Чейз Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять! 19278 8855 1 года	Ответить Поиск золотого сечения
	Бабусичка На много понятнее станет и про золотое сечение Не покажите золотое сечение тут?
	2019-11-1920/11/2019 00:22:18 #2706812

Сафи Премодератор, Кандидат в Советники 5279 3840 Москва 10 час.	Ответить
	Чейз вопрос родился: что не так с пропорциями на этой картинке? Ну, "золотое сечение", вроде как, правило пропорции?
	2019-11-1920/11/2019 00:42:43 #2706820

Lena ja Посетитель 86 16 Санкт-Петербург 3 года	Ответить
	Чейз Не покажите золотое сечение тут? Мне кажется это классический хардскейп который прослеживается в 80% работ.
	2019-11-2020/11/2019 03:28:07 #2706870

Бабусичка Малёк 18 12 4 года	Ответить
	Чейз Тут с "золотым сечением" и с композицией все идеально. Классика. Зелененьким я нарисовала сетку сечения, синеньким направление взгляда смотрящего. Здесь все идеально. Взгляд идет из угла по классической спирали и останавливается в фокальной точке. Все, как по учебнику рисования для 1 класса. Lena ja Вы можете сделать, как Вам угодно). Лишь бы рыбам и Вам нравилось и было место где питомцам плавать))).
	2019-11-2020/11/2019 06:36:07 #2706879 Нравится Nataliya Artyushina

Чейз Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять! 19278 8855 1 года	Ответить
	Бабусичка Не подумайте чего, к Вам с полным уважением. Но, Вы предложили изучить золотое сечение, в то время как, художники годами его изучают. Его можно попытаться понять в скульптуре, архитектуре, но не в пейзажах и групповых работах....При чем в скульптуре, чем выше скульптура или ее композиция, то фрагменты уходящие в высь, увеличиваются в размерах, то идет слом пропорций и размеров.... Спираль Вы увидели, а вот.... Многие попытки, начертать, уже на работах скейперов, это сечение, в том числе и на работах Аммано, вызывают улыбку. Даже на его работах, люди умудряются лажу чертить. Это я к тому, что, не думаю, что стоит загружать людей понятиями, которые они не понимают и не поймут, там все не так просто, даже свет имеет значение....
	2019-11-2020/11/2019 11:32:14 #2706912 Нравится Kapsya, Nataliya Artyushina, Cornelius, ЕленаН

Чейз Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять! 19278 8855 1 года	Ответить
	В продолжении золотого сечения. Как пример просто. Картина Сурикова, Боярыня Морозова. Когда художник написал работу, оказалось, что сани стоят, а они должны ехать, т.е. отсутствовала динамика. Была легенда, которая не подтвердилась, что художник наши кусок холста внизу. Но экспертиза не подтвердила это. И вот что сам художник пишет. он рассказывал о тех трудностях, с которыми он столкнулся при создании эффекта движения саней в картине: «Главное для меня композиция. Тут есть какой-то твердый, неумолимый закон, который можно только чутьем угадать, но который до того непреложен, что каждый прибавленный или убавленный вершок холста, или лишняя поставленная точка, разом меняют всю композицию» . В другой раз Суриков говорил: «В движении есть живые точки, а есть мертвые. Это настоящая математика. Сидящие в санях фигуры держат их на месте. Надо было найти расстояние от рамы до саней, чтобы пустить их в ход. Чуть меньше расстояние — сани стоят. А мне Толстой с женой, когда «Морозову» смотрели, говорят: «Внизу надо срезать, низ не нужен, мешает» . А там ничего убавить нельзя — сани не поедут» . --------------- Вот и все золотое сечение. А как было бы просто, начертал золотое сечение, впихнул туда все детали и сиди поплевывай потолок. В разных работах, художники , что бы придать движение, смещали объекты, дописывали в противовес и т.д. Т.е. изначальная композиция в последствии изменялась. А вот вроде Ге, мог писать с правого низа холста, начиная с пальца ноги и заканчивая головой и .... Здесь сани стоят Здесь едут. Изменено автор Чейз
	2019-11-2020/11/2019 11:49:34 #2706918 Нравится Сафи, Kapsya, Nataliya Artyushina, AxelV

volodyvasiliev Свой на Aqa.ru 3713 1593 Москва 1 10 час.	Ответить
	Чейз Здесь едут. Пацана бегущего пририсовал - вот сани и поехали... Дьявол в деталях)
	2019-11-2020/11/2019 12:08:08 #2706925

Чейз Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять! 19278 8855 1 года	Ответить
	volodyvasiliev Пацана бегущего пририсовал - вот сани и поехали... Дьявол в деталях) Во как, в Третьяковке, народ глупый какой оказался, даже экспертизу делали, что бы понять, был пришит холст или нет. Два пальца поднимите и смотря на картину, закройте бегущего ими. А сани то едут и без него...… Володя, это не тема о СД свете, где можно поплевывать с высокой вышки без передышки, по принципу на кого ...пошлет.
	2019-11-2020/11/2019 12:18:35 #2706929 Нравится Nataliya Artyushina

volodyvasiliev Свой на Aqa.ru 3713 1593 Москва 1 10 час.	Ответить
	Чейз Я уже заметил, что вы отчаянно отстаиваете свой взгляд на спорные версии. Что импонирует.
	2019-11-2020/11/2019 12:25:59 #2706932

Брусника Завсегдатай 1156 905 3 года	Ответить
	Чейз , 3 сходящихся конуса в 1 точке и дают движение у Сурикова. Но соглашусь - ни один талантливый художник или дизайнер не расчерчивает заранее золотое сечение, это как раз категория таланта чувствовать куда чего и под каким углом... это потом уж критики, которые часто сами являясь достаточно посредственными творцами разлинуют-обоснуют. да и помимо золотого сечения в искусствоведении есть много чего на тему композиции, например, медленные и быстрые линии (в БМ медленное направление - вот и проблема сразу движение придать...)
	2019-11-2020/11/2019 12:45:28 #2706940 Нравится Сафи, Nataliya Artyushina, AxelV, Чейз

Чейз Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять! 19278 8855 1 года	Ответить
	volodyvasiliev Я уже заметил, что вы отчаянно отстаиваете свой взгляд Вы сами поняли, что сказали сейчас? Во первых, это не мой взгляд, во вторых его надо хотя бы иметь, в Вашем случае он отсутствует. volodyvasiliev на спорные версии. Что импонирует. Вы хотите поспорить с искусствоведами и самим Суриковым? Может Вам что то и импонирует, мне нет, особенно когда люди не имея ни только своего взгляда, но совершенно не понимая и не разбираясь в предмете разговора, выдают себя за миссию, выдвигая бредовые идеи. К Вашему сведению, сани не ехали, уже в написанной работе, с бегущим человеком. Надо хотя бы отличать набросок, от прописанной работы. И главное в данном обсуждении, первоначальна композиция, которая должна быть построена строго по золотому сечению, с черточками математическими расчетами, в уже написанной работе, добавляются, изменяются и перемещаются объекты, что ломает золотое сечение... Что касается бегущего человечка, то можете нарисовать хоть бегущее стадо Бизонов, а телега или другой объект, как стояла, так и будет стоять, если... Брусника Целиком и полностью за все, что Вы сказали. А искусствоведы злыдни, у меня племянница, искусствовед в Русском музее. сколько крови выпила, критикуя.... Добавлю, мне очень нравится, когда искусствоведы разбирают работы. в частности Рафаэля-избиение младенцев. Говорят- "Мы не знаем, использовал ли Рафаэль золотое сечение, но вот мы спиральку нарисовали и вот оно". а если бы, думаю так, Рафаэль внес в последствии изменения и переписал бы ее, а ее сейчас нашли, где то в загашнике не чердаке, они бы сразу нарисовали другие линии и опять нашли золотое сечение. И ведь обосновали бы паразиты. Изменено автор Чейз Изменено автор Чейз
	2019-11-2020/11/2019 12:48:45 #2706941 Нравится Сафи, Nataliya Artyushina

volodyvasiliev Свой на Aqa.ru 3713 1593 Москва 1 10 час.	Ответить движение саней
	Чейз К Вашему сведению, сани не ехали, уже в написанной работе, с бегущим человеком. Надо хотя бы отличать набросок, от прописанной работы. Аааа.... теперь понятно разницу. Так что Суриков доделал для движения саней? К тому что было на картине: "Глубокие следы, оставленные полозьями, солома, волочащаяся по снегу, бегущий за санями мальчик — все заставляет зрителя поверить в то, что накренившиеся влево сани действительно движутся по рыхлому снегу. Впечатление движения саней поддерживается и нарастанием движения в фигурах — от правого края к центру: справа — сидящий на снегу юродивый, затем—вставшая на колени и тянущаяся к Морозовой нищенка и, наконец, идущая рядом с санями Урусова. Динамичность всей сцены усиливается и диагональным построением картины."
	2019-11-2020/11/2019 13:32:56 #2706963

Constantin_K Модератор , Советник 17147 12546 Москва 2 час.	Ответить
	Чейз Картина, знакомая всем с самого детства. И в детстве и сейчас мне всегда казалось, что сани стоят. Выходит, Суриков боролся с этой проблемой. Но мне видится, что до конца он ее не победил. Остается впечатление, что сани ехали, но в данный момент они приостановились в толпе. Неподвижная толпа держит сани, взаимодействуя с главной героиней своими взглядами. Бегущий парень выглядит пробегающим мимо, а не рядом.
	2019-11-2020/11/2019 14:38:55 #2706986 Нравится Сафи

volodyvasiliev Свой на Aqa.ru 3713 1593 Москва 1 10 час.	Ответить
	Constantin_K Согласен. В фотографии применяется съёмка с проводкой. В следствии чего размывается фон по направлению движения. Тов. Суриков хотел поймать двух зайцев и персонажей в толпе прорисовать и сани в движении. Аккуратное размытие фона саней с боярыней усилило бы эффект движения!
	2019-11-2020/11/2019 14:47:14 #2706992

Constantin_K Модератор , Советник 17147 12546 Москва 2 час.	Ответить
	volodyvasiliev Аккуратное размытие фона саней с боярыней усилило бы эффект движения! Не обязательно. Такие фотографические методы не приняты в живописи, по крайней мере во времена Сурикова. Есть множество картин, где нет никакого размытия, а ощущение движения есть. Парень ведь бежит. Сани - слишком устойчивая штука и сами по себе одинаково выглядят стоящими и движущимися. А тут еще им и двигаться визуально некуда: впереди куча людей, и то что они не стоят на пути, а тоже передвигаются - не очень очевидно. Ну и сам сюжет не требует обязательного движения: воспользовавшись короткой остановкой, мадам дает собравшейся публике заключительные целеуказания. Изменено автор Constantin_K
	2019-11-2020/11/2019 14:55:39 #2706997 Нравится Сафи, volodyvasiliev

volodyvasiliev Свой на Aqa.ru 3713 1593 Москва 1 10 час.	Ответить
	Constantin_K Не обязательно Да практика показала, что размытие не обязательно. "расчистка" дороги даёт хороший результат. Орг. картина явно перегружена.
	2019-11-2020/11/2019 15:23:27 #2707010

Constantin_K Модератор , Советник 17147 12546 Москва 2 час.	Ответить
	volodyvasiliev "расчистка" дороги даёт хороший результат. Наверно да. Но я бы оставил в покое картины великих художников . Пусть будут всегда такими, как задумал автор. Ну... или как у него вышло, что иногда не менее ценно. Откуда вообще пришло утверждение, что Суриков хотел показать боярыню, уезжающую от нас навсегда. А может, уезжая от нас, она, наоборот, навсегда остается среди нас вместе со своей "правильной" верой. И поэтому она именно такая: сразу и двужущаяся и стоящая на месте. Изменено автор Constantin_K
	2019-11-2020/11/2019 15:49:53 #2707021 Нравится Сафи, le_beda

volodyvasiliev Свой на Aqa.ru 3713 1593 Москва 1 10 час.	Ответить
	Но я бы оставил в покое картины великих художников Согласен полностью. ....но не выбрасывать же фотку (последняя) - в ней явно отслеживается попытка упорядочить движение!
	2019-11-2020/11/2019 15:59:20 #2707025