go to bottom
Новичок

Аватар пользователя

4
Russian Federation Belgorod
5 года

Проблемы после запуска аквариума

Здравствуйте! Прошу прощения, если тема многократно всплывала, на форуме я просто потерялся... очень много всего. Если направите в нужное направление - буду благодарен. Опыта в аквариумистике кот наплакал. Лет 15 назад держал рыбок, и только потом понял, что жилось им ужасно. Решил попробовать ещё раз, сделать всё по уму, подготовиться. Статьи читал, смотрел видосы, но куда же без ошибок. Всплыли вопросы, на которые хотелось бы получить конкретные ответы, да в окружении нет опытных людей, которые могли бы подсказать. Стало быть, вводные

Аквариум запущен 3 недели назад. Растения высажены 2 недели назад. Рыбки запущены 2 дня назад.
Аквариум - 20 литров, Dennerle nano cube.
Лампа светодиодная беспородная, 10W с Алика.
Фильтр оттуда же, Sunsun HJ-311B
Грунт питательный ISTA Premium Soil. Камни стоят "дракон", или как-то так

Вода частью водопровод, частью покупная бутилированная. Показатели в аквариуме 8.5 pH, 8 kH, 6 gH. NH3-4 отсутствуют по тестам. Других тестов не проводил. Световой день начинал с 4 часов, сейчас 7. Воду на данном этапе меняю по 30% каждые 4 дня.

Растения - людвигия рубин, микрантемум монте карло, сагиттария карликовая, ротала h'ra, буцефаландра brownie jade, анубиас нана петит, папоротник таиландский узколистный

Рыбки - 5 голубных неонов. Они пока чувствуют себя неплохо, как могу судить. Аппетит есть, плавают, играются. Есть пара улиток хелен. Развелись и улитки паразиты (катушки или как там их). Надеюсь, хелены с ними справятся

Что меня волнует - растения. Я их очень долго ждал, заказывал из Москвы (у нас в городе фиг что найдёшь). В итоге поспешил, посадил их и довольный лёг спать. Потом уже начал рассматривать и заметил, что они, похоже, больны. Хуже всех выглядел папоротник (хз, как я это не разглядел), сейчас он самый страшный

папоротник
. На анубиасе чёрные пятна
анубиас
. Теперь и буцефаландра начала хандрить, немного пожелтела и покрылась пятнами (дырочки в листьях так и были)
папоротник
. Людвигия и ротала пустили водные корни, но это же, вроде, не страшно? Вот только они начали покрываться какой-то паутиной, которую я списал сначала на бактериальную плёнку...
папоротник


Насколько всё плохо? Какие действия мне стоит предпринять в первую очередь? Что посоветуете? Я пока не паникую, но волнение нарастает. Не хочется всё взять и похерить в очередной раз... хотя ошибок уже, похоже, наделал прилично

Изменено автор Kaysar
2019-12-2929/12/2019 19:22:24
#2725988
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3721 1358
Russian Federation Ivanovo
11 час.

Kaysar

Судя по описанию, запуск вы провели правильно. Действительно, такое поведение растений в первые дни запуска заставляет задуматься. Если растения здоровые, из благополучных условий они обычно остаются свежими и дают прирост в течении 2-3 недель даже в молодом, не готовом аквариуме. Происходит это за счет накопленных питательных веществ в самом растении (жирка). Если учесть, что у вас подложка из естественного грунта, надо полагать землицы немного содержит, кроме искусственных удобрений. Но у вас на стволе длинностебельки появились корни, это значит питания не хватает. Почему-то подложка не работает. Кроме того, производители обещают снижение РН, но у вас этого незаметно, так и остается высокий. Смешивание воды, видно, тоже мало помогает в этом отношении. Покупная вода не самый плохой вариант. Есть аквариумисты, полностью на такой воде содержат аквариум довольно успешно.
Непонятно, что там у вас за пушек на растениях. Какой он по цвету, белый или только на фото так?
Эту подложку тоже у китайцев покупали?

!!!!!! Пока не спешите применять кардинальных мер. Нужно наблюдать. В принципе, ситуация в аквариуме стандартная, рано еще вашему аквариуму процветать.
Если у вас такой маленький аквариум, можно попробовать полностью перевести его на такую воду. Эту подложку тоже у китайцев покупали?
Хотелось бы узнать какую химию вы применяли при запуске аквариума и сейчас?
2019-12-2929/12/2019 20:29:39
#2726002
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1263 2592
Нижний Новгород
4 года

Привозные растения адаптируются под Ваш водопровод.

10 вт диодов- много на 20л.
У меня стоит 6 и я убавляю, иначе ксен и нитчатка на грунте.

2019-12-2929/12/2019 20:58:22
#2726009
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30904 19661
Москва
4 дн.

Kaysar
закажите еще растений. Обычно чем их больше - тем лучше чувствует себя аквариум. Возможно с кормом перебор.

Изменено автор lonelity
2019-12-2929/12/2019 21:00:10
#2726010
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6333 3433
Москва
3 дн.

Kaysar
Можно общий вид аквариума сфоткать, чтобы понять общее количество растений? Пока можно судить о том, что растений мало.

Kh выше Gh, тем более при соиле, что заставляет задуматься о качестве водоподготовки. Сделайте замеры водопроводной воды и покупкной. Если не судьба обзавестись осмосом, то для столь небольшого объёма, можно покупать дистилят в автомаге.

Изменено автор gray13
2019-12-2930/12/2019 00:25:16
#2726071
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

227 48
Russian Federation Odintsovo
2 года

У меня похожая тема была. Тоже питательная подложка. Тоже длиностебелька страдает. Мое мнение - причина в высоком PH и свежей акве.
Скорее всего там где они росли изначально среда была более кислая, приехав сюда получили стресс. Это вообще основная проблема покупных растений - их выращивают в разогнанных условиях. Продают и помещают во много более худшие. Оттуда и все неприятности.
Более мудрые товарищи, поправьте если ошибаюсь.

Изменено автор kiralkov

2019-12-3030/12/2019 03:56:04
#2726086
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6333 3433
Москва
3 дн.

kiralkov
Вполне возможно, но могут быть другие факторы.
2019-12-3030/12/2019 06:45:51
#2726089
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

8795 10776
Ижевск
10 дн.

Не увидел больших проблем с растениями. Всё это у меня было, но я знал, что оно так должно быть. Вся бакопа монье была в корнях на стеблях, а страшных папоротников Вы еще не видели

Проблемы после запуска аквариума


Тем не менее, прошло время, часть растений я даже выбросил. Папоротник дал свежие листочки, а неделю назад добавленные длинностебельки уже доросли до поверхности и пустили боковые побеги. Бакопа стоит ровненькая, зеленая, без торчащих корней

Woenprom
У меня стоит 6 и я убавляю, иначе ксен и нитчатка на грунте.

Интересно. У меня сейчас LED-лампа 15 Вт на 20 л., и нитчатка на камнях Смайлик :) Начинал с 6 Вт
2019-12-3030/12/2019 07:48:10
#2726099
Новичок

Аватар пользователя

4
Russian Federation Belgorod
5 года

WViktor
Кроме того, производители обещают снижение РН, но у вас этого незаметно, так и остается высокий

pH снижался один раз до 7.5, я даже порадовался. Но это был разовый скачок. Потом показатели его так и зависли на 8-8.5


WViktor
Эту подложку тоже у китайцев покупали?

Нет, из Москвы, магазин Аквионика


WViktor
Непонятно, что там у вас за пушек на растениях. Какой он по цвету, белый или только на фото так?

При освещении он скорее серым выглядит. На паутину похож


WViktor
Если у вас такой маленький аквариум, можно попробовать полностью перевести его на такую воду

Разница воды водопровода и покупной сильно только в gH, как я заметил. Водопровод - 8.5 ph, 7 kh, 14 gh. Покупная вода - 8 ph, 7 kh, 3 gh


WViktor
Хотелось бы узнать какую химию вы применяли при запуске аквариума и сейчас?

Лил safestart от тетры один раз, по инструкции. И пару раз (раз в неделю) жидкий co2, тоже от тетры


lonelity
Возможно с кормом перебор.

Рыбки три дня лишь, даю им по чуть-чуть, всё съедают


kiralkov
Это вообще основная проблема покупных растений - их выращивают в разогнанных условиях

По заверениям продавца, их выращивали на московском водопроводе. Но кто ж тут что докажет Смайлик :(


gray13
Можно общий вид аквариума сфоткать, чтобы понять общее количество растений? Пока можно судить о том, что растений мало.

Пожалуйста
Проблемы после запуска аквариума



gray13
Сделайте замеры водопроводной воды и покупкной.

Водопровод - 8.5 ph, 7 kh, 14 gh. Покупная вода - 8 ph, 7 kh, 3 gh


Woenprom
10 вт диодов- много на 20л.

Вот как... читал просто, что нужно 0.5 вт на литр, вот и выбирал Смайлик :(
2019-12-3030/12/2019 08:47:25
#2726106
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 9210 14040
Sweden
4 дн.

Kaysar
Водопровод - 8.5 ph, 7 kh, 14 gh. Покупная вода - 8 ph, 7 kh, 3 gh

Покупная вода не пригодна для аквариумных растений, кН даже в два раза выше gH. Там вероятнее всего слишком много натрия. И не меняется буффер для щелочности (кН) по сравнению с водопроводной. Как тогда ожидать снижение рН?
Покупайте осмосную воду или дистилированную и разбавляйте водопроводную приблизительно 50:50.
Даже просто водопроводная вода растениям будет лучше, чем эта покупная.
2019-12-3030/12/2019 09:07:55
#2726112
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3721 1358
Russian Federation Kineshma
11 час.

Kaysar

Выбрали вы неподходящую покупную воду, наверно сами уже поняли, не смысла ею разбавлять. Можно пока аквариум формирует биологию пользоваться своей водой, с такой водой тоже можно содержать растения, плохо что у вас выбора растений нет. Попробуйте поискать у местных аквариумистов на местном форуме.

Что касается пушка. Такой белый пушок может появиться после появление белесой воды если аквариум не готов к приему рыбы, если рыбу посадили раньше времени. У вас сразу появился белый пушок. Возможно природа и причина белого пушка та же, но степень готовности аквариума выше, поскольку вы выдержали период. Слизь полупрозрачная соскабливается со стекол или с листьев? Думаю, не повредит подстраховаться, если ограничить питание рыбам, кормить по минимуму через день, это снизит поступление органики (отходов рыб) в аквариум и аквариум стабилизируется быстрее. А то может и до белесой воды дойти проблема.

Растения из разогнанного аквариума без проблем приживаются в обычном, причина их плохого состояния, в первые сутки, не в этом. Жидким СО2 я не пользовался, но чтобы меньше сомнений и догадок лучше сейчас не применять его, и вообще любую химию отменить. В данный период растениям полезно будет питание содержащееся в подменной воде. Возможно подложка еще заработает. В общем рано еще делать выводы, продолжайте делать подмены 2 раза в неделю, если нитчатые водоросли появятся, значит объем подмен воды или частоту нужно увеличить, ограничьте, так же, питание рыбам.
2019-12-3030/12/2019 16:45:22
#2726276
Новичок

Аватар пользователя

4
Russian Federation Belgorod
5 года

WViktor
Слизь полупрозрачная соскабливается со стекол или с листьев?


Да, прозрачная слизь отходит. Но тяжело, всё колышется, цепляется. А вот серый налёт с папоротника мне отскоблить не удалось


WViktor
Попробуйте поискать у местных аквариумистов на местном форуме.


Так аквариум же вроде укомплектован полностью уже, сажать некуда... вот фото
Проблемы после запуска аквариума
Что-то рекомендуете заменять?


Инед


То есть грунт бы и рад, в теории, пытаться снизить pH, но высокий kh ему мешает? Или я не совсем понял. Снижение ph от смешивания и не ожидал добиться. У водопроводной слишком высокий gh, у покупной слишком низкий. Вот и пытался сбалансировать... зря, видимо

Сейчас основные рекомендации мне - менять потихоньку воду на дистиллят + водопровод 50:50, замены пару раз в неделю процентов по 30, и наблюдать дальше, без дополнительных движений, всё правильно понял?
2019-12-3030/12/2019 19:56:40
#2726342
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30904 19661
Москва
4 дн.

Kaysar
но высокий kh ему мешает?

именно.

Kaysar
дистиллят + водопровод 50:50,

я бы в итоге перешел на осмос + соли gH
2019-12-3030/12/2019 20:04:52
#2726345
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6333 3433
Москва
3 дн.

Kaysar
На стадии запуска, по возможности, добавьте любых быстрорастущих растений, типа элодеи, индийского папоротника и роголистника. Это не обязательная, но желательная мера. Такие растения не обычно сложно приобрести.

Воду и покупных баклажек не стоит использовать. Как уже объяснила Инед, такая вода не подходит.

Посоветую посмотреть лекции, что организовал Дмитрий Кашкаров, думаю, это будет более полезно, чем все ответы в Вашей теме.

https://www.aqa.ru/f...
Кроме того, наберите в поиске "Все секреты выращивания аквариумных растений".
2019-12-3030/12/2019 20:08:23
#2726348
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 9210 14040
Sweden
4 дн.

Kaysar

Сойл рН теперь уже не понизит. Там камни фонящие. Еще залили довольно жесткую воду. Думаю сойл уже среагировал с этой водой. Посаженные растения тоже не требуют крайне мягкую и кислую воду. Им около 3-4 кН, 7-10 gH и рН ближе к 7 будет достаточно для нормального роста. Если разбавите свою водопроводную по полам с осмосной, примерно так и в итоге получится. Растения в такой воде должны уже пойти в рост. Удобрения им будут от выделений рыб.

Но если хотите продержать более мягкую воду и снизить рН в кислую сторону, ниже 7, тогда вариантов два.
Либо подменивайте одним только осмосом с аквариумным реминерализатором.
Либо подключайте СО2 установку и подменивайте водопроводной:осмосной 50:50, удобряйте, и тесты понадобится в начале. В общем это уже будет разгон.
2019-12-3030/12/2019 20:20:05
#2726358
Новичок

Аватар пользователя

4
Russian Federation Belgorod
5 года

Инед


Эм... то есть, выходит, испортил грунт жёсткой водой? Век живи, век учись. Спасибо, я понял. Буду пытаться добиться требуемых показателей воды

Ещё тогда подскажите - есть ли смысл пытаться спасти папоротник, или он труп и лучше туда подсадить пару новых растений?

Изменено автор Kaysar
2019-12-3030/12/2019 20:28:38
#2726364
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

8795 10776
Ижевск
10 дн.

Я бы не стал советовать новичку все ученые премудрости, вроде изменения параметров воды. Для начала нужно просто научиться почувствовать аквариум и биобаланс. Я тоже начитался и насмотрелся много чего, но запустил обычный аквариум, с нейтральным грунтом, неприхотливыми живородками и растениями. И с водопроводной водой. Сейчас, когда никто не умер, и кое что даже родилось и отрасло, у меня появляются мысли о дальнейшем продвижении, но я хотя бы понимаю, что будет меняться и по какой причине

Изменено автор afedorow

2019-12-3030/12/2019 20:31:49
#2726366
Нравится WViktor
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3721 1358
Russian Federation Kineshma
11 час.

Полностью согласен с предыдущим коментарием, не спешите хвататься за все сразу, сначала научитесь правильно и стабильно содержать аквариум, понять что для аквариума важно. Максимум что можно сделать, это разбавить дистилятом, например - 50/50, если для вас это не будет дорого. Но не нужно каждый раз менять выбранное соотношение, стремитесь к стабильности.

Kaysar
Да, прозрачная слизь отходит. Но тяжело, всё колышется, цепляется. А вот серый налёт с папоротника мне отскоблить не удалось.

Значит ваш аквариум оказался еще не готов к приему рыбы. Но если вода прозрачная, можно считать что обошлось малой бедой. Но ситуация еще очень шаткая. Пока не исчезнет слизь и белый пух с растений, не делайте никаких резких движений. Есть реальная опасность появление белесой воды, что лучше избежать. Если будете сифонить не переворачивайте грунт, только слегка, поверху грунта. Остальные рекомендации по содержанию прежние.
Налет на листьях может быть по причине отсутствия биологических процессов. Чтобы я не повторялся, вам лучше почитать в моей подписи две небольшие статьи. Это вам поможет понять что происходит в аквариуме и избежать многих ошибок.


Так аквариум же вроде укомплектован полностью уже, сажать некуда... вот фото Что-то рекомендуете заменять?

Я хотел сказать, что вам придется подбирать растения под свою воду. Надо отметить, что с любой водой будет такая необходимость.
Пока растения не начнут развиваться хорошо (медленно, но верно), вам не следует насаждать их много, поскольку биологические процессы аквариума еще не сформировались для того, чтобы давать полноценное питание растениям. Отходами от рыб растения не питаются, для этого отходы должны минерализоваться.
Если растения будут плохо развиваться в вашей воде, причин к этому может быть несколько, в таких случаях, аквариумисты начинают заливать большие дозы удобрений, что только вредит растениям.

Изменено автор WViktor
2019-12-3030/12/2019 21:50:52
#2726437



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top