go to bottom
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

870 1601
Ярославль
2 дн.

Вавилонская башня ботаников

«Показал садовод нам такой огород,
где на грядках, засеянных густо,
огурбузы росли,
помидыни росли,
редисвекла, чеслук и репуста».



Долго размышлял, стоит ли создавать эту тему. Нужна ли она и будет ли от нее какой-то прок? Посмотрим… вреда-то точно не должно быть.
Был я когда-то хорошо знаком с одним замечательным и очень интересным человеком - Борисом Николаевичем Головкиным, известным популяризатором науки. Он в то время руководил отделом «тропических растений» в Главном ботаническом саду РАН (ГБС). На почетной полке в моем книжном шкафу стоит его книга, которую он мне подарил много лет назад. Называется эта книга «О чем говорят названия растений», а название одной из глав этой книги я использовал в качестве заголовка этой темы.

Вавилонская башня ботаников

«…Всем известен древний миф о том, как люди, стремясь достигнуть неба, вознамерились возвести высочайшую Вавилонскую башню. Они были наказаны необычным, но весьма действенным образом — «смешением языков». Народы перестали понимать друг друга, и Вавилонская башня так и осталась недостроенной…»

Так вот, о чем, собственно, хотел сказать… Читая разные темы форума, поражает насколько часто встречаются исковерканные названия растений. КриптАкАрины, криптокАрины, крипты, эхи и прочие саГГитарии. Вот, под одной из тем, список наиболее похожих, сгенерированный автоматически… не слишком ли растиражированная ошибка?

Для форума


Подобные ошибки сродни ошибкам в именах и фамилиях. Растения, конечно, не обидятся за то, что их названия пишут с ошибками. Однако, как мне кажется, грамотное написание названий растений и рыб, также как и корректное употребление терминов, отражает отношение к делу, которым мы все здесь увлечены. Понятно, что зачастую ошибки случаются по невнимательности, в спешке, и отрадно видеть, как автор, заметив в своем сообщении ошибку, возвращается и исправляет ее. Но, чаще ошибки остаются, а в последствие повторяются все новыми и новыми форумчанами. Это, на мой взгляд, снижает статус форума в целом. А может это только лишь мой личный «пунктик», и большинству без разницы?
Итак, после затянувшегося вступления 😊 … основной вопрос, который меня интересует: надо ли указывать на ошибки в написании названий и употреблениях терминов? Или вежливо не замечать этого, и пусть они множатся и тиражируются на страницах форума?

Для себя пока не вижу однозначного ответа на этот вопрос. Где-то влезаю с комментариями, чаще – игнорирую. Знаю, что есть люди на форуме, которые адекватно на это реагируют, но есть и те, которые обижаются.

Изменено 28.2.21 автор sereda
2021-02-2828/02/2021 11:58:07
#2877686
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4768 4813
Москва
17 час.

sereda
лично я бы делала так - отвечая на заданный вопрос, вставила бы в ответе правильно написанное название в надежде на то, что человек его прочитает и запомнит. Те буквы, на которые бы хотелось обратить внимание, можно выделить заглавными)).
2021-02-2828/02/2021 12:10:59
#2877690
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

348 401
Москва
2 года

sereda


Интересный вопрос.

Есть такой подкаст - Розенталь и Гильденстерн, о русском языке, очень интересный. Там авторы много рассуждают о том, что нет застывших правил языка и он постоянно меняется. В частности, оттуда я узнала, что существует так называемый профессиональный жаргон, слова которого вносятся в словари и употребление которого не считается ошибкой в среде соответствующих профессионалов. Аквариумистов можно считать узкими специалистами, очень естественно, что возникают специфичные свойские словечки - банка, эхи, крипты, удо и прочее. С этим, мне кажется, не стоит бороться. Это такое свойство круга людей, увлечённых одним делом.

Вот с криптакаринами, пожалуй, да, наверное, стоит бороться. Это ошибка, а не профессиональный жаргон.
2021-02-2828/02/2021 12:18:28
#2877691
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1275 3008
Москва
1 года

Крипты и эхи - это не от незнания чаще всего, а либо лень, либо сленг.
А ошибки... Лично я, наоборот, благодарна, если исправляют мою ошибку, но сама никогда не исправляю ошибки других.

2021-02-2828/02/2021 12:32:34
#2877698
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9190 4028
Подольск
2 час.

Живут у меня соседи. Молодые люди 34 и 20 лет. Имеют пару маленьких детей. Слава Богу, что эти дети в 2 и 4 года не разговаривают! Грешно , конечно, так говорить о детях, но лексикон их родителей - это нечто!!! Их мама выросла на глазах и начала выражаться в три года. Курить в 2 года. Её первая учительница плакала от счастья, когда она перешла в среднюю школу. Ну и как будут писать её дети?
Случайно слышал как читают старшекласники. Господа, да они по слогам читают! И в лекиконе слово через два мата.А вы о названиях растений.
Когда то ходил на работу мимо лицея и был поражён темами разговоров детей. Это не дети.

Так что, Вавилон не у учёных, а в нашем обществе.

2021-02-2828/02/2021 12:37:12
#2877699
Нравится ktulx, Xenopus leavis
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

870 1601
Ярославль
2 дн.

Инари
а либо лень, либо сленг.


Я, наверное, еще не дорос в своем развитии как аквариумиста, до понимания сленга аквариумистов, поэтому для меня, например, остается загадкой что сказал автор


Адочка
позавчера рубры жарко обнимались в гигантике
2021-02-2828/02/2021 12:38:14
#2877702
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1510 1201
Пушкино
1 года

О, эта тема скорее всего возникла после чтения моей - ошибка - на ошибке.
Я согласна с тем, что поправлять надо, но не так пафосно и громогласно как тут любят - с обязательными восклицаниями и некоторыми эпитетами.
Но 90% моих ошибок - именно правки "умного" ввода на смартфонах. Окончания, миланьи вместо меланий, криптокарины и т.д., а ещё поменять незнакомое слово на часто употребляемое - ещё не все его " фишки". Особенно последняя прошивка вообще жжёт.

ЗЫ: Вы уже про меня настрочили пока я это писала. Спасибо!
Но такое почему-то только на этом форуме, а я ещё и на материнствах зависаю и много где.

Изменено 28.2.21 автор Адочка

2021-02-2828/02/2021 12:45:38
#2877706
Нравится Ivanych79, НатФР
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4144 5808
Ногинск
1 дн.

sereda

Ну это такой стиль у автора. Вы же знаете, что существует стилистика написания прозы. Вот автор, просто стильный ).

Изменено 28.2.21 автор jualiza

Адочка

Видимо материнство считается обществом проще аквариумистики ).
2021-02-2828/02/2021 12:47:35
#2877707
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1510 1201
Пушкино
1 года

sereda

Я, наверное, еще не дорос в своем развитии как аквариумиста, до понимания сленга аквариумистов, поэтому для меня, например, остается загадкой что сказал автор


Адочка
позавчера рубры жарко обнимались в гигантике


Во-первых это не Вам было написано - там меня поняли.
Во-вторых - если бы Вы почитали мои темы в блоге подробно - поняли бы.
2021-02-2828/02/2021 12:49:27
#2877709
Нравится НатФР
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

870 1601
Ярославль
2 дн.

Адочка
О, эта тема скорее всего возникла после чтения моей


Это проблема очень многих тем на форуме, Ваша просто не оказалась исключением.
2021-02-2828/02/2021 12:49:57
#2877710
Нравится Notozus
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1275 3008
Москва
1 года

sereda
позавчера рубры жарко обнимались в гигантике

Полагаю, речь шла о нересте Betta rubra в зарослях валлиснерии гигантской)
Я соглашусь с prostovna, бороться со сленгом не стоит, это сизифов труд.
2021-02-2828/02/2021 12:50:58
#2877713
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4932 6132
Курск
4 час.

Хорошо что у нас на форуме есть Андрей(Нотозус).Респект ему и Уважуха за все поправки .

2021-02-2828/02/2021 12:51:15
#2877714
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30790 19494
Москва
1 дн.

Адочка
Но 90% моих ошибок - именно правки "умного" ввода на смартфонах.
Это несложно отключить. И мне кажется - вы в первую очередь сами обучили систему автозамены
2021-02-2828/02/2021 12:52:16
#2877715
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

870 1601
Ярославль
2 дн.

Адочка
это не Вам было написано


так форум - это не чат. Темы остаются и их читают многие.
2021-02-2828/02/2021 12:52:19
#2877716
Нравится Василий 12
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8147 13643
Russian Federation Moscow
4 час.

sereda
надо ли указывать на ошибки в написании названий и употреблениях терминов? Или вежливо не замечать этого, и пусть они множатся и тиражируются на страницах форума?

Дааа, всё же "Книга Екклесиаста", действительно, вечный текст... Смайлик :)

Надо!
Дай Вам Бог сил, терпения и многого времени на этот сизифов труд! - труд, который принесёт Вам немало разочарований, обвинений в несуществующих грехах и перманентного поливания грязью...
Гхм, ну, и на память: Попытка развода друидов в рабочее время
2021-02-2828/02/2021 12:57:39
#2877724
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1510 1201
Пушкино
1 года

sereda

С L-393 вопросов же не возникло, значит Вы уже почти в "теме". Поздравляю! 💐
2021-02-2828/02/2021 12:58:31
#2877725
Нравится НатФР
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2068 2624
France Hennebont
2 года

sereda

Ошибки совершаются по разному. "КриптокАрина"- правка лично моего телефона. Но и не только. Читая о растениях и постоянно натыкаясь именно на это написание уже не видишь ошибку. Если новичок приходит и долго и нудно читает о криптАкАринах, то он и писать будет так же. Я очень за, если мне укажут на ошибку, но в нормальной форме без подковырок.
2021-02-2828/02/2021 13:08:16
#2877732
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 6662 5832
Воронеж
1 час.

sereda
Поправлять названия - дело вполне естественное и полезное. Хотя бы потому, что поисковики ищут комбинации символов, а угадывать желания пользователей не обязаны. Ну а что касается укороченных кликух, то бороться с этим - плевать против ветра.
2021-02-2828/02/2021 13:16:28
#2877739
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

870 1601
Ярославль
2 дн.

НатФР
Если новичок приходит и долго и нудно читает о криптАкАринах, то он и писать будет так же.


Вот именно это меня и сподвигло на создание темы. Ошибки плодятся и множатся. И если не привлекать к этой ситуации внимания, к чему мы придем? Просто когда мы пишем очередное сообщение на форуме, надо помнить, что оно будет прочитано. И часто, прочитано именно новичком. Наша небрежность в итоге становится источником ошибок в текстах других.
2021-02-2828/02/2021 13:16:57
#2877740
Нравится Василий 12, Notozus
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1510 1201
Пушкино
1 года

Ещё надо выяснить один момент - прочтение латыни согласно транскрипции на русский имеет кучу возможных написаний. Пример - в статьях в том же гугле тот же микросорум и его собратья написаны разными "названиями" каждый, причем особенно "перековерканы" в переводных. Тут как?

2021-02-2828/02/2021 13:16:59
#2877741
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

870 1601
Ярославль
2 дн.

Адочка


так пишите на латыни... Смайлик :)
2021-02-2828/02/2021 13:18:59
#2877743
Нравится Cap.Nemo
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8147 13643
Russian Federation Moscow
4 час.

Адочка

Не могу не ответить на этот пассаж. В этой теме, наверное, самое место.

Ваша фраза:

Адочка
А растюхам на названиё пофигу - лишь бы

Но читают-то Ваши тексты не растюхи, а люди.
Если не уважаете читателей, уважайте по крайней мере себя. Пишете же Вы, и по Вашим Текстам составляют представление и мнение о Вас. А есть и те, кто, как справедливо указывает НатФР, некритично впитывают это... это Ваше... ну, в общем, это. Это первое.
И второе: автозамена - не повод идти на поводу у электронных устройств. Повторюсь: пишете Вы - Вам и отвечать за написанное.
И не стоит так откровенно манифестировать безответственность. Таких здесь и так более чем достаточно.



Изменено 28.2.21 автор Notozus
2021-02-2828/02/2021 13:24:34
#2877747
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1510 1201
Пушкино
1 года

sereda
так пишите на латыни... Смайлик :)

Вот Вы и пишите.
Я, пока с гугла перепрыгну, мимоходом закинув в машинку тазик стирки и вымыв за домашними после еды посуду, конечно же вспомню "правильное" название на латыни. Или перепрыгивая с электрички на маршрутку. Люблю провести время в пути знаете ли на форуме.

А как Вам такая тема?
Вавилонская башня ботаников


Изменено 28.2.21 автор Адочка
2021-02-2828/02/2021 13:35:55
#2877752
Нравится Дмитрий Е.
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1215 1219
Russian Federation Khabarovsk
2 дн.

А мне на этом форуме уже стыдно "облажаться". Поэтому, перед тем, как написать название рыбки или растения, которое мне неизвестно, я лезу в поисковик.

2021-02-2828/02/2021 13:41:29
#2877765
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4144 5808
Ногинск
1 дн.

Адочка

Молодой человек живет в другой стране, у них другая школьная программа. И, может быть, вычисление объема проходят не в 5 классе, а когда нибудь потом. Но, в общем, каждый же отвечает за свою тему ).

Dixy
Поэтому, перед тем, как написать название рыбки или растения, которое мне неизвестно, я лезу в поисковик.

Аналогично! Уже даже за запятыми начала следить. Боюсь Notozus(а), потому что.
2021-02-2828/02/2021 13:45:19
#2877767



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top