|
Посетитель
 |
Зеленый налет на всех растениях. |
|
Всем ДВС. Проблема возможно довольно частая, но решить ее у меня почему то не получается. Перечитал множество всяких статей, посмотрел видео на ютубе, испробовал немало методов, обзовелся всеми возможными тестами, лил и не лил УДО.  Средние значения: GH - 6 (IPA) KH - 4-5 (IPA) PH -7 (GBL) NO3 - 10-15 (GBL) сильно скачут, постоянно корректирую PO4 - 0.5-1 (GBL) скачут еще сильнее. постоянная коррекция K - 18. (UHE) Тест только недавно приобрел Fe - 0 (UHE) Тест только недавно приобрел           То что советовалось и пробовал: 1. Выставил соотношение Ретфилда путем небольшой коррецкии Макро. Изначальные значения в районе 10/1. Не дало результата 2. Увеличил соотношение Макро по Ретфилду уделяя больше внимание фосфатам. При чем чем больше был показатель Макро тем больше они потреблялись. Особенно фосфаты. Но так и осталось все в зелени. Расход был от 0,2 до 0,35 мг/л в день. 2 неделе продержал Макро на уровне примерно 15/1.5 Вносил ежедневно. Все 4 анубиуса зацвели даже. Однако в борьбе с зеленкой не помогло, но еще и листья начало корчить, особенно у лимонника аж в трубочку. Последний замер показал соотношеник 20/2. Решил что больше нет смысла держать такие высокие значения. Перестал подавать Макро на несколько дней. Сейчас чисто корректирую на небольших значениях в районе 5/0,5 - 10/1. 3. Снизил температуру с 26-27 до 24-25 градусов. Особого результата пока не увидел. 4. Купил 20 штук теодоксусов. Выжило только 8 и то панцыри у всех побелели. Ползают преимущественно по стеклу и грунту. Бывают и на листьях, но с налетом совсем не справляются. Молодняк вроде появился но совсем неактивный, сидит в основном на свежих листьях. 5. Начал пытаться отладить стабильную концентрацию CO2. Пока что подается непрерывно, к утру концентрация конечно больше. пытаюсь немного сдержать насыщение ночью с помощью включенного компрессора (ну и чтобы кислорода хватало). Собираюсь поставить еще один таймер на отключение системы CO2 ночью. Что планируется: По так называемым тестам на железо сегодня определил что железа нет. Не известно стоит ли этим тестам верить, но теперь буду вносить микро каждый день примерно по 1,5 мл/л. в течении недели и после проверю концентрацию. Хотя я не совсем верю что это может как то повлиять на зеленый налет. Попытаюсь абсорбировать излишнюю органику с помощью угольного фильтра, она у меня может быть только в виде неотловленных листьев, так как рыб не перекармливаю. Больше не знаю куда копать, останется наверное баловаться со светом. Но в моем понимании света много не бывает если в достатке CO2 и Макро. Возможно я и не прав. Так же думаю может родниковая вода не подходит, но все основные параметры в норме. Рыбы все живи чувствуют себя отлично. эту воду пьем сами и весь наш городок. Прошу совета. Изменено 19.11.21 автор wulfon |
|
|
19/11/2021 20:59:40
#2958716 |
|
Посетитель
|
|
wulfon вот это не связанные между собой явления. Забудьте про водоросли, у вас проблема с растениями. Решите ее - проблема водорослей решиться сама по себе. Очень походе на перекос по калию. K - 18 это в общем норма, но тут еще важен магний, а что у вас там с родниковой водой вы не знаете. И тогда 18 это очень много. Или очень мало. Ну и света много очень, "света много не бывает" когда его есть кому утилизировать, а у вас судя по фото растения сейчас не растут, а выживают. Да и с LED света запросто можно получить много больше чем надо. И еще одно Редфилд - это не про 10-1 в воде постоянно, это про 10-1 в составе удобрения. Банка молодая, а вы ее как разогнанную пытаетесь содержать, с закономерным результатом в виде водорослей. Я бы сейчас уменьшил свет и по длительности и по яркости., макро - микро по минимуму, не по тестам, но регулярно. CO2 убирать не надо. И не ждите результат за неделю. Точнее даже не так, чтобы вы не делали - дайте время. Растения могут ко многому привыкнуть и расти нормально в самых разных условиях. Но вот к смене условий обитания ( лил не лил УДО итд) они привыкают очень трудно. Изменено 19.11.21 автор monoray |
|
|
19/11/2021 22:35:56
#2958795 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
 |
|
monoray А это прямое следствие всех этих "коррекций по тестам". Когда питалово шатают из стороны в сторону, то добром это не кончится. Что важно для растений, так это режим. Режим света, режим газа, режим удо, режим подмен и режим фильтрации. Каждый из этих компонентов очень важен. Упустите газ - к вам заглянут в гости багрянки. Упустите удобрения - вылезет зелень. Упустите фильтрацию - придут все водоросли вместе. Ну а пересветите - вообще зацветет вода. По удо - растениям нужны следующие макроэлементы (в порядке убывания количества): азот, калий (для водных, для наземных калия надо больше), магний, кальций, фосфор, сера и железо (да, железо - это макроэлемент, которого надо лишь немногим меньше, чем фосфора). Из микроэлементов наиболее важен марганец, цинк и бор. Меди, молибдена и никеля обычно хватает и в водопроводе, но при использовании осмоса эти микроэлементы полезны. Поэтому когда вы делаете "выравнивания" нитратов и фосфатов, то вы полностью забываете про остальные макроэлементы. Стабильность подачи калия - это одно из ключевых показателей в аквариуме. Дефицит магния вызывает всевозможные проблемы (магний - это ключевой элемент хлорофилла в составе ферментов рубиско). Рациональным кажется выбор стратегии питания с постоянной подачей всех элементов неделя за неделей. Можно взять метод EI и полностью его скопировать (не забывая про подмены 50%). Можно взять метод PPS-Pro (и подмены 30% + по показаниям TDS). В общем, выбирайте . А, зеленый налет... Ну, для этого надо завести улиток неритин или теодоксусов выводок. Но на здоровых растениях никакая зеленка и вообще никакие водоросли не селятся. |
|
|
19/11/2021 23:05:47
#2958835 Нравится Александр Ершов, afedorow
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
20/11/2021 01:03:36
#2958913 |
|
Постоянный посетитель
|
|
|
20/11/2021 01:06:15
#2958916 |
|
Постоянный посетитель
|
|
wulfon Эти водоросли, судя по фото, не самая большая проблема. Я считаю что они чаще всего спровацированы пересветом. Думаю, нужно копать в эту сторону, и пересмотреть режим и интенсивность освещения. В вас на фото даже грунт позеленел... явный перезбыток освещения. Изменено 19.11.21 автор kazak |
|
|
20/11/2021 01:15:46
#2958922 |
|
|
|
Посетитель
|
|
vstakhov Калий у меня входит в состав макро, причем как комплексных так и корректоров. Вполне кстати возможно что когда я держал макро 15/1,5. в день показатель калия зашкаливал. 18 он стал когда я прекратил эксперемент и 6 дней вообще не лил макро. Так, теперь тогда нужно будет изучить воду на Магний и Кальций (для полного комплекта). Тесты вроде от UHE нашел. Вот только я не совсем понял какая концентрация и в каком соотношении должны быть Кальций и Магний? где то пишут 1:4, где то 1:8. И так же я понял что они прямопропорциональны KH. получается нужно выдержать пропорцию и корректировать подменами? И еще проблема найти УДО по магнию. Микро у меня от "аквабаланса". ни кальция не магния в их составе нет совсем. Мне попались только дорогущий GBL. неужели больше нет вариантов, или самому месить в чем опыта у меня маловато. могу и начудить) EI немного непонятен мне. Попробую вносить через день Микро и Макро по минимальной дозе, но в конце недели после тестирования подмены 50%. Правильно ли я вижу ситуацию? Изменено 20.11.21 автор wulfon Изменено 20.11.21 автор wulfon |
|
|
21/11/2021 00:29:02
#2959317 |
|
Посетитель
|
|
monoray В целом растительная масса заметно прибавляется. я бы не сказал что прям выживают. Молодые листья выглядят хорошо. Но вот видимо зеленка их со временем глушит. Анубиасы хоть все в ксене и зеленке, но все выпустили по цветку. Такое впечатление что питания через чур хватает и высшим и низшим. Поэтому я и держу свет на максимуме. Но я все таки еще грешу на СО2. точнее на ее нестабильную концентрации. Так как дропчекер с утра прям светло-зеленый, а к вечеру практически синий. и так каждый день. Вот сегодня преобрел еще один таймер. Поставлю на него систему и ночью буду отключать, а днем прибавлю по интенсивности. Попробую так сказать сгладить перепады. А по поводу Редфилда: что же получается если перекос в акве 30:1 все равно лить удо 10:1? по крайней мере в очень многих источниках встречал что нужно как раз в таких случаях макрокорректорами пользоваться, что и было мной сделано. Но результат пока не радует, так что все еще в поиске истины. |
|
|
21/11/2021 00:47:08
#2959319 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
wulfonМожно показать фото префильтра, стоящего на водозаборной трубке? Дело в том, что внешний фильтр конструктивно плохо подходит на роль тонкой механической фильтрации, если механическая фильтрация сосредоточена внутри внешнего фильтра. Когда будет хороший префильтр на водозаборной трубке, тогда и любые удобрения можно будет лить в любой пропорции с свет можно добавить. Изменено 21.11.21 автор Батёк |
|
|
21/11/2021 01:18:53
#2959327 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
wulfonя бы все-таки для начала на свет "грешила", отказалась бы от Кубы в качестве почвопокровки в пользу, например, простенького и не требовательного к свету хемиантуса микрантемоидеса. И уменьшила свет и количество вносимых удобрений... По идее, такой набор растений с подачей CO2 на такой воде может вообще без удобрений расти. |
|
|
21/11/2021 07:54:22
#2959346 Нравится Gra Crysis
|
|
Посетитель
|
|
wulfon Вы причину со следствием путаете. И судя по всему вы не поняли главного. Для растений важны в первую очередь не редфильды и вот это все, а стабильность! А вот это вот - 6 дней что-то делал, нет результата, делаю что-то другое - прямой путь к тому что вы имеете в банке сейчас. Но это со временем придет, когда-то я тоже делал тесты каждый день на все что можно, и пытался спасать ситуацию по из результатам. Сейчас уже давно я делаю тесты 1 раз в месяц, нитрат и фосфат. Просто чтобы убедиться что ничего не изменилось. Аквариум держу на pps-pro, чего и вам советую. wulfon Ваша вторая ошибка, но она у вас из первой вытекает, вы не понимаете что проблема у вас не в водорослях, а в растениях, потому весь ваш свет в радость водорослям идет. Да даже если бы ок все было, нет у вас ни видового состава, ни необходимой биомассы для того чтобы свет без ограничения потреблять. |
|
|
21/11/2021 11:41:25
#2959375 Нравится Gleb
|
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
|
|
wulfon Вот вы заморачиваетесь - не нужно все это. И тесты не нужны. Ищете сульфат магния семиводный (типа такого ) и добавляете из расчета 5-7 грамм на 100 литров подменной воды. У нас этот сульфат магния можно купить в любом супермаркете в отделе витаминов, причем, аптечный сульфат магния даже чище того, что в удобрениямх. Растения спокойно приспосабливаются к любому уровню магния, кроме нулевого и экстремально низкого относительно кальция. |
|
|
21/11/2021 14:02:49
#2959421 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
wulfon Мое мнение, что именно тут и проблема. Жесткость не беда, а вот что там в роднике течет, непонятно. И то, что люди пьют и рыба привыкла — не 100% гарантия. |
|
|
21/11/2021 15:14:25
#2959454 |
|
Посетитель
|
|
Gleb Ну так какие характеристики то нужно изучить чтобы вода подошла под аквариум? Не думаю что все так прям задумываются что течет в их водопроводе или что они покупают в бутылках в магазине? Полагаю нужно понять каких элементов не хватает или каких в избытке прежде чем так категорично ставить крест на воде. Так как в водопроводе KH 13 равен, следовательно нужно будет его каким ми то средствами уменьшать, лить химию, иначе не углекислотой нормально воду не насытить и следовательно Ph не снизить. Ну или заморачиваться на осмос, но я так понял что и там нужно будет все необходимые элементы вносить вручную, если отказываться от реминирализатора, как многие советуют. А здесь под боком чистая и мягкая родниковая вода. Главное чтобы ядов не было. Но вроде рядом с родником никаких производств и полей нет и люди от нее не страдают. Но это все конечно ИМХО vstakhov Не совсем понятно: "Сульфат магния" из аптеки можно пользовать или искать именно семиводный ? И наверное кальций тоже нужно будет добавлять? |
|
|
21/11/2021 19:10:48
#2959540 |
|
Завсегдатай
|
|
wulfon Это не "следовательно". Пых снизить трудно, да, а углекислота-то куда денется? Не думаю что все так прям задумываются что течет в их водопроводе или что они покупают в бутылках в магазине? В водопроводе вода таки проходит водоподготовку, если нет доп. факторов вроде ржавых труб, то задумываться обычно не нужно. То же и с бутылками. А в роднике — что вытекло, то вытекло. Можно просто ради эксперимента поподменивать воду на осмос или водопровод. Я, в принципе, не могу прямо вот так настаивать и доказывать, что дело в воде. Это не более чем предположение. Просто это единственное на мое имхо слабое звено во всем, что вы перечислили. Если уверены, то нет, то так тому и быть. wulfon Чтобы не было ядов для растений и рыб, и, заодно, чтобы не было лишней еды для водорослей. |
|
|
21/11/2021 19:13:22
#2959541 |
|
|
|
Посетитель
|
|
Gleb На сколько я знаю чем ниже KH тем легче насытить воду CO2. Ну а связь между PH и остальными двумя показателями вроде бы всем известна.  Я благодарен за ваше мнение и у самого конечно сомнения в родниковой воде, но это как одна из возможных причин, но оснований грешить на нее прям определенно нет. Все таки думаю что проблема у меня, как выше советовали, в частой смене обьемов питания и переизбытке света. Так же нужно отрегулировать стабильность CO2. Буду пока что мыслить в этом направлении. Если уж по прошествию времени ничего не наладится придется покупать осмос. У меня уж мысли перезапустить акву заново на сойле. Но думаю с моим подходом лучше не торопиться))) нужно сначала здесь баланс установить) Травник у меня впервые) Изменено 21.11.21 автор wulfon Батёк   |
|
|
21/11/2021 19:31:14
#2959545 Нравится Батёк
|
|
Завсегдатай
|
|
wulfon Связь-то есть, но при равном "вдутом" количестве углекислоты в жесткую и мягкую воду количество растворенной углекислоты в обоих случаях будет одинаковым. То есть количество газа, доступного растениям одно и то же. Изменения пыха, да, разные. |
|
|
21/11/2021 19:59:31
#2959556 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
wulfonПонятно - механической фильтрации нет - болота не избежать при любом Редфильде. |
|
|
21/11/2021 20:39:25
#2959572 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
wulfonС кш вас тоже ввели в заблуждение. Наши тесты не меряют конкретно этот Kh. Они измеряют только щёлочность. Отсюда и приведённая табличка нам не подходит. По магнию довольно просто. Магниевое голодание вызывает побеление листьев. Иногда лист становится просто белым как бумага. Вода с родника - затея плохая. Тут постоянно будет меняться её состав. Плюс в воде будет масса тяжёлой органики и в аквариуме от неё практически невозможно избавится.Я бы такую воду гонял через мощный фильтр с активированным углём, возможно кипятил и применял коагулянт. Может и уф добавил бы Про воду вроде пока всё. Дальше нужно наладить процесс биофильтрации. Тут лучше спрашивать у коллеги Стахова, так он этим и занимается вплотную. Про внесение удобрений. Тому кто предложил поддерживать Рэдфилда в воде, руки обрубить. Во первых это пропорция для удобрений и наплевать на то, что получится в аквариуме. Во вторых Рэдфилд для учёных ботанов. Пусть они и занимаются им. В третьих, аквариумистам нужно не Рэдфилдом двигать, а пропорцией Бадди. Это гораздо правильней.Бадди это пропорция именно для нас - нитрат, фосфат и летом наши любители привели его и к со2! За что им спасибо! В итоге получилась школа Эдварда ппс про.Если вносить удо по Эдварду, то мы будем вносить именно пропорцию Бадди. Ну и естественно, это не очень жёстко. Можно и нужно отклоняться в ту или иную сторону. У меня такой зелени не было, но была по стёклам и кое где по совсем старым листьям. Помогло изменение пропорции макро с 1:10 до 1:14-16. При этом вношу по фосфору 0,7 |
|
|
21/11/2021 21:07:36
#2959579 Нравится Gra Crysis
|
|
Посетитель
|
|
Батёк подскажите где взять нужный префильтр? То есть нужно более плотный? Такой подойдет? https://aliexpress.r... Изменено 23.11.21 автор wulfon |
|
|
23/11/2021 17:44:07
#2960345 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
wulfonДа, эта губка гораздо лучше. Хотя, мне не очень нравятся губки - быстро забиваются так, что невозможно промыть и приходится покупать новые. |
|
|
23/11/2021 18:14:16
#2960365 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
wulfonДа купите вы швейный синтепон за копейки. Наматываете на заборник в один слой и фиксируете резиновыми колечками. У меня хватает на дней 5-7. Синтепон лучше брать рыхлый, пусть он и толстый. Но у предфильтров своя беда - вытаскиваешь из воды и вся грязь выливается. Тут уж каждый поступает как может. А по идее, всё это должен переработать фильтр. Изменено 23.11.21 автор Hedin |
|
|
23/11/2021 19:52:11
#2960378 Нравится Тевтонец
|
|
Новичок
1
 2 года |
|
wulfonу меня такая же проблема 1 в 1, такие же растения, такой же объем свет 6000лм, только возраст аквариума 9месяцев и проблема началась не сразу а месяце на 5-6, листья покрываются налётом, скручиватся, потом разлагается и отрываются, эхинодорус просто в скелет превращается, более того, налётом покрыты даже Улитки. Я тоже перепробовал все что можно, ничего не помогает(( и дело тут 100% не в префильтре, и не в том что СО2 у вас 24/7 работает (кстати вот я подключил его в одну разметку со светом, включаются одновременно). В общем, проблема явно в составе воды, вернее в нехватке каких-то элементов. Если вы найдёте решение, будет добры, поделитесь способом решения данной проблемы Изменено 18.12.21 автор EasyGaming Изменено 18.12.21 автор EasyGaming |
|
|
18/12/2021 03:00:40
#2968833 |
|
Премодератор, Кандидат в Советники
|
|
|
Такая же проблема - зеленая пыль на листьях растений. В аквариуме давно ничего не менялось, кроме, разве что, относительно недавней прополки - растений стало меньше. Но это произошло не сразу, а в течение 2 месяцев, постепенно. |
|
|
21/12/2021 13:49:41
#2969857 |
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
Сафи Такая же беда и у меня. За год жизни аквариума впервые подобное вижу. Позже фото могу добавить, но очень похоже на фото ТС из первого поста. Грешу на вынужденный перезапуск внешнего фильтра и серьёзную прополку (больше 50%) с пересадкой. Позже заполню форму, может кто подскажет, но: 1. мех.фильтрация (синтепон на заборной трубке, как в чулке так и без) не помогла 2. свет слабее, чем у ТС (люмки 45 Вт+45 Вт+39 Вт на аквариум 115х38,4х49 (столб воды)). 3. микро не менял с 7 октября (18 декабря сменил железо) 4. макро не вносил с 5 октября... вроде. Начал добавлять с 9 декабря из расчёта 5 нитратов и 0,5 фосфатов в неделю как раз из-за этой зелёнки - никаких изменений. 5. СО2 баллон 6. Водопровод - GH 16,8±2,52, KH 10, PH 7.6, Mg 69,2±13,1 мг/л, Ca 55,6±6,1 мг/л 7. Калий из расчёта 15 мг/л на подменную воду 8. подмены два раза по 20-25% в неделю Из общего с ТС вижу неонов и гло, может в них причина? |
|
|
21/12/2021 15:10:57
#2969873 |
Загружаю
форму....
