M@verick Посетитель 135 1 4 года	Термометры аквариумные..... Беда!
	Здравствуйте. У меня вопрос: - как проверить качество показаний аквариумных термометров? Я проверил так - налил воды из под крана, тёплой и опустил туды 1)обычный ртутный, 2)старый, толстый спиртовой аквариумный (10-15 летний) 3)и такой же новый, тоненький, спиртовой, только что купленный (ферпласт). Ртутный показал (35.9), старый (34) и новый (34). Можно после такого "теста" верить, что спиртовые аквариумные на -2 градуса грешат, при чём и старый и новый? Хочу обратить внимание - в отсаднике с мальком молли стоит обогреватель 200w Ювель - делаю на нём 28 градусов и оба, и старый, и новый термометры показывают ?30 градусов? - Мистика.....Я запутался теперь какую погрешность брать -2 как в случае с ртутным или +2 как в случае с обогревателем. Может обогреватель неисправен? ПОМОГИТЕ!!!
	2019-10-2626/10/2019 19:28:07 #2693789

Талион Посетитель 377 192 5 мес.
	M@verick Я запутался теперь какую погрешность брать -2 как в случае с ртутным или +2 как в случае с обогревателем. Может обогреватель неисправен? ПОМОГИТЕ!!! На шкалу обогревателя не смотрите, шкала на обогревателях очень редко совпадают с действительностью (это не говорит о том что обогреватель не исправен).
	2019-10-2626/10/2019 19:46:44 #2693801 Нравится Haupter

Андерсен На премодерации, Бан до 31.03.2298 5523 3156 Москва 3 1 года
	M@verick Не такая уж это и беда. На все существую стандарты, погрешности и сроки регулярной поверки (особенно для термометров с вложенной шкалой, а не нанесенной на стекло). Медицинские ртутные термометры имеют допуск погрешности измерений изначально ±0,1С, при условии что он не падал, его не трясли как очумелый и не подвергали измерениям температур выше или ниже на шкале. В первых двух случаях погрешность может увеличится до ±0,5С, в последнем он выйдет из строя - разрыв ртути или трещина колбы. --- Для большинства остальных бытовых и промышленных термометров, стандарт точности их измерений составляет от ±1C до ±3С. --- Для более точных измерений существуют лабораторные термометры, например типов ТЛ и ТР. --- Например: Диапазон измерений (°С): от 0 до 55 Термометрическая жидкость: ртуть Тип: ТЛ-4 Исполнение: 2 Цена деления: 0,1С. Точность измерения ±0,5С, при условии регулярных поверок, выдается карта испытаний и можно корректировать погрешность. Стоимость около 1500 руб. Низкая надежность - вложенная шкала. --- Или более точная группа ТР-1. Например: Тип: ТР-1 Исполнение: 7 Для точных измерений в диапазоне от 24С до 28С Цена деления: 0,01С Точность измерения ±0,01С, при условии регулярных поверок, выдается карта испытаний и можно корректировать погрешность. Стоимость: 40000 руб. Высокая надежность, шкала нанесена на стекло. --- Есть еще широкий спектр бытовых и промышленных электронных термометров с датчиками и платиновыми термопарами. Первые имеют обычную погрешность ±2C, вторые имеют космическую стоимость.
	2019-10-2626/10/2019 19:47:09 #2693802

Андерсен На премодерации, Бан до 31.03.2298 5523 3156 Москва 3 1 года
	M@verick Может где то чуть ошибся, писал по памяти. --- Что делать вам? --- Купите новый медицинский ртутный термометр. Проведите такое же сравнение, как вы уже делали с ОДНИМ любым термометром из наличия у вас (желательно ртутным, без разрывов столбика ртути - посмотрите под лупой). Теперь вы знаете разницу температур между медицинским и вашим, и просто добавляйте или отнимайте ее при замерах. Не трясите и не роняйте его. На регулятор термостата вашего обогревателя просто не смотрите, там обычная биметаллическая пластинка, которая размыкает контак в зависимости от температуры и имеет точность в лучшем случае ±3С, которая еще и плавает в зависимости от диапазона, наслоение, направления течения и тп. --- НО, так как вы не можете обвешать термометрами весь аквариум по углам и центрам, произведите несколько измерений с полным погружением термометра не спеша, узнаете что то среднее, в том углу/середине и повесите термометр.
	2019-10-2626/10/2019 20:01:49 #2693810

Андерсен На премодерации, Бан до 31.03.2298 5523 3156 Москва 3 1 года
	M@verick Я много лет придаю колебаниям температуры очень большое значения, кто то вообще не обращает на это внимание и не знает реальных значений, при этом у всех живут рыбы ))
	2019-10-2626/10/2019 20:13:54 #2693816

M@verick Посетитель 135 1 4 года
	Талион У меня мальки молли, у них плавники начали подгнивать - у примерно 10 из 30 такая вот беда, залил метиленку синию, температура на нагревателе 27, а термометр показывает 29, если взять ещё погрешность по ртутному - это уже +2 = 31, а это много. Стенки акваса (20л) тёплые, а вода на ощупь слегка прохладная. Боюсь сварить мальков за неделю. В темноте, аэрация, фильтр внутренний фан, 2 веточки элодеи - улиток нет, грунта нет, грузик для элодеи - глиняный цилиндрик. Малькам недели 3. Изменено автор M@verick Изменено автор M@verick
	2019-10-2626/10/2019 20:33:24 #2693825

VVViktor Посетитель 60 95 Санкт-Петербург 8 час.
	M@verick Прошу меня простить, если вдруг мое замечание неуместно. Но ведь медицинский ртутный термометр работает по принципу максимального, то есть снизить его показания можно только механическим способом. Вот он и зафиксировал максимальную температуру воды в стакане в то время как два спиртовых термометра снизили свои показания вместе с остыванием воды... Я к тому, что определенная Вами погрешность может иметь и такую причину. Изменено автор VVViktor
	2019-10-2626/10/2019 20:49:41 #2693841 Нравится Galashev.Sergey

Талион Посетитель 377 192 5 мес.
	M@verick Ну, я и говорю что на шкалу нагревателя смотреть не надо, это не измерительный прибор, шкала там подходит только на то чтоб примерно понимать куда крутить, а контролировать надо по термометру, берите среднее значение показателей всех термометров, тогда сильно не ошибетесь, ну а в аквариуме поддерживайте среднюю температуру из необходимого для рыб а не крайние значения. Конструкция нагревателей такова что, даже если производитель нормально откалибрует термореле в нагревателе, то все равно нагреватель в разных аквариумах будет поддерживать разную температуру. ЗЫ у меня сейчас на нагревателе 32, а в аквариуме 26, в маленьком аквариуме (60л) этот же нагреватель поддерживает 26 если установить на шкале 26 , если взять аквариум еще меньше то нагреет больше чем на шкале написано.
	2019-10-2626/10/2019 20:56:43 #2693846

M@verick Посетитель 135 1 4 года
	VVViktor За пару минут? Да бросьте - это не серьёзно. Я сам видел как они синхронно набирали t и когда остановились. Поэтому и непонятно.
	2019-10-2626/10/2019 20:56:55 #2693847

VVViktor Посетитель 60 95 Санкт-Петербург 8 час.
	M@verick И все же, для корректности я бы на проточной воде с постоянной температурой замер сделал бы. 2 градуса за две минуты - вполне реально.
	2019-10-2626/10/2019 21:01:11 #2693849

M@verick Посетитель 135 1 4 года
	Талион Если рекомендуют для того, чтоб пропала плавниковая гниль у молли на начальной стадии поднять t до 28, как мне её поднять если все приборы врут - строго по термометру регулировать нагреватель? А если термометр врёт +, - , то как же мне не переборщить с t?
	2019-10-2626/10/2019 21:02:24 #2693851

Талион Посетитель 377 192 5 мес.
	M@verick строго по термометру регулировать нагреватель? Да M@verick А если термометр врёт +, - , то как же мне не переборщить с t? Взять среднее значение по термометрам, Например если 1 термометр показывает 29 другой 27 то считайте что у вас 28. (если случайно поднимите температуру до 30 с мальками ничего страшного не случится)
	2019-10-2626/10/2019 21:07:03 #2693857

M@verick Посетитель 135 1 4 года
	VVViktor Включил воду. Довёл её до доступной по школе - ртутный 37.3, а старый спиртовой 36 (если старый и новый показывали ранее одну и туже t из одной ёмкости, можно не проверять новый...я так думаю ). Знать погрешность на спиртовых -1.3 градуса, значит набавляем к показанию аквариумной воды +1.3 градуса (термометр 25= реальная 26.3). Так выходит?
	2019-10-2626/10/2019 21:21:39 #2693861 Нравится Андерсен

Карабас66 Постоянный посетитель 813 123 Москва 8 мес.
	Знать погрешность на спиртовых -1.3 градуса, значит набавляем к показанию аквариумной воды +1.3 градуса (термометр 25= реальная 26.3). Так выходит? К сожалению не выходит. Из моего опыта градусник может врать на 35 при этом точно показывать 25 градусов и наоборот. Никакой линейности.
	2019-10-2626/10/2019 21:51:07 #2693883 Нравится VVViktor

M@verick Посетитель 135 1 4 года
	Талион Мне Ты и VVViktor кажитесь знающими ребятами - можно показания, обычного, ртутного градусника брать за эталон (проточная вода из под крана), не имея что либо более точное и от него отталкиваться в измерениях t спиртовыми?
	2019-10-2626/10/2019 22:18:52 #2693905

Талион Посетитель 377 192 5 мес.
	M@verick можно показания, обычного, ртутного градусника брать за эталон Я считаю что в аквариумистике можно, так как не большая погрешность которая останется не на что кардинально не влияет, да и на разницу 1,3 градуса я бы внимание не обращал, посчитал бы градусники пригодными для моих целей в аквариумистике и все. Изменено автор Талион
	2019-10-2626/10/2019 23:10:07 #2693931

M@verick Посетитель 135 1 4 года
	Будем жить с этим... Спасибо всем за советы. Тема закрыта.
	2019-10-2626/10/2019 23:47:18 #2693951