Kameia Завсегдатай 1145 600 Обнинск 2 час.	Ответить Ломариопсис линеара
	Собственно, как этот пучок из разлетающихся кусочков соединить в кучку и как его куда-то приткнуть?)
	2022-10-0404/10/2022 19:59:48 #3036891

Александр Ч. Завсегдатай 1076 283 Санкт-Петербург 7 мес.	Ответить
	Kameia Ломариопсис линеата при разрастании образует пучёк, а не груду разрозненных листочков. Может у вас плохие условия для него. В одном аквариуме у меня он похуже и листок рваный. У меня так происходит. Бросаю в аквариум кусочек. Он куда то уплывает. Через какое то время я нахожу громадный шар. Чаще где то да же прямо в розетке эхинодоруса. Выбрасываю лишнее и опять бросаю в аквариум. Можно привязать к камню. Потом наблюдать как он разрастается. Если он нормально растёт то он не разлетается на лепестки, а так шаром и растёт. Внутри шара он не загнивает. Любит свет и углекислый газ. Но и без них в тени то же прирастается.
	2022-10-0404/10/2022 20:55:32 #3036908 Нравится Александр Ершов, afedorow, Drumkar

Irian Завсегдатай 1578 2815 Дзержинский 1 мес.	Ответить
	Kameia в горшок дырявый, керамический его заталкиваю и горшок на бок кладу, он так и растёт кучей из горшка. Если лишнее наросло отрываю и выбрасываю.
	2022-10-0404/10/2022 21:19:17 #3036914 Нравится jualiza, afedorow, Alenka05

Александр Ч. Завсегдатай 1076 283 Санкт-Петербург 7 мес.	Ответить
	Вот мой ломариопсис. И это папоротник. Посмотрел, что тема находится во мхах.
	2022-10-0404/10/2022 21:32:49 #3036922 Нравится Александр Ч., Notozus, rotfuchs, Lila2015, jualiza и еще 5 пользователям

Алекс 56 Завсегдатай 1514 1765 27 мин.	Ответить
	Kameia Собственно, как этот пучок из разлетающихся кусочков соединить в кучку Возьмите сеточку с ячейками с карандаш или чуть больше. Не знаю как у вас, у нас в таких сеточках продают фрукты в магазине. Внутрь положить эти кусочки и камешек для стабильности. Завязать как воздушный шарик и положить в нужное место. Если вода подходит, то вылезет сквозь сетку и будет красивый шарик. Но если есть довольно крупная рыба, то будут этот шарик постоянно рвать в поисках упавшего корма. Поэтому лучше его держать подальше от места кормления.
	2022-10-0404/10/2022 22:00:22 #3036938 Нравится Александр Ч., afedorow

maculatus Завсегдатай, Советник 1686 2334 Москва 3 мин.	Ответить
	Александр Ч. И это папоротник. Спасибо, что вы об этом знаете. Kameia Корректное название - ломариопсис линейный, Lomariopsis lineata . Неплохо бы еще проверить, ему ли принадлежит этот замечательный "мох", но вырастить спорофит в аквариуме вряд ли получится. (источник ) (источник ) Изменено 4.10.22 автор maculatus
	2022-10-0404/10/2022 23:21:51 #3036983 Нравится rotfuchs, afedorow, Алдан

Алекс 56 Завсегдатай 1514 1765 27 мин.	Ответить
	maculatus Какая то путаница с названием. https://en.wikipedia... В продаже не только в России, но и в Германии аквариумное растение, что на фото выше, продаётся под названием Lomariopsis lineata. https://www.aquasabi...
	2022-10-0405/10/2022 00:19:40 #3036993

Notozus Свой на Aqa.ru, Советник 8145 13636 12 мин.	Ответить
	Алекс 56 Никакой путаницы - гаметофит (он же заросток, или проталлий, на Западе - prothallium) Плауновидных, Хвощевидных и Папоротниковидных совсем не похож на спорофит ("взрослое" растение). Воспользуйтесь Google-переводчиком, и по Вашей первой ссылке увидите, например, описание спорофита: "Adult leaves are pinnate and up to 1 meter in length. It is found in humid forests up to 1,200 meters above sea level. It may grow epiphytic on trees or among rocks in dry river beds". Или прочитаете краткое изложение коллизии, связанной с систематикой нашего "аквариумного ломариопсиса": "Süsswassertang is used as a decorative aquarium plant. It was first discovered in the aquarium of botanist Christel Kasselmann in 2001, who then distributed it to other hobby aquarists. The wild origin is unknown. The name süsswassertang means "freshwater seaweed" in German. It was long considered to be a liverwort, which it strongly resembles. All specimens in the aquarium trade are assumed to be clones of the original plant introduced in 2001. In 2009, a molecular phylogenetic study determined that it is, in fact, a fern gametophyte. It was found to be most closely genetically linked to Lomariopsis lineata, though classification as a distinct species was not ruled out. Efforts to induce süsswassertang specimens to form a sporophyte have failed, which may indicate status as a new species. It is sometimes described as Lomariopsis cf. lineata". А по второй ссылке дотошные немцы чётко указали и корректную комбинацию названия этого растения, и его стадию в жизненном цикле: "Lomariopsis cf. lineata Farn-Prothallium". Где "cf." - сокращение латинского слова "confer" (в переводе на русский - "сравни"), которое указывает на неподтверждённую идентификацию данного таксона. А "Farn-Prothallium" в переводе с немецкого - "заросток папоротника". Вообще, название нашего "аквариумного ломариопсиса" по-хорошему так и должно писаться по-латински: Lomariopsis cf. lineata. Ибо, точка в этом вопросе пока не поставлена. Изменено 4.10.22 автор Notozus
	2022-10-0505/10/2022 01:41:05 #3037009 Нравится Александр Ч., rotfuchs, Александр Ершов, afedorow, Викторович13 и еще 5 пользователям

Викторович13 Свой на Aqa.ru 4932 6132 Курск 12 час.	Ответить
	Kameia в росте хаотичен , как по мне , то сорняк в аквариуме, то там , то тут будет )))А вообще то он красив , пышная шапочка получается.Хрупкий он очень.Приматывал леской на плоские камешки, потом получались пышные изумрудные шапочки.Контроль ему нужен, иначе хаос ))).
	2022-10-0505/10/2022 09:40:57 #3037024 Нравится afedorow

Cap.Nemo Постоянный посетитель 856 2858 Кемерово 5 дн.	Ответить
	Notozus maculatus При всём уважении к Кассельман, достоверных данных , что это именно ломариопсис, насколько я помню, нет. Только предположения. Лет 10 назад, во времена активности "Аквафлоры", Александр Григоров собирал большую статистику по наземному культивированию этого вида и попыткам вырастить спорофит. Не одного достоверного случая с нескольких десятков попыток не было известно, если не ошибаюсь. Я могу поискать в фотоархиве как выглядит гаметофит в викторной оранжерее СибБС ТГУ, где он более десятка лет культивируется, спорофит не разу не отмечался за все время культивирования. У меня несколько немного отличающихся форм растет в сухом виде, не особо отличаясь от подводных. Дима Метальников собирал одно время морфологически отличающиеся гаметофиты папоротников или предположительно папоротников, тоже не разу не отмечал перехода во взрослую форму, по крайней мере в наш период активного общения. Самое интересное , что я как минимум один достоверный случай знаю в российских ботсадах обратной попытки посевов спор для получения гаметофита, так там достаточно быстро образовались спорофиты без каких либо ювенильных форм. Т.е. и обратно получить не вышло.
	2022-10-0505/10/2022 14:04:54 #3037075 Нравится Pluribus, maculatus, Алекс 56

Notozus Свой на Aqa.ru, Советник 8145 13636 12 мин.	Ответить
	Cap.Nemo Так об этом и речь же...
	2022-10-0505/10/2022 14:09:38 #3037076 Нравится Александр Ч.

Cap.Nemo Постоянный посетитель 856 2858 Кемерово 5 дн.	Ответить
	Notozus Угу, я тут попытался статью найти, по ссылке не выходит Li, Fay-Wei; Benito C. Tan; Volker Buchbender; Robbin C. Moran; Germinal Rouhan; Chun-Neng Wang; Dietmar Quandt (2009). "Identifying a mysterious aquatic fern gametophyte" (PDF). Plant Systematics and Evolution. 281 (1–4): 77–86. Как я понял с краткого пересказа с Вики, молекулярно-филогенетическое исследование определило, что на самом деле это гаметофит, который просто наиболее близок к Lomariopsis lineata, но не идентичен. Т.е. не факт что это вообще ломариопсис))) просто в свое время задачей получить спорофит много кто баловался среди российских любителей аквариумных растений, и безуспешно. Изменено 5.10.22 автор Cap.Nemo
	2022-10-0505/10/2022 14:13:22 #3037077 Нравится Алекс 56

Notozus Свой на Aqa.ru, Советник 8145 13636 12 мин.	Ответить
	Cap.Nemo Опять ломишься в открытую дверь... ))) https://www.research... Чтобы загрузить полную версию PDF, нажми на соответствующий синий прямоугольничек и чутка подожди. Изменено 5.10.22 автор Notozus
	2022-10-0505/10/2022 14:20:27 #3037079

Cap.Nemo Постоянный посетитель 856 2858 Кемерово 5 дн.	Ответить
	Notozus я проще сделал, у себя в архиве нашел ее, скачивал когда пытался вырастить спорофит в ботсадовский период))) в любом случае убедительной идентификации с 2009 года так и не появилось, если все источники апеллируют к этой статье. Думал может что то новое появилось.
	2022-10-0505/10/2022 14:26:47 #3037082

Notozus Свой на Aqa.ru, Советник 8145 13636 12 мин.	Ответить
	Cap.Nemo в любом случае убедительной идентификации с 2009 года так и не появилось, если все источники апеллируют к этой статье. Вот ты упёртый-то! ))))) Об этом же и писалось: Notozus А по второй ссылке дотошные немцы чётко указали и корректную комбинацию названия этого растения, и его стадию в жизненном цикле: "Lomariopsis cf. lineata Farn-Prothallium". Где "cf." - сокращение латинского слова "confer" (в переводе на русский - "сравни"), которое указывает на неподтверждённую идентификацию данного таксона. А "Farn-Prothallium" в переводе с немецкого - "заросток папоротника". Вообще, название нашего "аквариумного ломариопсиса" [обрати внимание на кавычки - Notozus] по-хорошему так и должно писаться по-латински: Lomariopsis cf. lineata. Ибо, точка в этом вопросе пока не поставлена. Изменено 5.10.22 автор Notozus
	2022-10-0505/10/2022 14:30:10 #3037085 Нравится Pluribus

Smolvile Посетитель 207 235 Москва 6 час.	Ответить
	Викторович13 Ну, из этого "сорняка" можно получить не менее красивые композиции в аквариуме. Вот как пример: Kameia Кстати, посмотрите плейлист автора видео выше, там есть ролик по примотке этого растения к декорациям. Изменено 5.10.22 автор Smolvile
	2022-10-0505/10/2022 14:30:13 #3037086 Нравится Cap.Nemo

Cap.Nemo Постоянный посетитель 856 2858 Кемерово 5 дн.	Ответить
	Notozus Я считаю, исходя из своих экспериментов с этим видом, данных, которыми делились коллеги и доступных публикаций, что даже такая комбинация как Lomariopsis cf. lineata некорректна, но это мое, сугубо дилетанское мнение
	2022-10-0505/10/2022 14:35:42 #3037089

maculatus Завсегдатай, Советник 1686 2334 Москва 3 мин.	Ответить
	Cap.Nemo Скорее уж Lomariopsis aff. lineata Очередной миф. Но на этот раз хотя бы относительно приличный, нмв.
	2022-10-0505/10/2022 14:42:13 #3037093 Нравится Cap.Nemo

Cap.Nemo Постоянный посетитель 856 2858 Кемерово 5 дн.	Ответить
	maculatus спасибо. Я для себя лет пять назат определился с своими отношениями с этим товарищем, тем более у нас в ботсаду был дикарь Lomariopsis lineata и была возможность его потерзать))) думал может что то появилось новое с тех пор. Но увы. Изменено 5.10.22 автор Cap.Nemo
	2022-10-0505/10/2022 14:46:37 #3037096

Александр Ч. Завсегдатай 1076 283 Санкт-Петербург 7 мес.	Ответить
	maculatus Во первых. Не за что. А во вторых я написал это топикстартеру, так как тема находится в разделе мхи. И нормальный человек посмотрит поизучает это растение. И знаний прибавится. А вы это написали зачем? Изменено 5.10.22 автор Александр Ч.
	2022-10-0505/10/2022 21:15:13 #3037160

maculatus Завсегдатай, Советник 1686 2334 Москва 3 мин.	Ответить
	Александр Ч. я написал это топикстартеру, так как тема находится в разделе мхи Никакого подвоха там не было по отношению к вам. Всего лишь искренне порадовался, что вы это заметили. Если я вас этим обидел, извините.
	2022-10-0505/10/2022 21:34:36 #3037167 Нравится Александр Ч.

Александр Ч. Завсегдатай 1076 283 Санкт-Петербург 7 мес.	Ответить
	maculatus Извините значит неправильно понял.
	2022-10-0505/10/2022 22:17:41 #3037189

Kameia Завсегдатай 1145 600 Обнинск 2 час.	Ответить
	Александр Ч. Kameia Ломариопсис линеата при разрастании образует пучёк, а не груду разрозненных листочков. Может у вас плохие условия для него. Если он нормально растёт то он не разлетается на лепестки, а так шаром и растёт. Внутри шара он не загнивает. Я его таким только что купила) буду как-то в кучку собирать Алекс 56 Но если есть довольно крупная рыба, то будут этот шарик постоянно рвать в поисках упавшего корма. Поэтому лучше его держать подальше от места кормления. Анциструс с Толстой попой есть) и стая разбор клинопятнистых и парочка огненных) Александр Ч. Вот мой ломариопсис. И это папоротник. Посмотрел, что тема находится во мхах. Это здесь, потому что искала информацию, ее мало, и что-то было как раз во мхах. Позже уже разобралась)
	2022-10-0808/10/2022 22:35:42 #3037785

Александр Ч. Завсегдатай 1076 283 Санкт-Петербург 7 мес.	Ответить
	Kameia Лучше не в кучку собирать, а возьмите листок и прикрепите к чему нибудь. Будут заросли если ему понравятся ваши условия. А груду кусков нет смысла вместе скреплять.
	2022-10-0909/10/2022 12:46:00 #3037845