go to bottom
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

15 1
Russian Federation Dedovichi
2 года

Умирают рыбки. Зашкаливает NO2 и NO3

Здравствуйте.
Банка 200 литров. Запущена 1 мая 2022
Перенаселение. Думаю, как у всех начинающих, перекорм. Фильтр внешний Ехейм 350. Свет 10 часов. Кислород компрессором Ехейм 400 не выключается.
Попала в ловушку новичков и как везде писали не чистила и не делала подмены первый месяц. Потом при странных обстоятельствах погиб один из двух лялиусов, который буквально день назад плавал и веселился ( хотя кто знает веселился ли). Это случилось 26 мая, почти через месяц после запуска.
При покупке я ещё не знала, что лялики довольно хилые рыбки и очень расстроилась смертью, и решила что пора делать первую подмену воды.
Высосала сифоном примерно 25-30% водички, слегка подсифонила грунт и видимо тем самым засосала бедных бактерий из грунта, потому что с 29 числа начали умирать молинезии, одна за другой. А 31 умерла ещё и скалярия и тут то дошло до меня, что надо бы сделать тест и оказалось шкалят нитраты и нитриты. Вычитала что сейчас надо делать каждодневные подмены 10% и не кормить рыбодетей пока все не наладится. Но молькам то все ещё плохо. Ещё одна на смертном одре уже.
В связи с этим вопросы: что можно сделать кроме подмен дополнительно? Правильно ли делаем, что только 10% меняем каждодневно? Сколько дней длятся подмены? Может туда химии бахнуть?
А внешний фильтр тоже надо промыть? Почему мрут только моли, а например тот же хилый лялик ещё неплохо себя чувствует?

Всем спасибо за ответы советы

2022-06-0101/06/2022 08:08:14
#3013224
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

36 15
Russian Federation Ufa
4 дн.

Elanserrr
Когда запущены рыбы? Одновременно с запуском аквы? Все сразу или постепенно? Состав, кол-во? Вангую, что траванулась ваша рыба на запуске и теперь отходит постепенно.
Бахнуть химии, говорите? Какой? Вы разговариваете загадками, ни одной конкретной цифры/названия, кроме объема банки, даты запуска и фильтра, и при этом просите советов... Анкету хотя бы заполнили.

Изменено 1.6.22 автор кори
2022-06-0101/06/2022 08:55:04
#3013229
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

14557 26819
Санкт-Петербург
4 час.

пока есть нитрит - нитрат можете не мерить, потому что тест на нитрат в присутствии нитрита будет на самом деле показывать погоду в гондурасе тоже нитрит, потому что таков принцип действия нитратного теста, погуглите если хотите подробностей.

что с тестом на аммиак/аммоний? по идее его уже не должно быть на таких сроках, но как показывает практика - в жизни бывает всякое.

нитрит сколько точно? сейчас делайте подмены каждый день треть объема, я бы вообще половину и больше меняла, но то я, вам это советовать не рискну. из химии можно токсивек (вроде он еще существует на просторах нашей глубоко подсанкционной страны), но на самом деле прекрасный антидот против нитрита - обычная поваренная соль, чайная ложка без горки на 100 литров и потом восполнять на объем подмены. еще более прекрасный антидот хлористый кальций, но это если он у вас есть, так-то достаточно и соли.

но. если рыба УЖЕ необратимо потравлена кривым запуском, то никакие боржоми УЖЕ не помогут, меняйте воду, сыпьте соль на рану, ждите, как оно сложится и что из всего этого выйдет в итоге, примите как данность и к сведению и в следующий раз больше так не делайте.

Elanserrr
Сколько дней длятся подмены?
пока нитрит не кончится

Elanserrr
А внешний фильтр тоже надо промыть?
НЕ НАДО!!11

Elanserrr
Почему мрут только моли, а например тот же хилый лялик ещё неплохо себя чувствует?
нууу тут можно подумать в сторону того, что моллинезии дышат жабрами, а ляльки лабиринтовые. азотистые повреждают жабры.
2022-06-0101/06/2022 09:23:03
#3013233
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5577 5293
Ставрополь
3 мес.

Elanserrr
как везде писали

Интересно, где такое пишут. Хотя не удивлён.
Почитайте тут:
Что делать, если аквариум запущен неправильно?
Вода залита, когда запускать рыб? Азотный цикл в аквариуме легко и просто.
https://aquariumok.r...
Это базовое, так сказать.
По ссылкам в статьях также проходим, не стесняемся.
2022-06-0101/06/2022 09:30:27
#3013236
Нравится Инед, Elanserrr
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 9192 13930
Latvia Kandava
10 дн.

Elanserrr

Ежедневные подмены сколько сможете, но не меньше 30% от объема воды. Но и не сильно больше 50% за раз. Можно пару дней подменивать и утром и вечером. Пользуйтесь кондиционером Моментальная защита или Токсивек - 2-3 сутки.
На счет соли - действительно помогает от нитритного отравления, но в буквальном смысле сыпать соль на раны нельзя. Рыбам будет так больно, что погибнут сразу - от шока. Осмотрите рыб. Если увидите язвы, места без чешуи, красные пятна и кровоподтеки (=последствия отравления аммиаком в начале запуска) тогда солить нельзя категорически. Если только жабры коричневые, а остальное более-менее гладко, тогда можно.
Не кормите 2-3 сутки. Ничего не мыть и не чистить!!! И ждите что будет. Самые отравленные все равно погибнут. Часть выживут, но тоже вряд ли теперь уже проживут особо долго. Месяц жесткой травли без последствий не бывает.
2022-06-0101/06/2022 09:32:25
#3013237
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

15 1
Russian Federation Dedovichi
2 года

кори

После запуска аквы на 3й день добавлены бактерии от тетры
На 5й 3 анциструса
На 7ой 10 данио
Вода не мутнела
За несколько дней (вроде дня 3) до смерти лялиуса делала тесты, амиака не было, нитриты самую малость подкрасились, практически не видно, нитраты по нулям
Химию имела ввиду какие то понижающие нитриты препараты.

Инед

Elanserrr

. Месяц жесткой травли без последствий не бывает.

За пару дней до смерти лялиуса делала все тесты и все было в норме
Амиак ноль, нитриты прям слегка окрасилась вода в коробочке, нитратов ноль. То есть эта травля не так давно началась. Но посыл я поняла. Радоваться тем кто выживет.

legal_ice
нитрит сколько точно?

По нипловскому тесту 4.0
В общем самый розовый цвет получился
Умирают рыбки. Зашкаливает NO2 и NO3

Alano

Вот например
И таких советов миллион. Это уже позже нас просветили, что если он не просто стоит и формируется, а в нем уже кто то плавает, то и с подменами лучше не тянуть.
2022-06-0101/06/2022 11:02:01
#3013250
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5577 5293
Ставрополь
3 мес.

Elanserrr
Вот например




Впрочем, удивляться не приходится.
У меня вообще ощущение, что это лабазы рыбные такое пишут, чтобы продажи поднимать.
Маркетинг, так сказать.
Особенно порадовал последний абзац из приведённого.
Хорошо что есть такие как Владимир Ковалев.
Хоть как-то просвещают массы.
Вы сходите по ссылочкам, что я выше дал.
Многое станет понятнее. А делайте как Инед пишет.
2022-06-0101/06/2022 11:09:09
#3013253
Нравится tazik, Elanserrr
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

15 1
Russian Federation Dedovichi
2 года

Инед

Elanserrr

Можно пару дней подменивать и утром и вечером.

Подскажите пожалуйста если планирую менять и утром и вечером несколько дней, как вы и сказали, оба раза по 30% или чтобы суммарно за сути было 30%
2022-06-0101/06/2022 11:14:26
#3013254
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 9192 13930
Latvia Kandava
10 дн.

Elanserrr

Подмена утром около 30%, вечером опять 30%. Можно даже чуть-чуть больше если по тесту нитрит очень зашкаливает.
50% в один прием для подмены самый максимум только чтобы избежать слишком сильного стресса из-за слишком быстрого колебания по гидрохимии. Но в самых экстренных случаях, если рыбы так сильно протравились, что помирают перед глазами - можно подменивать и больше, так как терять тогда уже нечего. Или спасете или будет поздно. Но этот не Ваш случай Смайлик :)

Следите за ситуацией с помощью теста на нитрит. Если темно розовое - подмены 2 раза в сутки и не кормите. Если по тесту бледно розовое (не выше 2), тогда подмена раз в сутки. Если по тесту становится совсем бледно розовым, тогда опять покормите, подмену пропустите, делайте через день, а потом плавно переходите на еще реже. Если нитрит опять повышается выше 2 приблизительно, опять участите подмены и день-два не кормите. И так выруливайте пока нитрит стабильно обнулится. 2-3 недели пройдут скорее всего. После окончания запуска аквариума подменивать можно будет приблизительно раз в неделю около 30%.
2022-06-0101/06/2022 13:08:19
#3013262
Нравится Уинстон
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2238 2233
Russian Federation Moscow
1 дн.

А как выглядит ваш грунт? Особенно интересует фракция. И точно ли не было вероятности отключения фильтра (например, вместе с электричеством на несколько часов), а потом все включилось и заработало дальше?
Спустя месяц не должно быть таких жутких нитритов, даже после месяца стоявшей воды и "легкой сифонки".

Точный состав (пере)населения? Лучше с размерами. Всех ли досчитались, или кто-то лежит под кустами и подливает масла в экологическую ситуацию?
Чем и как кормите/кормили?

2022-06-0101/06/2022 13:57:52
#3013267
Нравится Alano
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

197 70
Russian Federation Kovrov
13 дн.

Очень удобная позиция: обвинять в своих ошибках чужие рекомендации, поняв их совершенно превратно и не включив критическое мышление при прочтении.
Это я к тому, что рекомендация не "дергать" аквариум в первый месяц очень даже работает, НО только не тогда, когда радостный неофит запустит, условно, в 50 л 500 рыб и месяц воду не подменивает. А потом кого-то обвиняет.

2022-06-0101/06/2022 15:27:44
#3013292
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

15 1
Russian Federation Dedovichi
2 года

Уинстон

Грунт проплант.0.7 мм примерно (бывает и поменьше.
Отключения электричества точно не было.
Анциструсы 4 шт (3 обычных и 1 звёздчатый)
Лорикария 1 шт
Торакатумы 2 шт
5 коридоров
25 даний
2 молинезии (было 6) 4 погибли за последние несколько дней
13 тернеций
2 барбусы Шуберта (мальчик и девочка)
2 сапфир попугая
2 апистограм
1 ляль было 2 один погиб до начала всех этой нитратной штуки
1 скаляря были двое, но одна так же погибла недавно вместе с молями
все ещё подростки, маленькие. Планируется расселение, как немного подрастут (пока что нет второй банки). Что ещё странно апистограмы не умерли, хотя они то к этому намного чувствительнее.
Мольки кстати из 2х разных магазинов. Думали они просто в одном такие болезненные, но нет.
Давно не видела звездчатого анцика (как написала это, выплыл показался красавец).Остальные все на месте (фоткаю иногда и по фотке пересчитываю даний)
Кормлю Тетра дискус( размоченный предварительно) и малюсенький корм для данио, если честно не знаю названия, но он хороший. 2 раза в неделю таблеточка сомикам, 2 штуки. 1 раз в неделю белые личинки комара пока что давала 2 раза (то есть 2 недели)

Дина Жукова

Я абсолютно никого не обвиняю. Прекрасно понимаю свою вину, и тесты я старалась проводить и подглядывать, чтобы все было в норме. Я просто пояснила почему именно не делала подмены, а не утверждала, что в смерти моих рыбок виноваты злые интернеты

Изменено 1.6.22 автор Elanserrr
2022-06-0101/06/2022 20:48:56
#3013362
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2238 2233
Russian Federation Moscow
1 дн.

Elanserrr
Молотки кстати из 2х разных магазинов. Думали они просто в одном такие болезненны, но нет.

Покупались все в разное время? Точно ни на ком из рыбок нет белых крупинок? (Это просто самое частое заболевание, которым обмениваются рыбки из разных источников, даже если сами не болеют - но стресс + некоторая разница в штаммах вызывает вспышку). Давно ли появились самые последние рыбки, насколько раньше первой гибели?


Давно не видела звездчатого анцика.

Поищите пристальнее. Он маленький еще? Но все равно может давать фон и сам мог скончаться не без причины.

Корм может быть хороший, но могут быть проблемы, если остается много остатков в воде надолго.
Белые личинки комара (коретра, видимо - мороженая или живая?) опять же насколько близко давались к первой смерти, могло ли много мороженого корма куда-то завалиться и испортиться? Давали целыми кубиками?
2022-06-0101/06/2022 20:54:58
#3013365
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

15 1
Russian Federation Dedovichi
2 года

[q] Уинстон

Elanserrr
Покупались все в разное время? Точно ни на ком из рыбок нет белых крупинок? (Это просто самое частое заболевание, которым обмениваются рыбки из разных источников, даже если сами не болеют - но стресс + некоторая разница в штаммах вызывает вспышку). Давно ли появились самые последние рыбки, насколько раньше первой гибели?

Купили с разницей в 2 дня. Крупинок точно ни на ком никогда не было замечено. 17 мая была куплена последняя рыбка до вспышки, маленькая тернешечка. Сейчас плавает веселится (опять таки не известно веселится ли в таком то нитритном аду, но вроде активная)
2022-06-0101/06/2022 21:02:50
#3013368
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

15 1
Russian Federation Dedovichi
2 года
2022-06-0101/06/2022 21:13:37
#3013370
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2238 2233
Russian Federation Moscow
1 дн.

Elanserrr
Нашелся, он жив.

Ну, хоть это хорошо Смайлик :)
2022-06-0101/06/2022 21:13:40
#3013371
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

15 1
Russian Federation Dedovichi
2 года

[q] Уинстон

Elanserrr


[q].

Корм может быть хороший, но могут быть проблемы, если остается много остатков в воде надолго.
Белые личинки комара (коретра, видимо - мороженая или живая?) опять же насколько близко давались к первой смерти, могло ли много мороженого корма куда-то завалиться и испортиться? Давали целыми кубиками?


Остатков нет, все кушается под чистую примерно за 3-5 минут.
Да, корета. Заморозка. Перед тем как дать немного размораживаю и распределяю, они расплываются и их все едят, особенно лялиус ими объедается. Вроде все съедается, по крайней мере не видела, чтоб куда то что то падало. Но опять таки допускаю, что может что то где то и есть.
А может их в фильтр засосало? У нас трубка без губки и к ней пристает мох (я его снимаю каждый день). Может вся бяка в фильтре сидит?
2022-06-0101/06/2022 21:15:10
#3013372
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2238 2233
Russian Federation Moscow
1 дн.

Elanserrr
А может их в фильтр засосало? У нас трубка без губки и к ней пристает мох (я его снимаю каждый день). Может вся бяка в фильтре сидит?

Вполне может быть.
2022-06-0101/06/2022 21:31:21
#3013373
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

15 1
Russian Federation Dedovichi
2 года

Уинстон

Стоит промыть хотя бы губки в фильтре? Или не гнать коней и начать с подмен и препарата, который выше советовали, а потом уже и в фильтр залезть, если не изменится ничего?
2022-06-0101/06/2022 21:32:43
#3013374
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2238 2233
Russian Federation Moscow
1 дн.

Elanserrr
Можете залезть посмотреть, слегка сполоснуть без фанатизма поверхностно или не трогать, если выглядит все прилично и снова запустить, за час ничего плохого не случится. Подмены в любом случае должны помочь пережить сложный период, это даже лучше, чем любые препараты.
Вместо токсивека может быть неплохо применить нитривек https://www.sera.de/... - это культура бактерий, добавки могут помочь быстрее "переварить" имеющуюся проблему. Токсивек химически нейтрализует токсины.

Изменено 1.6.22 автор Уинстон
2022-06-0101/06/2022 21:40:08
#3013377



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top