go to bottom
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

39
Russian Federation Saint Petersburg
10 года

Помогите определить что за болезнь

Аквас 60 литров, свет (крышка), фильтр и обогреватель, живые растения.
Население: гуппи 6 взрослых + 6 подростков; молли 3 шт.; пецеллии 2 шт.; меченосцы 3 шт.; сомики торакатумы 2 шт.
Аквариум запущен 4 месяца назад, подмена воды еженедельно 25-30%.

Теперь о проблеме.
В пятницу была мутная вода, заменила на два дня раньше срока 30% воды (вода отстаивается обычно больше суток, в этот раз всего несколько часов).
В субботу умер один самец гуппи, второй весь день лежал на дне и умер в воскресенье утром. Внешне рыбы без повреждений.
Вчера (в воскресенье) самка меча и самец молли лежат целый день на дне, если самка меча проплывает, то не поднимая спинной плавник и не распуская хвост. Вода кристально прозрачная. Вечером при внимательном рассмотрении рыб обнаружила на сомиках и у всех мечей на плавниках маленькие белые точки. Вот здесь фото сомика http://b.foto.radika...
Вечером заменила 10% воды, подняда температуру на 1 градус (сейчас 26) и добавила в аквас 10 капель йодинола.
Сегодня утром самец моли, самка меча и самец меча лежат на дне. Выплывали только на кормежку. Остальные рыбсы плавают как обычно, в том числе вторая самка меча, у которой тоже точки на плавниках, только спинной плавник прижат. Вода опять кристально чистая.

Прочитав несколько справочников по болезням, могу предположить, что это или ихтик или оодиниоз. Один лечат малахитовой зеленью, второй бициллином 5. Помогите понять, что же это за болезнь и каким лекарством лечить.

Аквариум у меня первый, опыта лечения нет, поэтому ко всем советам по лечению отнесусь с большим вниманием. Желательно с дозировками и с четкой последовательностью действий.

P.S. Предполагаю, что болячка пришла или с пециллиями (заселенными 2 недели назад) или с мотылем.

2006-03-2727/03/2006 12:21:30
#297772
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

514
Finland
15 года

Скорее всего это ихтик или манка или как-то там еще...короче, это не самая страшная болезнь, но если вовремя не начать лечения, то тогда будет плохо.Смайлик :( Я бы посоветовала костапур и вместе с ним добавлять ектопур. это необязательно, но если белых точек много и появились другие признаки, типа лежание на боку и т.п., то ектопур ускорит лечение. поднимите температуру еще на один градус, обязательно в аквасе должна быть аэрация. кстати, лечить лучше в общем аквариуме. Здоровым рыбам и растениям костапур не вредит.

2006-03-2727/03/2006 12:33:19
#297780
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

104
Russian Federation
15 года

Всего скорее, это ихтик. Я лечила очень удачно SERA costapur. Там в инструкции даны конкретные дозы(22 капли на 40 л). Применяется на 1, 3, 5 дни. Правда, его не очень любят растючка и улитки. Продаётся в зоомагах и на птичке.
упс.. опередили

Изменено 27.3.06 автор Serenity

2006-03-2727/03/2006 12:38:22
#297783
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

104
Russian Federation
15 года

Да и ещё: чтоб в дальнейшем не было проблем, прежде чем запустить новую рыбу в акву- подержите её на карантине. А мотыля я обеззараживаю в слабом растворе марганцовки.

2006-03-2727/03/2006 12:44:01
#297792
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

39
Russian Federation Saint Petersburg
10 года

Я читала, что SERA costapur содержит формальдегид, что губительно сказывается на сомах. Т.е. нужно использовать другие препараты.

А это точно ихтик, а не оодиниоз?
Точки уж очень маленькие, у мечей в основном на плавниках, плавники сложены.

2006-03-2727/03/2006 12:57:20
#297814
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10267 249
Москва
3 года

ИМХО это все-таки ихтик...

Почитайте про ихтик несколько статей вот тут , чтобы убедиться в правильности диагноза. Постарайтесь прочесть все статьи, там есть и сравнительная диагностика (в том числе и с оодиниозом).
А лечить можно начинать с Антипара, Костапура (Сера) или КонтраИка (Тетра) (все они содержат одинаковые компоненты - малахитовый зеленый и формалин). Дозировки указаны на препаратах, только для бесчешуйных сомиков рекомендуется половинная дозировка (насколько я знаю торакатумы к ним не относится). Все эти средства не оказывают губительного влияния на растения, улиток и биофильтрацию.

Изменено 27.3.06 автор shurae

2006-03-2727/03/2006 13:17:34
#297833
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

514
Finland
15 года

На моих сомах это никак не отражалось. Больше похоже на ихтик. оодиниозные пятна где-то 0,4 мм. На коже появляется бархатный налет, отслаивается кожа, глаза мутнеют. Если у ваших рыб такое, то оодиниоз. Лечите тогда sera oodinopur. А плавники сложены (если не склеены) то это значит, что рыба чувсвует дискомфорт.

2006-03-2727/03/2006 13:20:29
#297836
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

104
Russian Federation
15 года

Читала в аннотации к костапуру, что он негативно действует на растения и беспозвоночных(правда, морских). Лила в общую акву- все живы-здоровы, радуются жизни. И торакатумам абсолютно по барабану до этого препаратаСмайлик :)

2006-03-2727/03/2006 13:31:58
#297855
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

39
Russian Federation Saint Petersburg
10 года

Указанные ссылки еще вчера все проштудировала. Имено там прочла
"4. С какой другой болезнью можно перепутать ихтиофтириоз?
Ответ:
С оодинозом. При этом заболевании рыбки тоже покрыты крупинками, но эти крупинки более мелкие (выглядят как песочек) и сероватые, а не белые. Эти две болезни совершенно по-разному надо лечить и путать их никак нельзя."

Поэтому и возникли сомнения.

2006-03-2727/03/2006 14:07:08
#297888
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

20
Russian Federation Rostov-on-don
18 года

Обязательно поднять температуру. У меня тесть, в 80-е одним подъемом от него избавлялся - на 3-е суток до 32-х градусов.
+ лек-ва от "Сера"

2006-03-2727/03/2006 19:38:24
#298047
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10267 249
Москва
3 года

Не надо 32 градуса!!!
1. От такой температуры многие рыбки и в здоровом состоянии соберутся уплывать в страну вечносвежего мотыля.
2. Препараты с малахиткой лечат и без такой варки супа, а если ихтик, не дай Бог, тропический, это ему будет только на руку.

2006-03-2727/03/2006 21:08:13
#298086
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

39
Russian Federation Saint Petersburg
10 года

Отчет о лечении и еще вопросы

Всем спасибо за советы!

Вчера вечером после подмены 25% воды влила малахитовый зеленый (наш отечественный, без формальдегида) и опять добавила йодинол (2 капли на 10 литров новой воды). Подняла температуру - хотела на 1-2 градуса, реально получилось до 29.

Реакция населения следующая:
- самец молли плавает как обычно (будто и не болел);
- самки мечей уже без точек, когда плывут плавники расправляют, половину времени плавают, половину лежат на дне;
- самец меча еще в точках, лежит на дне, выплывал только на кормежку со сложенным спинным плавником;
- сомики полностью усыпаны точками, лежат на дне, один головой вниз в углу аквариума, плавают реже обычного;
- остальные обитатели без изменений.

Теперь опять вопросы:
1. Какую держать температуру? Снижать мне ее или так оставить?
2. Как часто и какими объемами менять воду? В одних источниках встречала, что подмена воды на 3 и 5 день (и соответственно долив новой порции лекарства), в других что ежедневно небольшими объемами. Как лучше?
3. Можно ли новую воду для долива нагревать на плите (не до кипения), а то она у батареи не успевает нагреться до нужной теперь температуры.

2006-03-2828/03/2006 08:54:58
#298202
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10267 249
Москва
3 года

Теперь ответы: Смайлик ;) (стараюсь объяснять, чтобы была понятна логика, тогда уж вы и решайте, как поступать).
1. Если у вас есть принудительная аэрация (компрессором или фильтром), оставьте, как есть. Если нет, лучше все-таки приспустить. Иначе рыбам может банально не хватить кислорода. (кстати, лежание на дне может быть и признаком недостатка кислорода - то ли от болезни, то ли от температуры, то ли от отравления, например, нитрАтом).
2. Решайте-выбирайте сами. Часто бывает, что ихтик развивается на фоне отравления нитрАтом или нитрИтом. В этом случае лучше бы подменять воду каждый день с довнесением лекарства. Если с этим все в порядке, можно так не поступать.
3. Можно. В принципе можно даже и не до кипения, а градусов до 70. Но я бы сейчас покипятил. Не знаю, где вы находитесь и какая у вас вода, но про себя могу отметить, что последние 2 недели вода в водопроводе (Москва) испортилась (весна, как обычно): несмотря на 1-2-дневный отстой на батарее мутнеет после залива, попахивает остатками чего-то хлорочного, и даже ампуляры ведут себя как-то не очень адекватно (они обычно чувствуют гадость раньше рыб).

2006-03-2828/03/2006 11:14:45
#298262
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

39
Russian Federation Saint Petersburg
10 года

Ну вот сомики умерлиСмайлик :(
Утром одного из аквариума вытащила, сейчас второго...

Точек белых по сравнению со вчерашним днем очень мало на них было. На остальных рабках точек не видно, но частенько чешутся о дно.

Вчера подменяла 25% воды и опять добавляла малахитовый зеленый. Дозировку соблюдала - 5 мл на 10 литров новой воды. Температуру держу 27 градусов.

Теперь вопросы:
1. Что делала неправильно - почему сомы умерли?
2. Может это не ихтик, а что-то другое?
3. Как лечить остальных рыбок? Может добавить соль? Если да, то сколько и какую?

2006-03-2929/03/2006 11:02:02
#298679
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10267 249
Москва
3 года

1. Возможно, причина в их особой чувствительности к болезни. Вы же писали, что они усыпаны, то есть поражены больше других. Это наибольшее поражение, по-видимому, связано еще и с циклом развития паразита - после выхода из рыбы он падает на дно, а потом, через некоторое время начинает плавать и искать хозяина. А сомики ближе других к дну. Вот им и достается больше других.
2. Думаю, что раз положительная динамика ("Точек белых по сравнению со вчерашним днем очень мало на них было") имеет место быть, это-таки ихтик, а лечение правильное. Чесание об дно - в целом нормально, т.к. на рыбе остаются язвочки, которые чешутся. Именно для их более быстрого заживления и незаражения добавляют формалин. Ну да ладно, может, обойдется. Когда точки почти исчезнут, снизьте дозу до половины - 2.5мл на 10л подменяемой воды.
3. Остальных рыбок продолжать лечить так же. Соль можно и добавить, но, на мой взгляд, не стОит. Лекарство продолжать вносить до полного исчезновения точек (не спутайте язвочки от точек с точками) + 2 дня. Потом лекарство выводить подменами или активированным углем.

2006-03-2929/03/2006 12:08:39
#298724
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

339 8
Ukraine Kharkiv
7 года

Язвочки на торакатумах

Уже около месяца на сомиках небольшие язвочки, сосредоточенные в основном на голове. Диаметр около 1 мм(или меньше), окаймлены белым, по несколько язвочек на жаберных крышках и вокруг глаз.
На остальных рыбах особых проявлений не видно (только скалярии по одной стали уходить в мир иной, сначала молодёжь, а теперь и полугодовалые), т.к. "протравливаю" антипаром. У торакатумов язвочки не проходят. Едят и "шуршат" нормально, как будто их ничего не беспокоит... Что это может быть?

Вот и фото (увеличивается по клику):

Картинка с форума&k=43ace4381813a1f443c7c031cb99b4e0" target="_blank" rel="nofollow">Картинка с форума

Изменено 26.9.06 автор birdy

2006-09-2526/09/2006 00:39:38
#353209
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

16
Belarus Minsk
17 года

ихтик или нет?

подскажите, не тот ли самый ихтик? почему не на жаберных крышках сыпь, а на плавниках. Причём, именно у телескопов сыпь наиболее выражена, хотя заметил, что немного есть и у меченосцев и гуппи. все они - свеже прибывшие. до этого в акве неделю сидели 10 вуалевых золотых (скорее всего привозные). с ними всё в порядке
фотка тут:

Картинка с форума

Ихтик?


Изменено 27.9.06 автор maxsimo
2006-09-2626/09/2006 21:20:53
#353589
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10267 249
Москва
3 года

2 maxsimo:
Скорее всего это ихтик. А почему он должен быть именно на жаберных крышках? Смайлик :o Наиболее явно болезнь вылезает на наиболее ослабленных рыбах (думайте и делайте выводы, как улучшить условия хотя бы самым слабым).

2006-09-2828/09/2006 21:08:26
#354522
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

339 8
Ukraine Kharkiv
7 года

Уже больше недели кормлю червями, замоченными в растворенной таблетке метронидазола. Через 2 дня на третий подмениваю 20% воды и заливаю Антипар.
У сомиков на жаберных крышках язвочки поменьшали, а так на голове пока держатся.

Пока все живы и едят... Насколько я понимаю, метронидазол даётся три раза в день, достаточно ли рыбам 1-2-х раз в день? А то боюсь, объедятся, если 3 раза кормить...

2006-10-1111/10/2006 19:44:39
#359003
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

339 8
Ukraine Dnepropetrovsk
7 года

И всё же, у кого есть торакатумы? Не встречали вышеописанное заболевание?
У моих эти язвочки так и не проходят, даже стало больше на жаберных крышках. Кто их дырявит?

2007-01-0405/01/2007 00:41:01
#393186
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

339 8
Ukraine Dnepropetrovsk
7 года

Заметила, что после лечения метронидазолом язвочек становится немного меньше, но все не проходят. Смайлик :(

У меня что, у одной торакатумы?

2007-01-2121/01/2007 23:53:52
#402418
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

13922 541
Russian Federation Balashikha
11 года

метронидазол можно растворять в теплой воде и вносить на ночь (на свету разлагается) 250мг на 25л, мотыль, вымочить в канамицине (в аптеке или тинтдазоле). Похоже дырочнаЯ болезнь - гексамитоз

http://www.vitawater...

Похоже ?

Дырка в жабрах скалярии
2007-01-2122/01/2007 00:41:51
#402443
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

225 1
Москва
11 года

А на Вашей фотографии на язвочки не похоже. Скорее на белые крупинки.Не может это быть лимфоцистоз?

2007-01-2122/01/2007 01:05:09
#402454
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

339 8
Ukraine Dnepropetrovsk
7 года
Лолита, на предоставленном фото, по-моему, не то.

Ракель, именно дырочки, причём одинакового размера, с белой каёмкой по краям. По всей видимости, они торакатумов мало беспокоят, но зато беспокоят меня. Кормлю метронидазолом уже в третий раз. Дырочек становится меньше, но совсем они не проходят. Иногда белая каёмка пропадает. Но удивляет, что эти же дырочки есть на жаберных крышках и на голове.

Вот фото поближе:


Дырки на торакатуме
2007-01-2222/01/2007 18:07:26
#402791
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

13922 541
Russian Federation Balashikha
11 года

паразиты какие? Может полечить немного как от гекса? Метронидазол ведь при нем тоже дают, мотыля, вымоченного в канамицине (тинидазоле). Точки группируются именно на голове и жабрах! Вот это, оч.похоже. Дырки потом будут (может быть) больше.

2007-01-2222/01/2007 18:16:51
#402797



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top