С 24.06.2006 и по сегодняшний день продолжается эксперимент над молибденом. Началось это так:

Переведя % в мг/л у TMG и сравнив их со своими (основа была CSM), подумалось, а не мало-ли я лью молибдена?

Вот рекомендуемая или вносимая недельная дозировка молибдена следующими субьектами:

CSM +мг/л 0,0005
TMG +мг/л 0,00100
Барр +мг/л 0,00167
Elkmor +мг/л 0,00267

Я всю дорогу вносил по CSM, решил поднять.
Начну с приятного. Эхи отреагировали на внесение молибдена более широкой листовой пластиной, более коротким черешком листа и большим кол-вом одновременно лезущих молодых листьев.

Теперь о печальном.
Сначала я молибден внес 0.002мг/л на неделю внося единоразово, при 50% подменах в неделю - полет нормальный и эту концентрацию внесения за неделю я счетаю МАКСИМАЛЬНОЙ и более не превышаю.

Затем 4 недели подряд вносил 0.004мг/л и КАЖДЫЙ раз спустя (96 +/- 3) часа после 50% подмены, а затем внесения молибдена у меня выпрыгивал суматранец. Таким образом из 4х имевшихся все по разу прыгнули, но спасти удалось лишь последнего (доминирующаа особь), т.к. прыгнул на наших глазах.

Примечательно, что поведение рыбы ни до не после внесения не менялось и не имело необычного характера. Лишь эти прыжоки спустя 96 часов

Шаманство скажите Вы - и будете наверно правы, но 4х кратное совпадение времени прыжка говорит мне о закономерности.

Боюсь вопрос останется без ответа, но все-же -
быть может химики смогут обьяснить, что за изменения происходят с молибденом в баночной воде спустя 4ро суток после внесения молибдата аммония и коим образом это влияет на рыбу?
И почему рыба эти первые 4 суток на внесенную дозу не реагируют?

Вадим.

А как словами называется соединение (NH4)2MoO4 *4H2O ?

сообщение Little_flea
А как словами называется соединение (NH4)2MoO4 *4H2O ?

сообщение mona
Аммоний молибденовокислый. Часто используют название молибдат аммония.

Может химики смогут обьяснить, что за изменения происходят с молибденом в баночной воде спустя 4ро суток после внесения молибдата аммония и коим образом это влияет на рыбу?
И почему рыба эти первые 4 суток на внесенную дозу не реагируют?

Знакомуе токсикологи подсказывают, что за это в организме рыбы молибен накапливался до ПДК и она прыгала - что скажите на это?
С моих слов (по оисанию происходящего) они предположили, что молибден как быстро накапливается в организме рыбы, так и быстро выводится.

Мне-же удивительно, почему рыба на протяжении этих 4х суток не подала никаких предварительных признаков путем изменения обычного поведения.

Скажите, а как диссациирует молибдат аммания в воде?
Возможно скажу глупость, но быть может его диссоциация коим образом растянута во времени?
Подскажите пожалуйста.

ЗЫ. молибдат амония сильный окислитель? Это не может быть как-то связано с происходящим?

Вадим.

Изменено 13.9.06 автор VladHNet

У меня ничего не выпрыгивало, все живет и радуется. Красные неоны, креветки, отоцинклюсы, улитки двух сортов.

сообщение Elkmor
У меня ничего не выпрыгивало, все живет и радуется. Красные неоны, креветки, отоцинклюсы, улитки двух сортов.

сообщение mona
Аммоний молибденовокислый. Часто используют название молибдат аммония.

а как вы вообще определили что растениям не хватает Mo? по каким признакам?

с уважением.

владимир.

сообщение vafd
а как вы вообще определили что растениям не хватает Mo? по каким признакам?

Переведя % в мг/л у TMG и сравнив их со своими (основа была CSM), подумалось, а не мало-ли я лью молибдена?

Вот рекомендуемая или вносимая недельная дозировка молибдена следующими субьектами:

CSM +мг/л 0,0005
TMG +мг/л 0,00100
Барр +мг/л 0,00167
Elkmor +мг/л 0,00267

Я всю дорогу вносил по CSM, решил поднять.

сообщение mona

сообщение Little_flea
А как словами называется соединение (NH4)2MoO4 *4H2O ?

Аммоний молибденовокислый. Часто используют название молибдат аммония.

сообщение Кокан
Кстати, Вадим обрати внимание в твоём калькуляторе забита не правильная формула молибдата аммония, а значит и расчеты по этому элементу не правилиные. Не перещитывал, но на вскидку раза в 2,5.

По ГОСТ 3765-78 «Ч» - (NH4)6Mo7O24*4H2O аммоний молибденовокислый. (Mo = 54,3%)
(NH4)2MoO4 - это соединение правильнее обозвать молибдатом аммония. (Mo = 48,9%)
Еще встречается формула (NH4)2MoO4*4Н2О, в этом случае Mo = 35,8%, эти проценты написаны на упаковке: http://www.montan-a.... хотя формула вообще неверная ( если присмотреться, то видно (NH3)2MoO4)
.......... *18H2O - вероятно встречается только на упковке Кокана В его формуле Mo будет 45%.

В общем, ошибка получается не критическая.

Я сейчас пользуюсь аммммонием молибденовокислым по ГОСТ 3765-78, потому все пересчитал на (NH4)6Mo7O24*4H2O, надо бы и на страничках подкорректировать.
Рыбы, кстати, от молибдена у меня тоже никуда не прыгали

сообщение mona
По ГОСТ 3765-78 «Ч»

сообщение mona
Рыбы, кстати, от молибдена у меня тоже никуда не прыгали

сообщение VladHNet
Вы пробовали единоразово вносить молибдат аммония до 0.004мг/л по молибдену?

сообщение mona
Я как-то внес "на кончике ножа", этот "кончик" у меня около 50 мг
Это на порядок больше, чем 0,004 мг/л. Эффекта вообще не заметил - ни у растений, ни у рыб.

какая из формул в-ва правильная?

1. (NH4)6Mo7O24 * 4H2O
2. (NH4)2MoO4 *4H2O

shurae
Существуют оба варианта. Дело в том, что существуют полимолибденовые кислоты содержащие несколько атомов молибдена. Подобным поведением обладает, например, и фосфор (полифосфорные кислоты). Обычный вариант - второй. Но в некоторых условиях (нагревание, изменение pH и т.д.) мономолибденовая кислота может переходить в полимолибденовые.

shurae
Боюсь, что и тут возможно варианты (я имею в виду разницу между 1 и 3). Это разные кристаллогидраты одной и той же соли.