Влад Балашов Новичок 2 4 года	Ответить Водоросли, нитраты и pH
	Доброго времени суток Предисловие: Аквариум 70 литров (воды 60 литров) pH= 8 kH= 3 gH= 12,5 NO3= 0 население 4 тернеции гло (2-3см) + коридорис панда (2см) фильтрация и аэрация: внутренний AQUAEL FAN-2 Plus 450л/ч Растений нет. Свет: светодиодная лампа, 20Вт, 1800лм Собственно вопрос:как избавится от водорослей - зеленый налет на стекле и грунте и темно фиолетовый налёт-ковер на грунте? И как стабилизировать и снизить pH. Раньше был kH= 15-17, а pH ~7,5-8. для рыб нужно 6,5-7. Использовал pH/kH minus, соответсвенно kH начал снижаться, а pH то снизится до 7, потом до 6,5, то потом обратно увеличивается, при неумолимом снижении kH.
	2021-11-0606/11/2021 12:55:37 #2953875

vstakhov Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 4601 4028 2 года	Ответить
	Влад Балашов И как стабилизировать и снизить pH. Раньше был kH= 15-17, а pH ~7,5-8. для рыб нужно 6,5-7. Это вам сами рыбы сказали? А то вообще рыбам наплевать на KH и PH (в пределах 6-8.5), а вот лить ортофосфорную кислоту в аквариум (а именно такой кислотой является весь тот PH/KH минус) - это прямой путь к проблемам и синезеленым водорослям (как раз тот ковер) за счет дикого количества фосфора в отсутствии азота.
	2021-11-0606/11/2021 13:08:33 #2953882 Нравится Diesell, Understandyou

Влад Балашов Новичок 2 4 года	Ответить
	vstakhov ну везде написано что, pH для этих рыб лучше 6-7
	2021-11-0606/11/2021 13:12:45 #2953884

vstakhov Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 4601 4028 2 года	Ответить
	Влад Балашов ну везде написано что, pH для этих рыб лучше 6-7 Да везде много всякой чуши написано. PH для рыб не слишком важен , если не учитывать размножение некоторых мягководных рыб (типа неонов). Если вы содержите взрослых рыб, то волноваться о жесткой воде и высоком PH не стоит. Для живых растений PH важен, и при высоком PH/KH будут жить только самые кондовые растения.
	2021-11-0606/11/2021 13:23:01 #2953896 Нравится Diesell, Gra Crysis, gray13, Understandyou

Дамир184 Свой на Aqa.ru, Советник 5879 5355 19 час.	Ответить
	vstakhov Да везде много всякой чуши написано. PH для рыб не слишком важен Вы своих цихлид попробуйте с годик подержать при рН скажем 6,5 и после этого ваше мнение о важности рН для рыбы изменится. У меня атерины красные при рН ниже 7 перестают быть красными. А через пару месяцев такого содержания на радужку начинают цепляться всяко разные болячки.
	2021-11-0606/11/2021 14:51:36 #2953934

vstakhov Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 4601 4028 2 года	Ответить
	Дамир184 Вы своих цихлид попробуйте с годик подержать при рН скажем 6,5 и после этого ваше мнение о важности рН для рыбы изменится. При PH=6.5 там прежде всего нитрификация навернется, а при моем перенаселении это прибьет рыб намного раньше любого PH. Неонов в KH=12 держал долгое время без проблем, PH тогда и не мерял, как и все остальное. vstakhov А еще мальков перекидывал из KH=12;PH=7.5 в KH=6;PH=6.8, а затем в KH=0;PH=6.3. Без адаптации, без всего. Температуру также дергал в любую сторону без проблем. Поэтому на популярные тут фразы про "гидрохимический" или "осмотический" шок у рыб я смотрю с некоторым недоумением. Хотя, возможно, случаи разные бывают, но подтвердить подобное я не могу.
	2021-11-0606/11/2021 15:05:58 #2953940

Дамир184 Свой на Aqa.ru, Советник 5879 5355 19 час.	Ответить
	vstakhov При PH=6.5 там прежде всего нитрификация навернется Не навернется. Вот это точно сказка. Полно акв с таким рН и не кто не жалуется. Запуск с нуля несколько удлиниться и только. А неоны да, в моей жесткой воде по 2-3 года живут. Держать можно. Но в мягкой живут по 4-5лет.
	2021-11-0606/11/2021 15:09:27 #2953944

gray13 Свой на Aqa.ru 6334 3433 Москва 5 час.	Ответить
	Влад Балашов Этим рыбам рН не важен. рН- - это ортофосфорная или серная кислоты от которых 6ичего хорошего не будет в аквариуме при их постоянном внесении. От циано и нитчатки (скорее всего они, но без фото точно не сказать) избавляться эритромицином, а также подменами и не вносить рН-. Возможно необходимо уменьшить длительность и(или) интенсивность освещения.
	2021-11-0606/11/2021 15:15:52 #2953945

vstakhov Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 4601 4028 2 года	Ответить
	Дамир184 Не навернется. Вот это точно сказка. Полно акв с таким рН и не кто не жалуется. Совершенно не хочу проверять. И дело не в том, у кого там какой PH в аквариуме, а в том, при каком PH работает данная конкретная колония бактерий. Приспособится биофильтр к снижению PH или нет, я не знаю. Рыбы точно приспособятся - сейчас у меня мбуна живет при PH=7..7.2 в дневное время, ибо газ.
	2021-11-0606/11/2021 15:22:53 #2953951

le_beda Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 15774 29646 Санкт-Петербург 1 дн.	Ответить
	vstakhov на популярные тут фразы про "гидрохимический" или "осмотический" шок у рыб я смотрю с некоторым недоумением вы очень умный и нестандартный, обожаю вашу манеру раскритиковать все замшелые догмы в пух и прах и скромно не предложить единственно правильный на ваш взгляд путь решения проблемы
	2021-11-0606/11/2021 15:30:21 #2953958

Дамир184 Свой на Aqa.ru, Советник 5879 5355 19 час.	Ответить
	vstakhov при каком PH работает данная конкретная колония бактерий Открою тайну. Под созревшей биопленкой колонии бактерий поддерживают удобный для себя рН, который мало зависим от рН окружающей воды.
	2021-11-0606/11/2021 16:05:50 #2953973

vstakhov Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 4601 4028 2 года	Ответить
	Дамир184 Открою тайну. Под созревшей биопленкой колонии бактерий поддерживают удобный для себя рН, который мало зависим от рН окружающей воды. Чтобы поддерживать этот PH против градиента внешней среды, нужна энергия. Ну и из научных статей я так понял, что это возможно только на карбонатном субстрате. legal_ice и скромно не предложить единственно правильный на ваш взгляд путь решения проблемы Не очень понял - я написал же, что проблемы, которую надо решать применением PH/KH минус, на мой взгляд, нет в данном случае. А вот это средство может вызвать проблемы само по себе, что мы и наблюдаем: скачки PH и водорослевая вспышка (предположительно, так как фотографии нет).
	2021-11-0606/11/2021 16:18:21 #2953979

le_beda Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 15774 29646 Санкт-Петербург 1 дн.	Ответить
	vstakhov то есть ваше предложение - ничего не делать, а то, что делалось - перестать делать? мне нравится, такое я завсегда одобряю )) а если не поможет? ну чисто теоретически?
	2021-11-0606/11/2021 16:22:01 #2953982 Нравится dravor

vstakhov Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 4601 4028 2 года	Ответить
	legal_ice а если не поможет? ну чисто теоретически? Как бороться с водорослями, уже написали выше. Хотя я не фанат применения эритромицина и любых других антибиотиков в аквариуме, но альтернативные варианты, типа салициловой кислоты, тоже не сахар. Ну а чтобы синезеленые вдруг сами по себе ушли без конкуренции со стороны высших растений - это тоже не самое вероятное событие, разве что затенять надолго, ставить поглотители фосфатов, менять воду итп. Проблема стабильности PH тоже уйдет, если прекратить лить кислоту в аквариум. Иначе просто быть не может - вода с высоким KH обеспечивает очень стабильный PH, который крайне сложно куда-то подвинуть.
	2021-11-0606/11/2021 16:28:52 #2953986 Нравится gray13

le_beda Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 15774 29646 Санкт-Петербург 1 дн.	Ответить
	vstakhov Проблема стабильности PH вы ж сказали, что это вообще не проблема. так может и нехай оно пляшет туда-сюда, раз рыбам по барабану и никаких гидрохимических шоков не существует? не, так-то я против того, чтобы лить в аквариум все эти плюсы-минусы, это всё такие костыли, а в моей картине мира идеальный аквариум должен сам как-то шагать, без костылей.
	2021-11-0606/11/2021 16:49:55 #2953996 Нравится Лениво

vstakhov Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 4601 4028 2 года	Ответить
	legal_ice вы ж сказали, что это вообще не проблема. так может и нехай оно пляшет туда-сюда, раз рыбам по барабану и никаких гидрохимических шоков не существует? Рыбам по барабану, но тут есть две проблемы: первая, что при обнулении KH кислотой PH может внезапно и резко упасть, например, из-за нитрификации, и вторая, о которой я уже писал выше, что PH вовсе не по барабану для нитрификаторов, и эти качели могут привести к тому, что нитрификация при снижении PH остановится, потом PH снова поднимется, и рыбы протравятся не успевшим окислиться, но уже перешедшим в газообразную форму аммиаком (т.к. для запуска нитрификации требуется время). У меня в травнике и цихлиднике дневной и ночной PH различаются на единицу, если что, за счет подачи газа днем и аэрации ночью. Но эти колебания полностью под контролем, в отличие от ситуации у ТС.
	2021-11-0606/11/2021 17:00:04 #2954003

le_beda Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 15774 29646 Санкт-Петербург 1 дн.	Ответить
	vstakhov ладно, в целом я вроде поняла вашу мысль, но это не точно ) извините, что опять до вас докопалась, я довольно бестолковая, но любознательная )
	2021-11-0606/11/2021 17:05:59 #2954007

vstakhov Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 4601 4028 2 года	Ответить
	legal_ice извините, что опять до вас докопалась, я довольно бестолковая, но любознательная ) Ну, я довольно косноязычно пишу - нет у меня таланта выражать мысли понятно...
	2021-11-0606/11/2021 19:19:58 #2954054