Форум Аквариумистов
» Вода » Жёсткая деградация листьев лимонника. Нужна помощь Профессионалов. Помогите! (Многабукаф)
|
Постоянный посетитель
 |
Жёсткая деградация листьев лимонника. Нужна помощь Профессионалов. Помогите! (Многабукаф) |
    Вот так выглядят листья лимонника. Почти 4 месяца не могу понять, что с ним. За это время делала всевозможные тесты. Аквариум 150л чистыми, запущен почти 2 года назад. Население 6 тернеций и 9 Аманок, плюс полмесяца назад +25 миноров (т.е. перенаселения нет). Освещение 50лм/л (10 часов). Внешник Акваэль Юнимакс 250 Подмены 1р в неделю по 30%. Иногда 2 раза в неделю по 25%. Тесты: Нитрат/фосфат держать пробовала и 10/1 и 5/0,5 - на лимоннике это не отразилось. В кране по 0. В кране всегда присутствуют силикаты около 6мг/л (в аквариуме постоянная диатомка, поэтому во внешнике Sera Silicate Clear лежит). GH 12 (в кране потому что жёсткая, аквариум полностью на подменах из крана). PH был 8, три месяца назад стала добавлять "микрокомплекс+жидкое CO2" от SciWater, после него теперь держится 7,6. КН 11 (в кране 10). Калий на момент мучений с лимонником - был от низкого (тогда не замеряла, но поступал только с нитратами) и были дырочки, потом вносила дополнительно и когда появилась возможность измерить - оказалось калий от дополнительного внесения вырос до 37мг/л (начало крутить верхушки лимонника, подтверждая, что теперь избыток калия). В кране калий отсутствует. На данный момент снизила калий подменами - держу около 15мг/л (из-за жёсткой воды, читала, что надо повыше общепринятой нормы 10мг/л держать). Но тест сделать больше не могу. Са/Mg - по данным Водоканала нашего города (конкретно нашей насосной) в кране Ca 59-60мг/л, Mg 20-21мг/л. Смогла сделать точный тест на ПРОЦЕНТНОЕ содержание кальция и магния: в аквариуме Са 7,35% и Mg 3,66%. В кране примерно то же самое (7,35 и 3,28%). Натрий нет возможности сделать. Железо добавляю - 0,1-0,2мг/л в неделю. Проблема - у лимонника листья рыжеют, потом дырка с рыжими расплывами, потом размер дыры становится больше. На фото запечатлено. Края листа так же деградируют. Я лично грешу на микрокомплекс SciWater, в котором содержится а-ля жидкое CO2, но производитель обещает, что оно не в форме альгицида. (Углекислоту в аквариум не подаю). Уж не знаю, из чего там СО2, но от этого удо действительно растения увеличили свои размеры - эхинодорус (вроде уругвайский) стал выпускать листья в 5 раз шире и длиннее. Листья лимонника размером с мою ладонь, но дыря-я-я-явое. Подозреваю, что жидкое СО2 там всё же типа альгицида. ПОСКОЛЬКУ именной мой лимонник ОЧЕНЬ КАПРИЗНЫЙ ко всякого рода внесениям перекиси, сайдекса, альгицида, антибиотиков и подобного - сброс листьев гарантирован при любой концентрации (даже профилактический Сайдекс давал такой эффект на лимоннике). Но это лишь моё предположение. Перестала вносить это удобрение всего 5 дней назад, пока рано делать выводы.   Мне нужна помощь Профессионалов, поскольку именно такой картины деградации листьев лимонника в интернете я не нашла - ни при описании избытке элементов, ни при недостатке. Наблюдаю ещё такие симптомы: у людвигии, роголистника и лимонника очень увеличены междоузлия. Причём света достаточно (50лм/л), поскольку эхинодору уругвайский выпускает красноватые листья (допускаю, что это еще может быть от внесения железа), у лимонника сердцевина листьев красноватая. По идее недостатка света нет, а междоузлия большие. Изменено 18.5.22 автор Branda Изменено 18.5.22 автор Branda |
|
|
18/05/2022 08:30:48
#3009543 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
18/05/2022 09:14:52
#3009553 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
 |
|
gray13в смысле нужна мягкая вода? Какие параметры оптимальные? |
|
|
18/05/2022 09:37:15
#3009557 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
shortwaveВ смысле предсказуемых параметров воды для, подмен. Оптимальные параметры воды для подмен зависят от множества факторов, но если о Gh и Kh, то около 4-8 и 2-6 соответственно, коль речь о травниках. Лммонник и в жёсткой воде растёт. Посмотрите на анубиас и криптокорины на фото ТС. Автору темы подскажите, пожалуйста. Изменено 18.5.22 автор gray13 |
|
|
18/05/2022 09:55:09
#3009567 |
|
Постоянный посетитель
|
|
|
18/05/2022 10:32:12
#3009585 |
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
 |
|
Branda Зато я могу, и говорил вам об этом неоднократно: перестаньте шатать аквариум туда-сюда, выкиньте в помойку все тесты, и будет расти у вас все. Точнее, за все не ручаюсь, но уж такой сорняк, как лимонник, рос у меня даже в цихлиднике, пока его не сожрали полностью, но заняло это весьма немало времени. Калий, осмос, удобрения... что ж еще нужно для выращивания лимонника? |
|
|
18/05/2022 10:38:39
#3009587 |
|
Завсегдатай, Советник
|
|
Branda Это называется "доигрались". Скорее всего, чего-то накопилось, какой-то перекос по микро, а вот что - сложно понять в таких случаях. Я бы сначала увеличил подмены до 40-50% и выкинул в помойку этот якобы CO2, перейдя на что-нибудь более предсказуемое и проверенное. Подбирать под вашу ситуацию правильные пропорции микро - это нужно время и терпение. Возможно, с изменением состава растений в аквариуме. Что еще может быть не так - нужно разбираться детально, я бы советовал полную ревизию всего, а это уже не форумный формат. А профессионалы (хоть с большой буквы, хоть с маленькой) - это те, кто деньги берут за свою работу. Ищите специалиста поблизости, это был бы самый правильный вариант. |
|
|
18/05/2022 10:42:08
#3009588 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
BrandaНадеюсь, , что другие форумчане Вам подскажут более дельное. Я не знаю точной причины проблемы. Могу ещё предположить избыточное освещение. Варианты предложил. (Наше дело предложить, , а Ваше дело отказаться 😁) |
|
|
18/05/2022 10:42:23
#3009589 |
|
Постоянный посетитель
|
|
|
18/05/2022 10:42:25
#3009590 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
BrandaНе могу. |
|
|
18/05/2022 10:43:14
#3009593 |
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
|
18/05/2022 10:45:49
#3009594 Нравится gray13
|
а вот этот товарищ выпендривается один
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Branda Не могу назвать сабя профессионалом в аквариумном деле... хотя занимаюсь много лет. GH = 12, КН = 11, рH = 8. Вообще-то расти в такой воде могут лишь некоторые растения. Лично я бы снижал рН до 7...7,2. Желательно держать pH 6,5...7,4, dKH 8...15 °. В литературе, указывают на рН = 7,4 - как на предельное значение. И не использовал бы "микрокомплекс+жидкое CO2", а использовал углекислоту. Калий (К) в аквариуме должен быть (5 … 10 mg/l). Я так же подозреваю, что Ваш SciWater вредит. Однако не нужно забывать, что вода в водопроводе едва-едва выравнялась по показателям к весне-лету. Потом важным является и освещение аквариума - тип ламп. ___ Александр |
|
|
18/05/2022 10:59:14
#3009599 |
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
|
|
Branda Ну так и отправьте его в помойку (или компостную кучу). Не понимаю, какой смысл плясать вокруг одного растения, если его можно заменить либо на аналог, либо на другое такое же. Да, бывает, что конкретное растение не растет или имеет плохой габитус. Но проблемы могут быть вообще не связанными с минеральным питанием - просто вот так вот склалось генетически. |
|
|
18/05/2022 10:59:38
#3009600 Нравится Воскресенский
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Branda Лимонник прекрасно растет и выглядит в жесткой, щелочной воде. Он скорее всего дырявится от "жидкого СО2", не оптимального содержания вносимых "микро". Не вносите их. Подменами воды постарайтесь убрать их из аквариума. Эффект будет не сразу заметен, надо ждать несколько недель. (Вы довольно интенсивно подмениваете воду в аквариуме поэтому, вероятно, поступающих со свежей водой "микро" будет достаточно.) |
|
|
18/05/2022 11:02:16
#3009601 |
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
|
|
|
Ставлю на калий, то есть его поступает больше чем нужно, плюс нестабильность его концентрации. |
|
|
18/05/2022 11:32:51
#3009607 Нравится JieM
|
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Alex Livci Может и в этом причина. В общем, передозировка удобрениями гораздо хуже влияет на растение, чем их недостаток. |
|
|
18/05/2022 12:14:09
#3009613 Нравится JieM
|
|
Завсегдатай
|
|
Alkor Добрый день Kh важно держать выше Ph? Или не принципиально? Речь о травнике без CO2 У меня сейчас вышли параметры: Gh: 4-5 Ph: 6,5-7 Kh: 4 |
|
|
29/05/2022 16:23:52
#3012529 |
|
Завсегдатай
|
|
|
Соглашусь с вышесказанным paln1 От жидкого co2 нет проблем. Около года вношу и немало причем. От фирмы конечно много может зависеть, я использую от Tetra А вот с остальным всем согласен!👍 |
|
|
29/05/2022 17:06:47
#3012542 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
JieM Kh важно держать выше Ph? Или не принципиально? Речь о травнике без CO2 KH и pH воды, в общем-то связаны. Однако, видимо, не так как Вы понимаете. Вода може быть и KH = 0, а рН будет 7,4. В травнике без подачи СО2 желательно держать рН в районе 7. Однако это возможно лишь при достаточно низких показаниях КН. Дело в том, что КН и рН, конечно связаны. Однако при достаточно высоких покзаниях КН, удерживать рН на уровне 7 вряд ли удастся. Поэтому у аквариумистов с высокими показателями GH, KH - водородный показатель или концентрация ионов водорода рН будет повышен. В таком аквариуме, однако, можно содержать достаточно большое число растений. У Вас вполне нормальные показания для травника. Вообще, рН можно снизить, примняя специальный грунт. ___ Александр |
|
|
29/05/2022 17:11:09
#3012545 Нравится JieM
|
|
Завсегдатай
|
|
|
Я знаю рецепт этой болезни: подрезать нещадно, оставив 1-2 жидких веточки. Мой лимонник тоже этим баловался, пока я не нашел причину. Он растет бешенными темпами (особенно в жесткой воде) и ему просто стало не хватать питания на эти джунгли: высосал из грунта всё корнями, а бухать ради него лошадиные дозы УДО я не вижу смысла. |
|
|
30/05/2022 13:09:35
#3012761 |
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
dravor так он у меня главный персонаж для заднего плана - полностью им закрывается задний фон, поскольку он длинный и один куст в ширину закрывает собой 10-15см пространства. Так что он расположен у задней стенки от одного края к другому. И я так и не нашла причину. Жидкий СО2 не лью уже три недели, без изменений всё. РН снизила до 7,2 подачей углекислоты на лимонке. Ниже снижать боюсь - не знаю, какие параметры повлияют на Теодоксусов. Но вроде КН остаётся 10 даже при подаче газа. Тео для меня важнее лимонника. |
|
|
07/06/2022 14:07:03
#3014557 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Branda Что у вас за освещение - параметры и теххарактеристики ... У длинностебелек частая проблема в аквариумах с деградацией нижних ярусов листьев , если не хватает освещенности на нижних ярусах т.е. ЛЛ (люминесцентная лампа ) издохли год назад и их срочно надо заменить для роста растений , а для хозяина =на глаз= аквариум освещен нормально !... Можно увидеть общую картину вашего аквариума - фото ... Изменено 7.6.22 автор Воскресенский |
|
|
07/06/2022 14:45:20
#3014567 |
Загружаю
форму....
