ib400002 Посетитель 222 169 1 мес.	Ответить Запуск нового аквариума 500л с фильтром из действующего аквариума.
	Добрый день форумчане! Планирую в ближайшем времени запустить новый аквариум на 500л (160х60х60см) и после нормализации нитратного цикла хотел бы переселить все свое крупное южноамериканское население. Исходные данные следующие: Новый аквариум предполагается цихлидником. Грунт-галька фракция 3-5 мм, крупные камни , пара коряг. Растений не будет. Изначально планирую засыпать в аквариум ~25л. нового грунта (после переселения рыб планирую добавить еще 20л. аналогичного грунта из действующего аквариума), установить камни (обросшие водорослями) бывшие в действующем аквариуме, коряги, залить водой, 20-30 л. воды добавлю из действующего аквариума. Установлю аэратор с производительностью 250л/час. И самое главное - планирую перенести из действующего аквариума фильтр Eheim 2217. Его наполнение 1 л. субстрата seachem matrix и остальное штатные губки. Фильтр в работе уже год. Время остановки фильтра для переноса примерно 30-40 минут. Думаю затем добавить бактерии sera bio nitrivec 150-200мл. Далее, при отсутствии рыб, планирую добавлять 10% раствор аммиака для подкорма бактерий. И нужно будет тестами контролировать уровень аммиака, нитритов и ловить появление нитратов. Вопрос в том, в каком объеме и как часто добавлять аммиак, когда делать контрольные замеры параметров воды? Когда и в каком объеме нужно будет делать первые подмены воды? Через какое время можно будет понять, что баланс установился и можно начать переселять первую группу рыб? Первыми думаю переселить аниструсов... Возможно ли, что действующий фильтр и дополнительные бактерии смогут существенно сократить срок запуска аквариума?
	2022-01-1717/01/2022 23:38:18 #2978572

Karnel1a Свой на Aqa.ru 2815 1729 Воронеж 22 час.	Ответить
	ib400002 просто перенесите фильтр, без добавления бактерий и аммиака, запуск скорее всего вы и не увидите как таковой, вода побелеет как от обычной подмены на 40% от объема. через день два станет прозрачной. а если еще старой воды вольете то и запуска в принципе считай и не было, со старой водой, и старым грунтом, полагаю рыб можно сразу переселить. какой был обьем и сколько воды возможно перенести? Изменено 17.1.22 автор Karnel1a Изменено 17.1.22 автор Karnel1a
	2022-01-1717/01/2022 23:50:30 #2978577 Нравится tazik

ib400002 Посетитель 222 169 1 мес.	Ответить
	Karnel1a И через какое время можно запускать рыб, если только фильтр будет действующий? Думаю, что так придется точно недели две, а то и больше ждать. А я хотел бы минимизировать это время, так как у меня старый 225-литровый аквариум будет работать только на одном фильтре, а там есть перенаселение.... Я предполагал, что дополнительные бактерии и их подкормка аммиаком ускорят их размножение и заселение в новый грунт, добавят бактерий в действующий фильтр и позволять добиться стабильного качества воды дней за 5-7..... Так не выйдет? Karnel1a Увы, новый аквариум расположен в другой квартире и особо много новой воды туда не перенесешь. Так, думаю штук 5-6 5-литровых пластиковых ёмкостей.
	2022-01-1718/01/2022 00:06:50 #2978581

uZot Свой на Aqa.ru 4915 4162 Москва 2 час.	Ответить
	ib400002 Так и перемещайте вместе с фильтром половину населения. Только не кормите несколько дней. Новый аквариум без САМПа? Объём уже подходящий. И галька не очень хороший грунт - много грязи в неё проваливается.
	2022-01-1718/01/2022 00:13:02 #2978585

ib400002 Посетитель 222 169 1 мес.	Ответить
	uZot Без сампа. На новом будут 2217 и 2275. 2217 оставлю только с губками. Возможно позже заменю 2217 на Fluval FX4. Грунт вот примерно такой, это скорее гравий, чем галька. Но может покрупнее чем на фото 3-5 мм. Да, еще позже думаю поставить помпу течения. А половину население как то сразу страшновато запускать. Просто население крупное и их не мало: арована американская (сейчас 36 см), 4 астронотуса (29-23см), 2 акары (21-22 см), манагуанец 12 см, сом платидорас 19 см, и ~10 анциструсов 5-10 см. Думаю первопроходцами будут сомики. Изменено 17.1.22 автор ib400002 Изменено 17.1.22 автор ib400002
	2022-01-1718/01/2022 00:22:05 #2978592

Karnel1a Свой на Aqa.ru 2815 1729 Воронеж 22 час.	Ответить
	ib400002 и это все живет в 225 литров? дайте фото супа) если тумба на металл каркасе то сделайте самп, это будет самое лучше , дешевое, удобное и качественное решение для 500л можете с фильтром принести 1/2 грунта, и 1/2 рыб. плюс вода, получится что то типа подмены воды в 80% ) я в любом случае против бактерий и амиака. у вас уже все нуждное есть в фильтре. Изменено 18.1.22 автор Karnel1a
	2022-01-1818/01/2022 09:02:30 #2978645 Нравится Alano, tazik

ib400002 Посетитель 222 169 1 мес.	Ответить
	Karnel1a Все это живет в 2-х аквариумах. 225 и 105л. (у меня все это в профиле описано). Не думаю, что это суп.... Изменено 18.1.22 автор ib400002
	2022-01-1818/01/2022 11:47:31 #2978687 Нравится Karnel1a

uZot Свой на Aqa.ru 4915 4162 Москва 2 час.	Ответить
	ib400002 До полного комплекта нужен Скат :-) ib400002 половину население как то сразу страшновато запускать Вы же фильтр переносите? Вот пропорционально его объему (производительности) и населения добавьте сразу, чтобы бактериям в нём не скучно было.
	2022-01-1818/01/2022 11:58:19 #2978691 Нравится Tiase

ib400002 Посетитель 222 169 1 мес.	Ответить
	uZot Не, скатов я как то не люблю )))))) Посмотрим, как это все будет в 500л. выглядеть....
	2022-01-1818/01/2022 12:00:08 #2978692

Karnel1a Свой на Aqa.ru 2815 1729 Воронеж 22 час.	Ответить
	ib400002 красиво будет) только фон желательно однотонный, как у астриков Изменено 18.1.22 автор Karnel1a
	2022-01-1818/01/2022 12:01:02 #2978693

uZot Свой на Aqa.ru 4915 4162 Москва 2 час.	Ответить
	ib400002 будет в 500л. выглядеть.... Я бы коряжищу большую ещё добавил.
	2022-01-1818/01/2022 12:02:05 #2978694

ib400002 Посетитель 222 169 1 мес.	Ответить
	uZot Ну я планировал сначала всех анциструсов. Пусть корягу чистят от бактериальной пленки, которая неизбежно появится через пару дней. Потом акар, аровану и манагуанца. Пусть территорию осваивают, а уже в самом конце астронотусов вместе со вторым фильтром. uZot Коряга есть. 3 года назад при запуске своего 225л. аквариума я ее положил, обложив камнями, но потом решил убрать. Она много место занимала. Вот она теперь ждет своего часа. Karnel1a Да, фон будет, черный. Он глубину визуально придает....
	2022-01-1818/01/2022 12:07:32 #2978696

uZot Свой на Aqa.ru 4915 4162 Москва 2 час.	Ответить
	ib400002 Ну я планировал сначала всех анциструсов. Пусть корягу чистят от бактериальной пленки, которая неизбежно появится через пару дней. Потом акар, аровану и манагуанца. Пусть территорию осваивают, а уже в самом конце астронотусов вместе со вторым фильтром. Думаю нормально всё пройдёт. Но на всякий случай можно купить что-нибудь вроде Seachem AmGuard или Prodibio STOP AMMO
	2022-01-1818/01/2022 12:12:13 #2978700

ib400002 Посетитель 222 169 1 мес.	Ответить
	uZot Получается, что с добавлением аммиака не стоит заморачиваться? Перенести камни, корягу положить, к новому грунту добавить немного старого, перенести один действующий фильтр и можно запустить через день, к примеру, первых рыб? Изменено 18.1.22 автор ib400002
	2022-01-1818/01/2022 13:21:01 #2978731 Нравится Tiase

uZot Свой на Aqa.ru 4915 4162 Москва 2 час.	Ответить
	ib400002 с добавлением аммиака не стоит заморачиваться? Не стоит, рыб запустите - они сами сразу "надышат"
	2022-01-1818/01/2022 13:23:42 #2978732

ib400002 Посетитель 222 169 1 мес.	Ответить
	uZot Понял. Хотел еще уточнить у вас, фильтр переносить с водой или воду слить, но чтобы губки и субстрат оставались влажными, но контактировали с воздухом? Мне потребуется минимум 30 минут, чтобы фильтр отвезти на новое место подключить его и запустить. За это время бактериям лучше будет в стоячей воде или во влажной среде, но с воздушным контактом?
	2022-01-1818/01/2022 13:28:34 #2978737

uZot Свой на Aqa.ru 4915 4162 Москва 2 час.	Ответить
	ib400002 Я бы слил, но думаю что за 30 минут разницы не будет.
	2022-01-1818/01/2022 13:30:01 #2978738 Нравится Tiase

ib400002 Посетитель 222 169 1 мес.	Ответить
	uZot Вот еще вопрос. В моем аквариуме 225л. есть планарии. Убирал их с помощью фебтала. 2 раза. Каждый раз пол-года, а то и побольше было чисто. Сейчас опять по ночам вылезают планарии на стекла. Их частично едят анциструсы. Соответственно, стоит перед моим переселением опять потравить планарий фебталом? Сколько времени после этой процедуры подождать, чтобы не было ущерба бактериям в переносимом фильтре?
	2022-01-1920/01/2022 01:48:30 #2979527

Tiase Постоянный посетитель 557 242 2 года	Ответить
	ib400002 аммиак вам скорее всего не нужен, я так полагаю это будет не запуск а скорее размножение аквариума делением. возможно пиков вообще не будет или будут минимальные как после глубокой подмены или пересадки. так что даже не знаю что сказать по поводу сроков поселения рыб. логика говорит что можно сразу или через пару дней максимум, но жопа подсказывает что лучше перестраховаться, цихлы дорогие очень бывают))
	2022-01-1920/01/2022 01:58:05 #2979530

vstakhov Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 4591 3931 11 час.	Ответить
	ib400002 Вопрос в том, в каком объеме и как часто добавлять аммиак, когда делать контрольные замеры параметров воды? Когда и в каком объеме нужно будет делать первые подмены воды? Собственно, я об этом писал в заметках. В вашем случае не нужно париться про аммиак (можно считать, что это запуск со "второй" недели). Если нитрит при добавлении 1ppm аммония в день не обнаруживается, то в аквариум можно селить хоть всех рыб сразу. Для успокоения можно и сам аммиак померять, конечно, но при действующем фильтре он будет наверняка нулевым. А вот что будет с нитритом, непонятно. В моих фильтрах он тоже нулевой через несколько часов после добавления такого количества аммония, и если также будет у вас, то с большой долей вероятности можно полагать, что азотный цикл у вас прекрасно работает. Никакого вреда от разгона нитрификаторов тоже не будет, что бы там ни говорили. ib400002 Сейчас опять по ночам вылезают планарии на стекла. Ну выползают и выползают, чем они мешают-то вам, особенно ночью? Не нравятся планарии - так не перекармливайте рыб, собственно, рецепт очень простой. Нет, обязательно надо все травить - не понимаю я этого.
	2022-01-2020/01/2022 02:06:44 #2979531

Tiase Постоянный посетитель 557 242 2 года	Ответить
	vstakhov но это же разгон только малой части системы которая и без того быстро отрастает. вот разогнать следющую ступень, от это было бы да. к сожалению нитритные ребята один фиг долго растут. причём даже при нитритах в районе 16-20мг. и почему тогда аммиак а не торфочаедуб какой нибудь или торумин или сахар? чтоб и сапрофитов тоже откормить сразу. Изменено 19.1.22 автор Tiase
	2022-01-2020/01/2022 02:07:59 #2979532

vstakhov Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 4591 3931 11 час.	Ответить
	Tiase но это же разгон только малой части системы которая и без того быстро отрастает. Не совсем понял ваше замечание. Добавление аммония, очевидно, разгоняет и первую, и вторую часть азотного цикла, потому что если нитритная часть запаздывает, то аммоний, пройдя первую стадию окисления, и даст тот самый нитрит, что будет разгонять вторую часть азотного цикла. Да, можно добавлять для этого и чистый нитрит натрия того же, но это имеет смысл только тогда, когда первая часть нитрификации вообще не работает. И да, именно поэтому я и пишу, что основной тест на запуске - это тест на нитриты. При становлении первой фазы наличие нитритов - это показатель того, что эта фаза запустилась, а при становлении азотного цикла в общем отсутствие нитритов - это показатель, что нитритная фаза тоже работает (но все это верно только для PH > 6). Tiase чтоб и сапрофитов тоже откормить сразу. Сапрофиты удваивают свою популяцию за 10 минут, нитрификаторы первой стадии - за 12 часов, нитрификаторы второй фазы - за 20 часов (точные цифры не помню, но порядок был примерно такой). По-моему, особо волноваться насчет сапрофитов не стоит особо при таком раскладе. Хотя можно и сухой корм бросать - вреда опять же точно не будет (без рыб-то). Вносить простую органику, типа сахаров, спиртов или органических кислот точно не стоит - эффект будет обратный. Причем, чем проще органика, тем хуже. Сахар ингибирует нитрификацию весьма существенно, например.
	2022-01-2020/01/2022 02:19:49 #2979534

Tiase Постоянный посетитель 557 242 2 года	Ответить
	vstakhov я имел в виду что разгон аммиаком не сильно ускоряет рост нитритных бактерий. аммиачные переработают всё быстро выкинут кучу нитрита. и дальше неделю будет куча нитрита. то есть смысл есть конечно, но только если изначально ничего не запускается по причине отсутствия органики. во всяком случае при вышеуказанной концентрации нитрита, так же неделю он висел в воде. аммиак обнулился дня через три. может 16-20 нитрита это мало чтобы как то повлиять на развитие нитритных бактерий.. но тогда сколько же его должно быть чтобы ускорить рост последних. по поводу 20 часов информация интересная. странно тогда что они неделю тормозили. кстати в стартерах заводских содержится ведь по любому какая то еда помимо бактерий? Изменено 19.1.22 автор Tiase
	2022-01-2020/01/2022 02:20:09 #2979536

vstakhov Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 4591 3931 11 час.	Ответить
	Tiase может 16-20 нитрита это мало чтобы как то повлиять на развитие нитритных бактерий.. но тогда сколько же его должно быть чтобы ускорить рост последних. Да лишь бы не ноль, собственно Но с работающим фильтром всего этого может и не случиться: как я уже писал выше, я добавлял аммиак в аквариум с хорошей фильтрацией. Нитриты не ловились ни разу, просто ноль был. То есть, хоть и нитритные бактерии размножаются медленно, они работают в итоге с большим запасом.
	2022-01-2020/01/2022 02:22:43 #2979537

uZot Свой на Aqa.ru 4915 4162 Москва 2 час.	Ответить
	ib400002 Я ни разу не сталкивался с планариями, не смогу ничего подсказать. Но если их едят те же Анциструсы - зачем сужать кормовую базу, пусть живут. Но как выше уже сказали - причина в перекорме, плюс моё же мнение по поводу гальки - остатки корма в неё проваливаются, а планарии их утилизируют, то есть приносят пользу, являясь одним из звеньев так называемого "баланса".
	2022-01-2020/01/2022 06:22:37 #2979551