Juliana13 Посетитель 401 176 Москва 6 мес.	Ответить Цихлиды америки в общем аквариуме
	Расскажите пожалуйста про опыт содержания в акве северумов. С кем соседствовали и как себя вели? Какие особенности в поведении у этих рыбок выделяли? Как быстро и до какого размера выросли? У меня аквариум 240л с разными рыбами (америк цихлиды + разные не мелкие азия, африка). Сколько штук в одной банке живут мирно взрослые?
	2022-01-0506/01/2022 01:21:02 #2974101 Нравится Shokonatka

maculatus Завсегдатай, Советник 1691 2364 Москва 1 час.	Ответить
	Juliana13 Интересует именно природный Heros severum? Насколько я знаю, это большая редкость. Правда, его часто не отличают от красноплечего (H.efasciatus). А еще есть внешне очень похожий краснобюхий (mouthbrooding, H.liberifer). Все три вида в той или иной степени полосаты, но по питанию и поведению отличаются, особенно последний. В любом случае, все три вида довольно крупные, до 15-20 см в хороших условиях могут расти довольно быстро, а дальше как пойдет. Все могут быть агрессивны, а во время размножения могут быть отморожены на всю голову. У нас все три этих вида бывали, в разное время, в 300 литрах с другими цихлазомами (в основном, с бражниками). У знакомых тоже видели в разных банках и ситуациях. Сейчас у нас остался только старый красноплечий (еще из дикарей) и пара относительно молодых бражников, плюс куча другой рыбы (с северумами по нишам они совсем не пересекаются). Растим сейчас в другой банке четырех подростков в надежде, что получится минимум одна пара (определение пола у них - это отдельный квест). НМВ, 300 и 240 в таких случаях - разница большая, если не критическая. Если в 300 еще можно пытаться держать две пары крупных цихлазом (_с очень серьезными оговорками_), то в 240 я бы точно больше одной пары не сажал. 240 - это маловато для такой рыбы, и нужно особенно сильно думать про совместимость с другой рыбой. Изменено 6.1.22 автор maculatus
	2022-01-0606/01/2022 02:55:59 #2974110

Juliana13 Посетитель 401 176 Москва 6 мес.	Ответить
	maculatus Спасибо за ответ. Согласна, в 240л одна пара северумов останется скорее всего, хотя непонятно какого размера они еще вырастут, магазинные рыбы сейчас с очень разными генами, неизвестно откуда привезенные/разведенные. Мне кажется прям под 20см северумы растут из дикарей, а не из местных разводней в московском/подмосковном водопроводе. У меня сантарем зеленый и афасциатус бирюзовый. Вообще ра вид они для меня сейчас все одинаковые, чуть затемненные полосатые
	2022-01-0606/01/2022 03:07:49 #2974111

maculatus Завсегдатай, Советник 1691 2364 Москва 1 час.	Ответить
	Juliana13 Мне кажется прям под 20см северумы растут из дикарей, а не из местных разводней в московском/подмосковном водопроводе. Скорее наоборот. Наш старый красноплечий дикарь явно меньше, чем будут подростки (предположительно F1). Сильно зависит от питания и условий. Например, стоило мальков красноплечих перенести из 100 литров в 300 - они начали расти просто на глазах. А вот seriouslyfish пишет до 30 см (но чаще 20-25), для H.efasciatus: https://www.seriousl... У меня сантарем зеленый и афасциатус бирюзовый. Вообще ра вид они для меня сейчас все одинаковые, чуть затемненные полосатые Посмотрите на нюансы крапа на жаберных крышках и теле. И посмотрите на фотографии в fishbase: https://www.fishbase... https://www.fishbase... Если хотите, могу скинуть в личку статью по H.liberifer, там обсуждаются некоторые нюансы определения. А кого оставить - я бы смотрел в сравнении с другими рыбами в вашей банке, в том числе по питанию. Красноплечий заметно более хищный и меньше интересуется растительной пищей, по нашим наблюдениям. Изменено 6.1.22 автор maculatus
	2022-01-0606/01/2022 03:12:50 #2974113 Нравится Juliana13

uZot Свой на Aqa.ru 4917 4162 Москва 4 час.	Ответить
	У меня жило три Северума в 180 литрах, я вообще люблю много рыбы, но с оговоркой - только самцы. Мне были не нужны мальки, нересты, и все связанные с этим особенности поведения. Я бы в Ваш объем посадил штучек пять :-) Рыбы достаточно мирные, но иногда могли и погонять своих родичей. Не побить, а именно погонять. Агрессия распространялась от большего к меньшему, и никогда по-другому: красноплечий гонял красноточечного, тот - гаянского. Я брал уже подростков, даже чуть больше, но проблем с другими жителями не было: самые мелкие были Тетры, ни одна не пострадала. А вот растения ели: и Сальвинию, и даже Пистию, дополнительно подкармливал листьями салата. В остальном кормление было смешанным: Sera granured и granugreen, палочки для цихлид и JBL spirulina. Подробнее можете почитать в моём дневнике, про первый аквариум. В общем поддерживаю Ваш выбор, это очень красивые и интересные рыбы
	2022-01-0606/01/2022 08:40:57 #2974121 Нравится Juliana13

WViktor Свой на Aqa.ru 2998 1019 2 дн.	Ответить
	Juliana13 У меня северумы живут уже 9 лет. Покупал небольших 4см, а зеленый вообще был мальком 2см. 200 л. Живут совместно с 2-я сомами синодонтисами, боции клоуны, аулонокары- это все мирные, не конфликтуют. Так же были и два голубых дельфина, которые во время нереста устраивают с другими драки, доходящие до гибели. Загоняли перламутрового красавца аулонокару, потом взялись за других. Пришлось отдать их в добрые руки. Была еще 2 желтые цихлиды, никому покоя не давали, отдал в магазин. Вот они эти дельфины. Растения северумы едят с большой охотой. валиснерию, роголисник, элодею. Что не едят, то раздербанят. Я все излишки разросшиеся растений кидаю к ним в аквариум. ..и зеленый подросток--- От овощей они тоже не отказываются. Крапиву едят неплохо. Изменено 6.1.22 автор WViktor
	2022-01-0606/01/2022 10:50:26 #2974142 Нравится Ateba, uZot

rasskazov Свой на Aqa.ru 2619 1204 Новая Ладога 9 час.	Ответить
	Juliana13 Уже лет 15 живут с другими цихлидами, никаких проблем и ни какого потомства в такой компании если специально не отсаживать. Растения едят как коровы, поэтому их должно быть много.
	2022-01-0606/01/2022 11:37:55 #2974147 Нравится Ateba, Инед, Dixy, Воскресенский

Juliana13 Посетитель 401 176 Москва 6 мес.	Ответить
	rasskazov У вас прям идеально лужайка для них, ешь сколько хочешь ))) сколько литров аквариум? У вас им прям свободно. Я своих горохом вареным подкармливаю, едят его все в аквариуме как ненормальные )) а вот огурцы и кабачки не особо. Салат надо попробовать. WViktor Очень красиво у вас все!! Быстро выросли во взрослых? Вообще смотрю америка довольно спокойные. У меня еще мезонауты - это вообще соннве бабушки 😂 надеюсь повеселеют когда подрастут, очень они мне нравятся. Пока у меня 5 шт, 3 мелкие совсем и 2 побольше. Не знаю какого пола. Те что побольше конечно в авторитете и остальные никто их не трогают. В целом у меня в акве только 3 задиры - нильские слоны, и то 1 только из них не в себе. Они тоже пока подростки, надеюсь уживутся со взрослыми северумами и не придется их сдавать. Но из-за них вечно кто-то побитые потрепанный, нагнетают обстановку. uZot Даже так 👌 у меня как раз 5 шт сейчас. Если всех оставить можно будет то конечно было бы здорово. Всех люблю своих 😂 вообще рыбки эти меня сразу влюбили в себя, такие они интересные и поведением и внешне. Умненькие очень. Мои растения пока не едят. Но кто-то проедает в середине листьев дырки, думаю это не они, а ампулярия)). Не делают де они дырки в центре листа? Я им даю вареный горошек, едят с удовольствием. И сухую спирулиру. Вообще они у меня едят все подряд как пылесосы, даже объедают соседей.
	2022-01-0606/01/2022 16:40:53 #2974222 Нравится Ateba

rasskazov Свой на Aqa.ru 2619 1204 Новая Ладога 9 час.	Ответить
	сколько литров аквариум[/q]Эта часть 460 литров, вторая половинка 400 литров. Рыбы свободно переплывают из одной части в другую - это кстати очень помогает спрятаться. Всего 20 цихлид от 10 до 23см. и 8-10 анциструсов.
	2022-01-0707/01/2022 10:26:43 #2974464 Нравится Ateba, Валера луганск

uZot Свой на Aqa.ru 4917 4162 Москва 4 час.	Ответить
	Juliana13 Если всех оставить можно будет то конечно было бы здорово Смотря какого пола, и как разобьются на пары. У меня пар, и соответственно брачных игр и нерестов не было, но если провести параллель с другими цихлидами ЮА, те же Элиоты занимали половину аквариума под гнездо, и достаточно агрессивно всех со своей территории прогоняли. Учитывая размер и стремительность Северумов - их нерест может существенно накалить обстановку в аквариуме.
	2022-01-0707/01/2022 11:18:01 #2974475

rasskazov Свой на Aqa.ru 2619 1204 Новая Ладога 9 час.	Ответить
	uZot Учитывая размер и стремительность Северумов - их нерест может существенно накалить обстановку в аквариуме. Они защищают не очень большое пространство у гнезда - где то 30-40 см. и никого не преследуют, только отгоняют. Самое большое пространство из распространенных американских цихлид зачищают скалярии - 60-80 см. от гнезда. uZot У меня пар, и соответственно брачных игр и нерестов не было Вся красота цихлид проявляется как раз в эти периоды. В остальное время скучные рыбки - зачем тогда таких держать?
	2022-01-0707/01/2022 12:02:02 #2974490

uZot Свой на Aqa.ru 4917 4162 Москва 4 час.	Ответить
	rasskazov Зависит в том числе от организации пространства, "границей" обычно считают крупное растение (у меня им был Эхинодорус уругвайский), корягу, или камни, то есть каждый случай будет индивидуальным. rasskazov В остальное время скучные рыбки Не могу согласиться, каждому своё. Перекапывание грунта, выдёргивание растений, перемещение декораций, драки (иногда и убийства) - лично мне совершенно не нужны. Я у аквариума предпочитаю расслабляться, а не смотреть гладиаторские бои :-) Однажды, после потери икры, самец Элиота неделю не выпускал самку из Эхинодоруса Рубин, ободрав его "как липку" и отгрыз самке хвост...
	2022-01-0707/01/2022 12:08:02 #2974491 Нравится Juliana13

WViktor Свой на Aqa.ru 2998 1019 2 дн.	Ответить
	Juliana13 Быстро выросли во взрослых? Первый год хорошо было заметно увеличение в размерах от 4см. Потом это как то начало скрадываться и я особо не присматривался, считал их уже взрослыми. Но однажды обратил внимание на то, что два желтых размером уже с мою ладошку, подумал что больше бы не нужно. Один желтый и зеленый на пару сантиметров поменьше.
	2022-01-0707/01/2022 12:26:01 #2974502

rasskazov Свой на Aqa.ru 2619 1204 Новая Ладога 9 час.	Ответить
	uZot Зависит в том числе от организации пространства Это безусловно и очень важно. Хотя смотря что аквариумист хочет. Если он хочет красивых и здоровых рыб, то приходится иногда жертвовать видом аквариума и некоторыми растениями для организации пространства - я как раз так делаю и получаю кучу замечаний "у вас там водоросли на листе анубиас - ужас и кошмар" - конечно водоросли - если в аквариуме сотня голодных подростков и свет горит по 16-18 часов. А если хочет хочет просто красивую картинку создать в которой рыбки всего то один из аксессуаров, то ему АЦ запускать не стоит и тем более позволять им размножаться. Как посмела эта рыбка (в своем доме) вырвать любимую травинку и передвинуть камни в композиции которую я месяц создавал. Срочно от такой избавится. uZot а не смотреть гладиаторские бои Вот это и зависит от организации пространства. У меня все живут без драк и в то же время все нерестятся. А бирюзовые аквары умудрились вырастить потомство, правда от большого выводка осталось 8 хвостов - сейчас оставил 4 уже по 10-12 см.
	2022-01-0707/01/2022 12:48:10 #2974511

uZot Свой на Aqa.ru 4917 4162 Москва 4 час.	Ответить
	rasskazov Срочно от такой избавится Вы утрируете, можно организовать пространство так, что рыбкам не придётся его менять. Когда у меня появится возможность запустить аквариум на несколько тонн, длиной два-три метра - я обязательно посажу в него несколько разных пар Южно-Американских цихлид, и кучу другой рыбы. Но в 180 (или 240) литрах держать нерестящуюся пару я не буду - попробовал - не понравилось. Я с Вами не то, чтобы спорю, просто высказываю своё мнение, уважая чужое. А к кому из нас прислушается ТС и что решит в итоге - это уже его личное дело, как я считаю. Лично я за то, чтобы каждый мог получить собственный, разносторонний опыт, пусть ценой проб и ошибок :-)
	2022-01-0707/01/2022 12:49:09 #2974512 Нравится rasskazov

rasskazov Свой на Aqa.ru 2619 1204 Новая Ладога 9 час.	Ответить
	uZot В аквариуме до 250 литров держать пары ЮАЦ и других рыб действительно очень рискованно. Я держал 3 таких аквариума. Там сложные отношения и между собой и с соседями. Всегда надо иметь запасной аквариум для экстренной эвакуации. Но тем интереснее.
	2022-01-0707/01/2022 12:56:52 #2974516 Нравится uZot

rasskazov Свой на Aqa.ru 2619 1204 Новая Ладога 9 час.	Ответить
	WViktor подумал что больше бы не нужно. Северумы растут и становятся взрослыми значительно медленнее других. У меня их ровесники (почти по 2 года) бирюзовые акары, элиоты, наннакары уже год как нерестятся и уже их дети взрослые. А северумы только пары образовывали. Повезло из 4 штук 2 пары.
	2022-01-0707/01/2022 13:06:00 #2974520 Нравится Juliana13

WViktor Свой на Aqa.ru 2998 1019 2 дн.	Ответить
	rasskazov Может быть. У мня не нерестятся, даже не пытаются. Я покупал 5 желтых северумов, осталось три. Кажется все пацаны. Дельфины голубые и аулонокары постоянно рыли грунт, готовились к нересту, аулокары (мирные) выроют яму, а дельфины ее занимают и дерутся. Но не сложилось у них по разным причинам. А желтые, вообще, не поймешь чего хотят, просто гоняют всех подряд. Я и не хочу нереста. Нет желания их разводить. Нужно будет, я куплю новых. rasskazov uZot а не смотреть гладиаторские бои Вот это и зависит от организации пространства. Я тоже не захотел смотреть на эти битвы, даже ночью. Всех разогнал. Пробовал "организацию пространства". И камни располагал по разному, типа горы. И искусственные растения ставил в середине аквариума. Бесполезно, эти черти которые нерестятся везде достают, хоть глухую стену строй. А уплыть рыбам некуда. Теперь мир, да покой. Изменено 7.1.22 автор WViktor
	2022-01-0707/01/2022 17:42:47 #2974610

Juliana13 Посетитель 401 176 Москва 6 мес.	Ответить
	WViktor Вот интересно конечно на собственном опыте нерест понаблюдать. Пока у меня все подростки. А нерестились в другом аквариуме только пара апистограмм 😂 ничего особенного они не вытворяли, просто отгоняли всех от своих кустов. Но в итоге икру их постоянно съедают «тяжелая артиллерия» в виде ампулярии или большого синодонтиса. rasskazov Северумы не копают грунт да?
	2022-01-0707/01/2022 17:58:14 #2974619

WViktor Свой на Aqa.ru 2998 1019 2 дн.	Ответить
	Juliana13 Если есть желание увидеть нерест, пробуйте. По моему, для нереста нужно создавать видовой аквариум. (один вид). Что касается апистограм, у них один является доминирующим (в общем аквариуме) и гоняет только своих сородичей. Один стоит посреди аквариума и других апистограм по кустам разгоняет, их и не видно. Причем, какая-то у них болезнь у всех одна. Они становятся плотненькими, тольстенькими (но не жирными) как сдобное печенье, сядут на грунт, месяц так сидят потом гибнут. Больше я их не брал Конечно, они довольно красивы, но увы... .
	2022-01-0707/01/2022 18:05:25 #2974623

Juliana13 Посетитель 401 176 Москва 6 мес.	Ответить
	WViktor Да нет мои пока вообще не отличаются поведением от всех рыб. Гоняют изредка и обычно новеньких. А так каждый своим делом занят и никого не трогает. Кто-то ближе ко дну обитает, кто то выше, но все на виду всегда, когда подхожу к акве меня встречают ждут еды )))
	2022-01-0707/01/2022 18:22:13 #2974633

WViktor Свой на Aqa.ru 2998 1019 2 дн.	Ответить
	Juliana13 Хорошо, что у вас так сложилось. Один вид рыб отличаются характером как и люди. Кто-то писал, что у него гуппи очень агрессивный, кого-то до смерти загонял, бывает и такое. Ослабнет какая-то рыбка, ее начинают гонять. Природа жестока.
	2022-01-0707/01/2022 18:33:01 #2974644

rasskazov Свой на Aqa.ru 2619 1204 Новая Ладога 9 час.	Ответить
	Juliana13 Северумы не копают грунт да? Они выбирают камень, растения вокруг прореживают, икру откладывают. А ям в грунте мои не делали.
	2022-01-0707/01/2022 18:36:39 #2974645