 Мытищи 3 года	Ответить
	На сколько я помню, для Демасони нужна стая от 10 голов, в противном случае начнется бойня за территорию
	2019-10-1717/10/2019 12:49:54 #2688467

Vadim74 Свой на Aqa.ru, Советник 15905 2429 Челябинск 2 дн.	Ответить
	deps Всё верно понимаешь это знак свыше что дельфинов больше не надо ибо они Утака и с твоей остальной Мбуной мешать не стоит.Восполнить можешь парой других видов допустим лабидохромис Кимпума Ред и Псевдотрофеус Флавус.И те что по две штуки надо сделать по три четыре особи как минимум-виды то гаремные не парные и агрессивные.Кучность посадки и достаточность особей в каждом виде будут рассеивать агрессию. Изменено автор Vadim74
	2019-10-1717/10/2019 12:57:08 #2688474 Нравится deps, shortwave, Воскресенский

deps Постоянный посетитель 824 38 Шатура 5 мес.	Ответить
	Спасибо большое за ответы. Я примерно это и ожидал услышать, но хотелось четкого подтверждения. Теперь всё ясно! Докуплю, как вы сказали, ещё по парочке каждого вида. А вот тех 2-х рыб, какие на Ваших фото я что то не видел на птичке. По фото ну очень красивые!!!!!! Неплохо бы найти...
	2019-10-1717/10/2019 13:25:31 #2688492

Galkov Посетитель 319 215 Самара 20 час.	Ответить
	chas92 нет. для демасоней важно, чтобы у каждого самца была своя индивидуальная пещерка. это действительно критически важно. иначе - да кровищщщща!!! У меня живёт 4 самца и 2 самки в 300 литрах. У каждого самца керамическое укрытие размером с чашку. тогда самцы быкуют, но до драк дело доходит ооооочень редко. даже во время нереста с одним из самцов. демасони, если это пара быстро понаделают себе коллег для стаи. Изменено автор Galkov
	2019-10-1717/10/2019 15:13:58 #2688542

Воскресенский Свой на Aqa.ru 9271 3561 Пушкино 1 мес.	Ответить
	deps =Это было воскресенье - мой день подмены воды. Наверное, именно в этот день не нужно было подменять воду! В общем, к утру 5 дельфинов погибло (((( Что я сделал не так, не понимаю... не новичок вроде как... Аквас 250л, стандартная подмена ~ 50л. =(с) Если бы подменили 125л- 50% может дельфины бы и выжили ... но эта компания не для них ... Для малавийцев подмены должны быть в районе 30-50% то бишь - 80л - 125л раз в неделю от ваших 250л !!! ... Какие помпы стоят по производительности ... Вычтя дельфинов из списка - можете спокойно добавлять еще штук 15 этих же видов или других ... и к этим 15 можно спокойно добавлять пяток Демасони (рыбка мелкая) ... Изменено автор Воскресенский
	2019-10-1717/10/2019 15:32:20 #2688549

deps Постоянный посетитель 824 38 Шатура 5 мес.	Ответить
	Воскресенский Внешний фильтр стоит EHEIM 2080 professional" 1700 л/ч. С подменами понял. Непонятно только что с мальком дельфина теперь делать... куда пристроить. Может оставить пока... но у него поведение слишком сильно отличается от всех. Все уже плавают так, как будто 100 лет у меня живут здесь. А этот мечется вдоль стёкл в основном вверх вниз, как будто ищет что то постоянно. Как будто не комфортно ему... Изменено автор deps
	2019-10-1717/10/2019 15:46:12 #2688555

Vadim74 Свой на Aqa.ru, Советник 15905 2429 Челябинск 2 дн.	Ответить
	deps Ну покупка интересных и красивых видов не ограничивается птичкой зоомагом или своим городом, в век современных технологий покупать лучше у заводчиков и даже из других городов.А видов шикарных полно допустим вот ещё
	2019-10-1717/10/2019 16:18:08 #2688576 Нравится deps, Воскресенский, shortwave

Vadim74 Свой на Aqa.ru, Советник 15905 2429 Челябинск 2 дн.	Ответить
	deps Допускаю что дельфины у прежнего продавца жили в старой нитратной воде и подмена свежей водой на них сказалась не лучшим образом.Про демасони жути нагоняют прям демонизируют а рыбка банальна как стакан воды.Актуально стадо делать если демасони одни без рыб компаньонов(соседей) а когда с такими соседями как Ауратус Красная зебра он там не разхорохорится чтобы кого то гонобить, агрессия будет сдерживаться соседними самцами доминантами.Вот поэтому я и о кучности посадки говорил.Самый агрессивный и реально сильный вид у вас это ауратусы.По части подмен воды многое зависит от качества водопроводной воды у меня протока и за день с утра до вечера в среднем подменивается в акве методом прогонки водопроводной воды порядка 500% от объёма и с рыбами всё нормально вот уже десять лет, с момента установки протоки.Так что ваши 50% это смех-но они опасные если вода в трубах не айс.Можно как вариант пользоваться аквариумной химией для подготовки воды к примеру вот девайс http://www.petsinfor...
	2019-10-1717/10/2019 16:31:26 #2688582 Нравится le_beda, Воскресенский, shortwave

deps Постоянный посетитель 824 38 Шатура 5 мес.	Ответить
	Vadim74 Никогда не было проблем с подменами. Вода в Шатуре хорошая, чистая. dGH примерно 10°. Никогда химию не применял для очистки воды. Если испаряется, доливаю чистый осмос с нулевым dGH. Похожая химия у меня есть, только Тетравская. Стоит на полочке уже лет 5, ни применял ни разу. Даже не знаю, что с бедными Дельфинами произошло. Скорее всего что то с кислородом (компрессор в эту ночь был выключен). Задохнулись. Потому, что вся рыба утром жадно глотала воздух. Но куда делся резко кислород тоже непонятно. А протоку нынче дорого... это счетчик холодной воды намотает дай боже ))) Изменено автор deps
	2019-10-1717/10/2019 17:07:15 #2688601

Vadim74 Свой на Aqa.ru, Советник 15905 2429 Челябинск 2 дн.	Ответить
	deps Ну значит задохнулись вы рядом вам виднее!Холодная холодно у меня с горячей перемешивается.Раз вода хорошая значит меняй побольше будут шустро расти.
	2019-10-1717/10/2019 17:09:54 #2688602

shortwave Свой на Aqa.ru, Советник 1 30790 19494 Москва 9 час.	Ответить
	deps у счетчика есть определенный порог - и далеко не факт, что он увидит несколько десятков литров в сутки. Другое дело-греть воду.
	2019-10-1717/10/2019 17:09:54 #2688603

deps Постоянный посетитель 824 38 Шатура 5 мес.	Ответить
	ну да... если протока, то грелка наверное не выключается вообще никогда. Тоже накладно - другой счетчик мотать будет ))) Vadim74 не совсем понял, как у Вас протока с горячей водой перемешивается... С горячей, водопроводной?
	2019-10-1717/10/2019 17:22:32 #2688607

Воскресенский Свой на Aqa.ru 9271 3561 Пушкино 1 мес.	Ответить
	deps Задохнулись - наверное новичков после посадки кормили , да еще и всей семьей ...кислород сожрали гнилостные бактерии на излишках корма плюс подняли азотистые ... При кормежке помпу выключаете или как ... Префильтр(губка) стоит на =засосе= внешника или как ... Поставить дополнительно внутренний фильтр минимум на 700л/час и чтоб от него по поверхности гналась волна (без подключения воздуха) и можете выбросить =пузыри= ... Для малавийцев осмос смертелен ... если есть коряга то ее тож надо убрать - малавийцам дубильные вещества и гуминновые кислоты от нее не комильфо ...
	2019-10-1717/10/2019 17:27:34 #2688611 Нравится cichlidman

deps Постоянный посетитель 824 38 Шатура 5 мес.	Ответить
	Воскресенский Нет, в день посадки новичков кормежки вообще не было! Если объективно, то: во время кормёжки фильтр никогда не выключаю. Так удобнее. Еда немного разлетается и все хватает. Губка на входе раньше стояла, сейчас не стоит. Осмос я доливал, когда был травник.
	2019-10-1717/10/2019 17:32:57 #2688612

Воскресенский Свой на Aqa.ru 9271 3561 Пушкино 1 мес.	Ответить
	deps Кормите один или корм в доступном месте , что любой желающий может кинуть корма ...
	2019-10-1717/10/2019 18:12:15 #2688634

uZot Свой на Aqa.ru 4917 4162 Москва 2 час.	Ответить
	deps Слушайте только Советника, остальные доброжелатели пишут просто феерический бред. Чтобы меня не забанили - я к ним не оппонирую
	2019-10-1717/10/2019 18:41:24 #2688645

deps Постоянный посетитель 824 38 Шатура 5 мес.	Ответить
	uZot а что говорят неправильно? Воскресенский Да нет... никто у меня ничего там не кидает и не кормит. Только жена, если я в командировке. И то, по моим инструкциям. С этим нет проблем. Перекорм у меня вообще не бывает(лишняя еда на дне). Креветки каждый камушек проверяют. Изменено автор deps
	2019-10-1717/10/2019 18:52:20 #2688649

alexk Посетитель 406 107 Волжский 2 дн.	Ответить
	У вас там точно все в порядке с параметрами воды в аквариуме . Дельфины почувствительнее просто чем остальные .
	2019-10-1717/10/2019 19:00:58 #2688656

deps Постоянный посетитель 824 38 Шатура 5 мес.	Ответить
	alexk думаю да, все нормально. Это было в прошлое воскресенье. Все хорошо себя чувствуют и едят тоже все, включая дельфина последнего. Плавает он только как то беспокойно... не знаю, может это нормально для него в одиночестве.
	2019-10-1717/10/2019 19:13:32 #2688673

Воскресенский Свой на Aqa.ru 9271 3561 Пушкино 1 мес.	Ответить
	uZot =Слушайте только Советника, остальные доброжелатели пишут просто феерический бред. Чтобы меня не забанили - я к ним не оппонирую =(с) Все верно - сделать сайт чтоб только советники и модераторы могли советовать - они ж прям все =боги аквариумистики= , а то приходят неоппонирующие и феереический бред несут ... )))))))))))))) deps =Перекорм у меня вообще не бывает(лишняя еда на дне). Креветки каждый камушек проверяют. =(с) Упс , а кроме креветок какое зверье еще у вас сидит ... ))) то бишь вы малавийцев бухнули к креветкам или как ... предположу еще вариант , что малавийцы начали гнобить креветок , те погибнув начали за ночь разлагаться , что дало ситуэшен задыхающейся рыбы на следующий день ...
	2019-10-1717/10/2019 19:39:03 #2688689 Нравится cichlidman

deps Постоянный посетитель 824 38 Шатура 5 мес.	Ответить
	Воскресенский я там выше писал... все у меня хорошо с креветками. Никто никого не трогает. Малавийцы одного размера с крулями. Пока все дружат. Я специально и брал мальков, что бы они вместе привыкли жить. А дальше посмотрим...
	2019-10-1717/10/2019 19:44:36 #2688696

Denis22 Постоянный посетитель 831 559 Пенза 10 мес.	Ответить
	deps Креветки однозначно пойдут на корм. Даже макробрахиум(они же у Вас?). Торакатуму тоже будет доставаться знатно - усы точно подстригут. А судя по моим наблюдениям - молодь дельфинов очень слабая рыбка. Если так хочется - купите у другого продавца. Может эти действительно привыкли жить без подмен. У меня вообще удивительный случай был недавно. Продал барбусов гло(7 красных/3 зеленых), двух скалярий кои-вуаль и пару пульхеров. Так вот по словам клиента при подъезде к дому(20 минут) только красные барбусы всплыли и умерли. Именно только красные! Все остальные рыбки отлично себя чувствовали, живы и здоровы. З.Ы.: И ауратусов не зря взяли? Подрастут - никому покоя не дадут. ))) Изменено автор Denis22
	2019-10-1717/10/2019 19:57:44 #2688707 Нравится Galkov, Воскресенский

le_beda Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 14556 26813 Санкт-Петербург 2 час.	Ответить
	deps специально и брал мальков, что бы они вместе привыкли жить малави с креветками? смело ))) по теме на мой взгляд всё логично, залповая посадка, рыба в стрессе, фонит аммиаком сильнее обычного, микробиота не справилась, баланс пошатнулся, дельфины, как самое слабое звено, минусанули. отсюда и симптомы якобы удушья. на свою воду как надо переводили или так кинули? Denis22 ауратусов не зря взяли? ауратусов практически всегда зря берут )
	2019-10-1717/10/2019 20:28:49 #2688733 Нравится Nikki74, cichlidman

cichlidman Завсегдатай 1722 746 6 мес.	Ответить
	Denis22 молодь дельфинов очень слабая рыбка. Если так хочется - купите у другого продавца Утаку к Мбуне никак нельзя. Питание разное. Потом могут быть проблемы. legal_ice залповая посадка Тоже почему то сразу подумал что биология не справилась. Но рыбасы то не большие. 3-4 см. Я у себя тоже всех сразу запустил. Стадо затусило по стёклам на след день. Сразу подмены делал по 30%. Все выжили слава Богу.
	2019-10-1717/10/2019 20:36:26 #2688737