|
Модератор , Кандидат в Советники
 |
Быстрорастущие растения помогают в борьбе с водорослями. Почему? |
|
Быстрорастущие растения помогают в борьбе с водорослями. Почему? |
|
|
29/10/2019 12:05:44
#2695300 |
|
Свой на Aqa.ru
 |
|
EgorkapedroВ садоводстве тоже пишут много про аллеопатию, но честно сказать, на практике я особо не находила подтверждения этому. У меня как-то больше сложилось впечатление, что у кого корни мощнее, тому и еда)). Кстати да, нимфеи у меня тоже всегда были чистые, даже во времена сильного засилья водорослей. |
|
|
29/10/2019 12:55:53
#2695315 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
в борьбе с водорослями помогает высокая концентрация СО2 в воде и мощный фильтр заправленный синтепоном. |
|
|
29/10/2019 13:21:39
#2695330 |
|
Премодератор
|
|
Андерсен Надо же! А мои-то и не знают! Вот блин, а я как дурак за лето раза по четыре их обкашиваю и пырей обдёргиваю кругом. Видать, не те гибриды... |
|
|
29/10/2019 13:38:56
#2695337 |
|
Модератор , Кандидат в Советники
|
|
Derrik В моих аквариумах количество видимых водорослей стремится к нулю и эти прописные истины я знаю. Речь именно о растениях, как они помогают уменьшить объем водорослей. |
|
|
29/10/2019 13:55:43
#2695341 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Андерсен Под .... черноплодкой ... - не растут ни сорняки, ни трава вообще, даже приблизится не могут.  И это только то, что нашел на вскидку. Черноплодка, ирга, ежевика зарастает всем, чем только можно. Ежа, одуванчик, зонтичные "дудки", "лапки", "мать-и-мачеха". Однозначно отпугивают соседей разве что ревень и борщевик. Но во-первых не все (мхи наоборот - блаженствуют), а во-вторых тут не аллелопатия - тут банальное затенение. Что до аллелопатии - IMHO она безусловно существует. Но большое количество быстрорастущих растений скорее всего сильно с ней не связано. Что б при этом не говорила уважаемая Диана Вальштадт. Она, к слову и не говорит по части водорослей - скорее про взаимное влияние высших друг на друга. Скорее тут работает комплекс мер, которые обеспечивают "терраформирование". Быстрый рост вызывает выедание свободного питания и затенение. Думаю, основная причина в этом. Впрочем, водоросли это вообще тема бесконечная. Они много старше высших растений и за время эволюции научились выживать в самых неблагоприятных условиях и отвоевывать себе место под солнцем. Я их видел (и вижу) везде, где есть хоть какой-то свет и питание. Изменено автор MinimumLaw |
|
|
29/10/2019 14:04:40
#2695348 |
|
|
|
На премодерации
|
|
Андерсен Дело не в "срущих" организмах (креветки тоже гадят прилично), а в размерах рыбы. Хоть все травой забей в танке, а постоянный уход обязателен. Чуток отлучился или прозевал - перевязывай нервы жгутом и приступай к кропотливой работе. Все, отдам своих радужниц хоть и ужасно не хочется. Тяжело очень чистый палисадник совмещать с глоссами... |
|
|
29/10/2019 14:11:51
#2695352 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Egorkapedro Приветствую ваше желание разобраться в этом вопросе, но совсем не уверен, что наличие в аквариуме большого количества хорошо растущих растений, является гарантией от отсутствия низших водорослей, из-за их (высших) аллеопатических способностей (свойств). У меня в аквариуме, изначально, присутствовало много и хорошо растущих растений, что не помешало низшим, в какой-то период захватить инициативу. Хотя, в этот период высшие растения росли одинаково нормально, быстро без проблем, как и раньше. Но сдвиг был в пропорциях удо. Поэтому, для меня, критерием отсутствия преобладания высших над низшими является стабильность условий содержания и их плавная подстройка под изменяемые условия, если таковые были. Но, это мой способ (стиль) выращивания растений в травнике. Но я совсем не против того факта, что растения, что-то выделяют, но не рассчитываю, здорово, на их поддержку (и не советую другим). Надо сделать для них (растений) хорошо, чтобы в своем окружении они сами могли навести порядок. Вот, несколько фоток для подтверждения моих слов: Так было сначала:  Началось:  Вот, поборол:  Это, сейчас:  |
|
|
29/10/2019 14:12:47
#2695353 |
|
Завсегдатай
|
|
Egorkapedro А вот интересно, есть ли у кого-то реальные примеры подавления роста одних аквариумных растений сильно разросшимися другими? (естественно, это не про затенение побегами длинностебельки низкорастущих растений ). Вот, у меня в 180л, последнее время проблемы с ростом большинства растений (длинностебелька, бликса), которые ранее стабильно росли, и никакие мои танцы с бубном за последний год не помогают исправить ситуацию... А может, это сильно разросшийся нано-анубиас, заросли которого увеличились за несколько лет, превысил критическую массу, при которой то, что он выделяет в воду уже подавляет остальное? 
|
|
|
29/10/2019 14:19:54
#2695355 |
|
|
|
Модератор , Кандидат в Советники
|
|
Старец Вспышка эдогониума сопровождает практически все растительные аквариумы с дополнительной подачей удобрений в период старта и короткое время после него, мой не был исключением. Сейчас уже всё наладилось.  Изменено автор Egorkapedro |
|
|
29/10/2019 14:27:29
#2695358 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
есть ли у кого-то реальные примеры подавления роста одних аквариумных растений ... другими? В книге Дианы есть примеры. Из собственного опыта крайне сложно уживаются в одном аквариуме кабомба и роголистник. Не менее редкая пара валлиснерия и саггитария. Как правило выживает кто-то один. При чем здесь дело даже не в том, что кто-то разросся и задушил. Оба растения из пары не растут до тех пор, пока есть соперник, и стреляют сразу после его смерти. |
|
|
29/10/2019 14:29:58
#2695359 Нравится AxelV
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Egorkapedroаммиак он любит , если его не трогать то он и сам пропадет , я вообще стараюсь первые два месяца после запуска никакие обрастания не трогать , за редким исключением когда ктото уж слишком активно начинает буянить
|
|
|
29/10/2019 14:30:07
#2695360 Нравится Egorkapedro, shortwave
|
|
|
|
Модератор , Кандидат в Советники
|
|
|
29/10/2019 14:30:16
#2695361 Нравится Андерсен
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
EgorkapedroКрасиво. Но, так же, можно сказать и про нитку и про вьетнамку... Если было бы понятие, что все!!, аквариум устаканился, то можно было бы сравнивать их и говорить, что у вас еще рано говорить о нитке, "не дозрели", а у вас уже "вьетнамка" должна быть((. Но такого нет. Поэтому, говорить о аллеопатических явлениях, можно говорить только в отдельном аквариуме, который до этого дозрел, а читают все((. Поэтому, распространять это как закономерный акт высших, я бы не стал. |
|
|
29/10/2019 14:39:38
#2695362 Нравится Egorkapedro
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Андерсен И на Нимфеях (любых), например Тигровых? На кубышках желтых в озере вполне себе живут бурые. Про аквариумные не скажу. Мои объемы не для нимфей. В карасятник их очень хочется, но... Не живут. Увы. P.S. И нитка, к слову, вполне себе уживается с кубышками. Изменено автор MinimumLaw |
|
|
29/10/2019 14:52:42
#2695365 |
|
|
|
Посетитель
|
|
AngelaG есть прекрасный пример - так называемый американский(не канадский) клён. он подавляет(и зримо) развитие растительности. |
|
|
29/10/2019 15:53:22
#2695386 Нравится Андерсен
|
|
Модератор , Кандидат в Советники
|
|
Андерсен + Nymphaea "Santarem", тоже никогда на ней ничего не видел. |
|
|
29/10/2019 15:56:43
#2695388 Нравится Андерсен
|
|
Посетитель
|
|
AxelVя думаю, что грибы и плесень, живущие в грунте и на грунте производят прицельно отравляющих друг друга веществ куда как больше, чем все там остальные растения. Изменено автор Galkov |
|
|
29/10/2019 15:58:55
#2695389 Нравится KoRvin, Александр Ершов
|
|
|
|
Завсегдатай
|
|
|
29/10/2019 16:00:56
#2695390 Нравится Андерсен
|
|
Премодератор
|
|
|
29/10/2019 16:11:06
#2695394 |
|
Модератор , Кандидат в Советники
|
|
|
Когда до дома доберусь, посмотрю на свою подводную клумбу, авось ещё что-нибудь вспомню, что не обрастает. |
|
|
29/10/2019 16:44:27
#2695405 |
|
|
|
Модератор , Советник
 |
|
EgorkapedroСтранно, но я привык пробовать на себе....Больше года я проводил эксперименты с ростом водорослей..Раскачивал аквариум в разные стороны...Максимальные или минимальные макроэлементы..Запредельные высокие значения МИКРО..Длинный световой день или короткий...Мощный свет или слабый...Ежедневные подмены от 10 до 100%...или редчайшие(раз в месяц)..Температура от малой до высокой... и прочее...Меня интересовали вопросы с водорослями..Какие растут и при каких условиях..Что из перечисленного влияет, а что не очень , на тот или иной вид водорослей.......И когда двухсотлитровый аквариум был "заполнен" водорослями, под "завязку", появились новые вопросы -"Что произойдет в аквариуме с водорослями, если в нем посадить высшие растения и создать им условия...С какой скоростью высшие будут "отжимать территорию", вычищая ее от низших?"... ..Поэтому мое мнение однозначно:.....Растение, если оно растет, подавляет рост водорослей...И чем быстрее оно растет, тем больше подавляет....Подавляет, именно выделением веществ.....Что касается конкуренции за еду, то в борьбе с водорослями, это важный момент, но не ключевой...Вряд ли получится поддерживать такие низкие значения макроэлементов, удовлетворяющие потребностям высших, чтобы при этом голодали низшие.....(ИМХО)... Изменено автор Galashev.Sergey |
|
|
29/10/2019 16:48:55
#2695407 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
GalkovЧто касается клена, а также каштана, сирени, берез и прочих, под которыми считается, что ничего не растет, мое мнение таково, что, может, там все гораздо прозаичней? У них такая мощная поверхностная корневая система, что она отнимает у более слабых растений корни и еду. И то, что принимают за действие фитонцидов, скорее всего является банальным недостатком полива и подкормок. Если начать это делать дополнительно, все и наладится. Соответственно можно так нафигачить в аквариум органики, что и любая нимфея не выдержит в конце концов и будет делиться) Под землей все время идет война между корнями растений, буквально кипит))), ну и выживает сильнейший. ИМХО, какого-то сильно заметного влияния аллелопатия не оказывает, и я бы не рассматривала ее как науку))) |
|
|
29/10/2019 18:49:06
#2695443 |
|
Модератор , Советник
|
|
|
Мне кажется, в большинстве случаев все устроено проще. Заросли быстрорастущих растений затеняют грунт и все остальное, что ниже, тем самым загораживая зоны роста водорослей от света. Сами же растения пропалываются и стригутся раньше, чем успевают покрыться водорослями. А когда водорослей мало (под растениями в тени их нет), нет и источника для быстрого размножения. Конкуренция за питательные вещества и всякие фитонциды тоже играют роль, но уже дополнительную. |
|
|
29/10/2019 20:27:06
#2695506 Нравится Tolik30s
|
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
MinimumLawЯ как раз сегодня с грустью наблюдала, что спиральная валлиснерия неубиваемая все-таки. Думала, что всю ее выполола и на ее место посадила сагиттарию. Сегодня открыла глаза пошире - а вальки уже снова 5 кустов, и как раз среди сагиттарии. Та тоже не выглядит угнетаемой （я вообще думала, что сагиттария должна быть пониже и что не нужна она мне такая здоровая на переднем плане）. Вероятно, условия в акве хорошо подходят для обеих. |
|
|
29/10/2019 20:55:16
#2695520 |
Загружаю
форму....
