go to bottom
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

838 674
Russian Federation
2 года

Нетипичное поведение аквариума при запуске

Всем привет! Запустил аквариум 26.07, сегодня 31.07, ожидал всего, и потемнения воды от ольховых коряг и молока в аквариуме, и вспышку аммиака на 4 день и сопли на корягах... Ну, всё как у всех, при запуске...

А получилось всё ровно наоборот:
Вода практически кристально чистая, слизи нет, коряги не красят, хотя я их и не вымачивал и не кипятил. Аммиак/аммоний - 0!

Параметры аквариума: 120 литров воды, грунт без питания, фильтр запущен на губке из густозаселенного аквариума, население в аквариуме 25 теодоксусов и растения, прошедшие обработку перекисью (многие по неопытности пожёг, отмирают)
Есть несколько необработанных коряг(не варил, не дезинфецировал)
Параметры воды по тест полоске:
Ph 7.4
Gh 3°

Kh 12
Хлор 0
Аммиак 0 (нилпа)
Водоподготовка - антихлор в водопровод.

Вопрос:почему нет бактериальной вспышки? Боюсь задержки в запуске цикла. Почему нет аммиака? Почему не красится вода ОЛЬХОЙ? Шо делать, народ?Смайлик :)

Нетипичное поведение аквариума при запуске

Kison


Изменено 31.7.21 автор Kison
2021-07-3131/07/2021 11:24:56
#2928032
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2175 576
Астрахань
1 час.

Kison
Почему нет аммиака?

а вы представляете вообще откуда он берется?
2021-07-3131/07/2021 11:50:54
#2928035
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

838 674
Russian Federation
2 года

Dlinb

Продукт выделения при разложении органики, а именно корм для рыб, какахи рыб, отмирающие растения и гниющие коряги. Ну и отмирающие бактерии, я полагаю. Вариант с рыбами исключаем, так как аквариум нестабилен, верно? Но коряги то, растения, гнить должны?
Корм туда бросать? Сахар? Водку?
Я уже хз, что делать. Все пишут: расслабься и жди месяц. А я смотрю, что нихрена не происходит и нервничать начинаю)
2021-07-3131/07/2021 12:19:16
#2928041
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4601 4028
United Kingdom Cambridge
2 года

Kison
фильтр запущен на губке из густозаселенного аквариума


Полагаю, это. Да и без рыб и белкового корма - откуда аммонию-то взяться в количествах?


Kison
Но коряги то, растения, гнить должны?


В корягах практически сплошная целлюлоза, там нет азота в заметных количествах - сплошной углерод. Содержание азота в растениях в среднем измерял еще Редфилд: C : N : P : -O2=106:15Смайлик :1:138. При таком содержании углерода радоваться азоту будут только гетеротрофные бактерии. То есть, без рыб или серьезных гидробионтов лишнего азота в воде будет весьма мало. У животных азот (в форме аммиака или мочевины) является побочным продуктом синтеза белков.

Изменено 31.7.21 автор vstakhov

Изменено 31.7.21 автор vstakhov
2021-07-3131/07/2021 12:28:35
#2928046
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

838 674
Russian Federation
2 года

vstakhov

Тааак, и что делать? Корм? Сахар? Водка? Могу винища домашнего бахнуть молодогоСмайлик :3:

Пока там рыбы нет - не страшно. Страшно, если цикл будет вялым и медленным, хочу запуститься за 3 недели, но при таких темпах и полтора месяца можно ждать)

Изменено 31.7.21 автор Kison
2021-07-3131/07/2021 12:31:06
#2928047
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2175 576
Астрахань
1 час.

Kison

Нашатырный спирт 10% 5 мл и тести )))
2021-07-3131/07/2021 12:32:54
#2928048
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

838 674
Russian Federation
2 года

Dlinb
растения и теодоксусы не полягут?
2021-07-3131/07/2021 12:33:54
#2928049
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2175 576
Астрахань
1 час.

Kison

с первыми все норм а вот про вторых не знаю как они выдерживают...будет 4-5мг/л на ваш объём
2021-07-3131/07/2021 12:36:13
#2928050
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4601 4028
United Kingdom Cambridge
2 года

Kison
Тааак, и что делать? Корм? Сахар? Водка? Могу винища домашнего бахнуть молодого


Зачем вам источники углерода для запуска азотного цикла? Собственно, простых варианта три: мочевина (химически чистая, ни в коем случае не садовая, в крайнем случае можно хоть мочу взять) - 200мг, NH4Cl или нашатырный спирт (до примерно 1ppm аммония), сухой корм (желательно с высоким содержанием белка). На время этих манипуляций улиток лучше убрать. Растения к аммонию более устойчивы, но ценными растениями тоже не стоит рисковать.
2021-07-3131/07/2021 12:43:42
#2928053
Нравится Kison, Торопыжка
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 7597 6630
Воронеж
3 час.

vstakhov
Я никогда не заморачивался на тему происхождения мочевины. Раз попала под руку сельскохозяйственная "Леда" марки Б, ну так и вперёд. Количество всё равно мизерное.

Кстати, обращаю внимание на преимущества мочевины перед нашатырным спиртом. Она не щелочит.
2021-07-3131/07/2021 14:23:57
#2928071
Нравится Kison
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

838 674
Russian Federation
2 года

vstakhov

Такс, у меня есть таблетки для сомов, как раз растительные и животные и нашатырный спирт медицинский. Теодоксусов я выискивать там запарюсь.

Исходя из каких пропорций можно дать бактериям щадящую дозу, чтобы и жратвы им подбросить и чтобы аквариум не завонялся?
Грязный размер 150 литров, по факту ровно 120 литров воды, я считал. Свет 8 часов 90 ватт прожекторы, фильтр круглосуточно, без пузырьков, поверхностная аэрация.
Температура воды 26 градусов

Я понимаю, что на свой страх и риск, претензий не имею Смайлик :)
Ещё вопрос! До скольки, в среднем, подскакивает аммиак на пиках становления цикла?
2021-07-3131/07/2021 14:48:29
#2928078
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9279 3588
Пушкино
12 мес.

Kison


Капните три капли нежирного молока плюс кондиционеры с бактериями и через две недели можете запускать рыб ...
2021-07-3131/07/2021 15:47:13
#2928088
Нравится Kison
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

838 674
Russian Federation
2 года

Воскресенский
интересно, не слышал о таком способе.3 капли на 120 литров? Получается, занесу кисломолочку, и вагон белка, верно?
2021-07-3131/07/2021 15:49:21
#2928089
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9279 3588
Пушкино
12 мес.

Kison


интересно, не слышал о таком способе.3 капли на 120 литров? Получается, занесу кисломолочку, и вагон белка, верно?

----------------------------------

Я применял такой способ для ускоренного старта , когда еще не были придуманы кондиционеры и тесты - все в аквариуме устаканивалось гораздо быстрее ...
2021-07-3131/07/2021 15:52:55
#2928090
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

838 674
Russian Federation
2 года

Воскресенский
и 3 капли хватит? Интересный способ, поставлю, пожалуй, его в приоритеты. Аммиак страшно, мочиться в аквариум стрёмно, корм бросать нехорошо, а вот молоко - самое то, по моему Смайлик :)
2021-07-3131/07/2021 15:57:03
#2928092
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

898 547
Новокузнецк
2 года

Kison
Аммиак страшно

Всегда на запуске сразу капаю аптечный нашатырный спирт. Одна капля на 3 литра воды или 1 мл на 100 литров сразу дают аммиак/аммоний на уровне 1 мг/л.
Если надо запустить банку ещё быстрее - добавляю прокалённый нитрит натрия (NaNO2), в этом случае одновременно идёт строительство матриц бактерий обеих циклов.
2021-07-3131/07/2021 16:53:24
#2928099
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9279 3588
Пушкино
12 мес.

Kison


и 3 капли хватит? Интересный способ, поставлю, пожалуй, его в приоритеты. Аммиак страшно, мочиться в аквариум стрёмно, корм бросать нехорошо, а вот молоко - самое то, по моему

-----------------------------------

Усредненно три капли капались на емкости 150-200л , в большие емкости 400л и более капалось и 5 и 7капель - стаканами заливать некомильфо , все должно знать меру ...
2021-07-3131/07/2021 18:19:04
#2928104
Нравится Kison
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8973
Russian Federation Saint Petersburg
8 мес.

Kison


А откуда там может аммиак/аммоний взяться, если рыб нет? Органика которая там есть, должна переработаться, что бы аммиаки пошли.
Вспышка бак, возникает когда много именно бак))) А откуда она возьмется, если рыб нет, корма нет, гнить не чему, следовательно и бактерий быть не может, что бы воду замутить.

Хотите вожу покрасить, отвары в помощь. что бы шишки воду покрасили, их на до в достатке положить и красится вода будет не сразу...

Пи си. Лишний раз убеждаюсь, что форумы, ютубы и прочее это зло, совсем моги людям одурманили.))
2021-07-3131/07/2021 18:29:13
#2928106
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2546 2048
Протвино
7 дн.

Kison
Тааак, и что делать? Корм? Сахар? Водка? Могу винища домашнего бахнуть молодогоСмайлик :3:


Хочу стать Вашим аквариумом хотя бы на один вечер))

Мешкожаберного сома туда запустите)))
Гадит как золотухи, неправильный запуск - пофиг, его даже лопатой хрен убьёшь, всеяден как поросёнок))

Ольховые шишки подкрасят воду, если их кипятком заварить, а потом всё это дело в аквариум и вылить, вместе с шишками.
Но на Ваш объём не 3-4 шишки, а 10-20.


Kison
Вопрос:почему нет бактериальной вспышки? Боюсь задержки в запуске цикла. Почему нет аммиака?


Ольха растёт на влажных почвах, она стойкая к гниению в воде - это почему нет следов органики.
Древесина обладает антисептическими и антибактериальными свойствами, если коряги относительно свежие, то могут просто не давать бак вспышке появиться.

Про красит ли она воду - не знаю, но я слышала, что из ольхи делают колодцы, из чего можно предположить, что не красит, или незначительно.

Изменено 31.7.21 автор Аря
2021-07-3131/07/2021 18:30:51
#2928108
Нравится Инед
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8973
Russian Federation Saint Petersburg
8 мес.

Аря
что из ольхи делают колодцы, из чего можно предположить, что не красит, или незначительно.


Ветки Ольхи воду не красят, сама древесина, когда в в аквариуме полежит, становится красновато охриста коричневатая. Если надо темнее, я ее в духовке поджигаю.

Вот Ольха

для форума

для форума

для форума

для форума

для форума
2021-07-3131/07/2021 18:59:06
#2928111
Нравится afedorow, Kison, Аря, Инед
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 9210 14045
Latvia
8 дн.

Kison
120 литров воды, грунт без питания, фильтр запущен на губке из густозаселенного аквариума, население в аквариуме 25 теодоксусов и растения, прошедшие обработку перекисью (многие по неопытности пожёг, отмирают)

А какой аммоний ожидаете если губка фильтра созревшая и справляется с очисткой? От улиток бионагрузка маленькая. Растения не до такой степени повреждены чтобы полностью потерять способность к росту. Они тоже употребляет аммоний - уже сейчас. Когда адаптируются и пойдут в рост, будут еще лучше выедать аммоний из воды. В присутствии теодоксусов больше не можете запускать аквариум нашатырным спиртом и подобными способами - теодоксусы погибнут. Сами улитки делают так мало бионагрузки, что уже скоро потеряете коллонии нитрификаторов на губке фильтра - им сейчас почти нечем питаться. Нужен постоянный источник аммония. Вода за неделю уже более менее готова к заселению
рыб. 120 л не малый объем. Запускайте уже первую партию рыб. Остальное, если понадобится, будете выруливать с подменами и кормом.
2021-07-3131/07/2021 19:01:59
#2928112
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2546 2048
Протвино
7 дн.

Чейз
Ветки Ольхи воду не красят, сама древесина, когда в в аквариуме полежит, становится красновато охриста коричневатая. Если надо темнее, я ее в духовке поджигаю.


Да она и просто на воздухе краснеет, красивой такой становится)
2021-07-3131/07/2021 19:22:53
#2928120
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4601 4028
United Kingdom Cambridge
2 года

Торопыжка
Я никогда не заморачивался на тему происхождения мочевины. Раз попала под руку сельскохозяйственная "Леда" марки Б, ну так и вперёд. Количество всё равно мизерное.


В сх мочевину часто добавляют присадки, в лучшем случае ингибиторы уреазы , а иногда и "киллеры" нитрификаторов.

Изменено 31.7.21 автор vstakhov
2021-07-3131/07/2021 19:48:54
#2928124
Нравится Торопыжка, Инед
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

838 674
Russian Federation Krasnodar
2 года

Воскресенский
Усредненно три капли капались на емкости 150-200л , в большие емкости 400л и более капалось и 5 и 7капель - стаканами заливать некомильфо , все должно знать меру ...

отмерил 3 капли, сначала думал приоткрытой крышкой капнуть с литровой бутылки, а потом вспомнил одну карикатуру:
Нетипичное поведение аквариума при запуске

и решил сначала на чайную ложку Смайлик :)

Вода за неделю уже более менее готова к заселению

а как же учение о азотном цикле, что сначала бактерии, а потом уже рыба?) неужели десятки людей говорят ерунду?)

Хочу стать Вашим аквариумом хотя бы на один вечер))

я то не против, жена не одобрит Смайлик :)
2021-07-3131/07/2021 20:01:49
#2928128
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8973
Russian Federation Saint Petersburg
8 мес.

Kison

а как же учение о азотном цикле, что сначала бактерии, а потом уже рыба?) неужели десятки людей говорят ерунду?)


Эта "ерунда" началась не так давно. Всегда было так.


Michael


Ваша ( и не только Ваша) логическая ошибка заключается в том, что Вы, непонятно с какой целью, выдерживаете аквариум без живности неделями и называете это запуском.

Запуск начинает с момента, когды Вы запускаете первый источник аммиака, а заканчивается в тот момент, когда аквариум полностью заселен, а его биофильтрация обеспечивает полную быструю переработку аммиака и нитритов (когда они уже не определяются нашими тестами). Т.е. запуском мы называем процесс формирования биофильтра. При этом нас, в основном, интересует нитрификация, т.е. процесс превращения аммиака в нитраты.

Нет ни малейшей необходимости выдерживать новый аквариум без рыбы неделями. Все, что нужно- это избавиться от избытков растворенных газов и стабилизировать температуру. После этого Вы можете запускать аквариум, т.е. подселять туда первую порцию рыбы или другой живности. Далее Вы продолжаете медленно наращивать население, растягивая этот процесс, в среднем, на 4-6 недель. Вот это и будет то, что мы называем запуском. Т.е. это не 4 недели до помещения туда рыбы, а 4 недели, в течении которых население аквариума доводится до планируемого. А растягивается этот процесс для того, чтобы дать возможность колониям бактерий развиться почти с нуля до полного размера, но при этом не угробить рыбу ее же собственными отходами.

P.S. Как заметил выше Mexican, запускать аквариум можно не только живностью, но и другими источниками аммиака: дохлой креветкой, кормом, нашатырным спиртом и пр. Даже при том же Вашем выдерживании банки неделями без рыбы там будет образовываться небольшое кол-во аммиака, выделяющегося из гниющей листвы и пр. (просто его кол-во и скорость поступления будут ничтожными, поэтому эффективностью такой подход отличаться не будет и масса времени пропадет без особого смысла).


Помощь бактериям в новом аквариуме и подмена воды

Изменено 31.7.21 автор Чейз
2021-07-3131/07/2021 20:17:07
#2928131
Нравится Egorkapedro, afedorow, Инед



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top