Кабомба

Очень нравится каролинская кабомба - пушистая такая, нежная. Несколько раз покупал, причём в хорошем магазине (не знаю правда, откуда они её импортируют). Результат всегда одинаков: растение не растёт, через неделю-две начинает желтеть, слабеет, как-то так пригибается ко дну, как будто хочет расти горизонтально, а не вертикально, и пускает корешки некрасивые по всей длине из точек роста. Вода у меня мягкая (GH 5-8), слабокислая (6.8). Подаётся СО2 (только когда включен свет). Свет - очень сильный, МГ больше ватта на литр, 6 часов в день (плюс иногда рассеяный свет от окна), планирую увеличить до семи-восьми часов в день. Так как свет сильный - подкармливаю растючку ежедневно азотом (КNO3), плюс пару раз в неделю - комплесным удобрением с железом и прочими микроэлементами. Грунт амановский. Замены воды - треть раз в две недели (иногда раз в три недели). Температура 25-26, NO3 - 6-8 мг/л.

Пробовал другую кабомбу, которая не такая красивая - не знаю как называется, но она не настолько пушистая и стебель потолще и пожестче - тоже результаты не фонтан. Растёт, но медленно, и нижние листья отмирают - получается голый стебель сантиметров десять ото дна, а дальше листья.

Что ж блин такое? Вроде и растение несложное, и условия у меня хорошие - чего ж ей надо ещё? Может, свет слишком сильный для неё?

Изменено 8.6.07 автор VitaliD

Какие ещё растения в наличии и как себя ведут?

Тут проблема в том, что сознательно заниматься растениями я стал совсем недавно. До этого было так - увидел, понравилось, купил, посадил. Растёт - хорошо, не растет - выкинул. Названия не запоминал. Вот сделал фотку, мож так будет понятнее.

Несколько мыслей по поводу:
1 супер-свет, а со2 мало.
кстати, кН, фосфаты ?
2 вероятно фосфаты на 0, отсюда проблема с коккусом и слабый рост длинностебельников.
Корневые хорошо растут, им это не критично, да и грунт тоже супер.
3 нитратов надо бы больше 10-15-20 мг/л.
4 не увеличивайте пока световой день, получите зеленку.
Да и на МГ больше и не нужно. Можно добавить пару люм фитоламп, а одну МГ вырубить. такой свет будет лучше соответствовать потребностям растений.
5 Банка полупустая. По всем параметрам ее бы засадить на 3/4 длинностебельниками, добиться хорошего роста - у вас есть все условия для этого, тогда и световой день можно прибавлять понемногу.

Спасибо.

СО2 переключил на круглосуточную подачу.

Нитратов можно, конечно, побробовать больше лить... Но и так на стекле слабый, но уже заметный зелёный налёт образуется буквально за три дня, а если не мыть - за две недели через стекло не видно ничего. И коккус стёкла любит... Я думал, наоборот снизить дозу. Ты считаешь, надо увеличить?

Свет. В светильнике две люминисцентные лампы (которые я сейчас не использую. Какие именно - точно не помню, вроде что-то сбалансированное, типа и для подчеркивания окраса рыб и растениям нравится) и три лампы МГ, которые сейчас горят по семь часов в день. Может, уменьшить время работы МГ и добавить люминисцентных? Если да, то как лучше им работать - одновременно или по очереди? И по сколько часов?

Насчёт полупустой банки. СлабО мне пока сделать гуще, квалификации не хватает. По идее всё пространство переднего плана отведено под полянки глосостигмы, элеохариса и лилеопсиса. На среднем плане места довольно мало из-за коряг и глосостигмы в центре, так что под длинностебельку остается только задний, уже частично занятый. Конечно, я планирую его (и средний, где можно) засадить погуще. Но когда начинаю густые заросли делать - в них возникает бардак. В смысле мусор там скапливается, вычистить его оттуда трудно; и нижние листья начинают зарастать и отмирать (это происходит с людвигией репенс). В общем учусь помаленьку, но пока результаты вот какие на фотке.

Сейчас сделал тесты:
Общая жесткость GH - 8 dH (водопроводная у меня за 16 dH, я лью пополам осмос/кран).
Карбонатная жесткость KH - 4 dH
Железо - ноль. Хм, вчера только воду менял, уже всё выедено... Я лью железо меньше, чем рекомендуют - пару раз в неделю, и оно быстро подчищается под ноль.
Фосфор PO4 - непонятно. У теста очень маленькая точность в нужном диапазоне. Точно меньше 0.2, а вот ноль там или всё-таки 0.2 - сказать очень трудно. Вроде есть лёгкий цвет (т.е. всё-таки не ноль) - но такой слабый, что я вполне могу и ошибаться (трудно различить белый и очень слабо-голубой). Тест Hagen. Я видел в продаже точный лабораторный тест на фосфор, который в нижней границе чуть не до сотых даёт точность, но он был слишком дорогой - что-то долларов семдесят, кажется. Жаба душит такие тесты покупать. Хотя, если это поможет... Можно подумать.

Так ты думаешь, у меня с фосфором проблема? Рыбсов-то немало, корма тоже, а надо фосфора чуть - судя по тому, что в статьях пишут, должно хватать... Хотя, с другой стороны, судя по ним же, и азота должно хватать, а вот не хватает. Может стоит купить удобрение и попробовать давать понемногу? Если да, то какую соль лучше всего?

Изменено 11.6.07 автор VitaliD

Не надо со2 круглосуточно давать. При кН 4 у вас рН 6,8 - нормально, УГ порядка 19-20 мг/л. Можно еще понизить рН до 6,6-6,7, увеличив подачу УГ днем, получим со2 25-30мг/л. Больше и не надо..
Железо. Ориентируйтесь по хлорозу. Если его нет, то не заморачивайтесь.
Свет. Люм и МГ должны работать одновременно. Люм должны быть именно фитолампы. МГ обеспечивают хорошую равномерную освещенность, особенно на дне. Люм дают спектр.
Фосфаты ни когда не должны зануляться. Пусть будет четко 0,2 по вашему тесту. С количеством фосфатов и нитратов можно эксперементировать и смотреть на реакцию травы. Главное резких движений не делать и не изменять сразу несколько параметров. Иначе потом трудно делать выводы.
Зеленка и коккус. Нитраты тут ни при чем. Сократить день до 5 часов. Все вычистить, пораженные листья удалить.Пока железо не лить. Очень постепенно увеличивать световой день.

сообщение Valley
Не надо со2 круглосуточно давать. При кН 4 у вас рН 6,8 - нормально, УГ порядка 19-20 мг/л. Можно еще понизить рН до 6,6-6,7, увеличив подачу УГ днем, получим со2 25-30мг/л. Больше и не надо..

сообщение Valley
Железо. Ориентируйтесь по хлорозу. Если его нет, то не заморачивайтесь.

сообщение Valley
Фосфаты ни когда не должны зануляться. Пусть будет четко 0,2 по вашему тесту. С количеством фосфатов и нитратов можно эксперементировать и смотреть на реакцию травы.

сообщение Valley
Зеленка и коккус. Нитраты тут ни при чем. Сократить день до 5 часов. Все вычистить, пораженные листья удалить.Пока железо не лить. Очень постепенно увеличивать световой день.

Резюме.
Со2 круглосуточно - дело хозяйское. Главное рыб не потравить..ну и растения ночью УГ не потребляют, но дышат кислородом..
Азот у вас и так на самом минимальном уровне, добавите фосфор, будет голод по азоту. кустовые перенесут, длинностебелька деградирует. Не уменьшайте.
Кабомба вообще весьма капризное растение. Когда другая длинностебелька в рост пойдет хорошо, посадите ее снова. Корни она пускает - недостаток еды, того же фосфата, ну и сильный свет может прибивать ее ко дну, но это временное явление, адаптируется. Можно заменить ее на лимнофилу акватика - крупнее кабомбы, но хабитусом весьма схожи - пушистое, ажурное, хороший контраст к вашим эхам и альтернатере.

часто встречал в статьях про кабомбу, что она требует продолжительного светового дня, оптимально 12 часов.
Что нашлось сейчас в яндексе.
http://www.aqualogo....
тут пишут не менее 8-10
http://www.botaner.r...
тут 12.
У меня кабомба при 6часовом дне вытягивалась, с растоянием между мутовками 2см.
Кстати, по моему опыту, тонины тоже не любят короткий световой день.

Изменено 12.6.07 автор copland

Кабомба четко показывает, когда ей уже достаточно "дня", она складывает верхушечные листья, закрывая точку роста.

Кабомба странное растение, иногда что не делаешь отказывается расти, с другой стороны при малом свете наростала по нескольку метров у меня в обычной водопроводной воде (жш=кн=20) без всякого СО2.
Сейчас давно кабомбу не сажаю нет места, поэтому сказать не могу будет ли хорошо расти в мягкой воде с газом.

Заказал фосфор, скоро придет, с выходных начну добавлять - догоню до 0.2. Насчет азота склонен согласится - оставлю как есть. В остальном действую по плану; если кому будет интересно - через две-три недели отчитаюсь о результатах. Спасибо всем ответившим за помощь

сообщение Cerge
Кабомба странное растение, иногда что не делаешь -отказывается расти, с другой стороны, при малом свете наростала по нескольку метров в обычной водопроводной воде (жш=кн=20) без СО2.

сообщение VitaliD
Заказал фосфор, скоро придет, с выходных начну добавлять - догоню до 0.2. Насчет азота склонен согласится - оставлю как есть.

сообщение igor2
Кабомба - сложное растение. Растёт нестабильно даже в мягкой воде. Редко кто может может похвастаться на хороший круглогодичной рост кабомбы.

VitaliD, не напрягайтесь !

сообщение VitaliD
...больше идет речь о борьбе с коккусом...

сообщение igor2
Борьба с водорослями зависит в основном от биофильтрации !

Если биофильтация оптимальна, то переднее стекло, к примеру, не зарастает зелёнкой месяцами...

То copland.

"0.2 мало, получите зеленку и нитчатку. Если сыпать, нужно доводить до 1-2 мг".
И это при нитратах 6-8 мг/л. Спорное утверждение. Обоснуйте.

igor2. Вы часто повторяете, что проблема с водорослями зависит от биофильтрации. Что вы понимаете под оптимальной биофильтрацией?

Изменено 13.6.07 автор Valley

сообщение Valley
Вы часто повторяете, что проблема с водорослями зависит от биофильтрации. Что вы понимаете под оптимальной биофильтрацией?

Я наблюдала как-то в своем аквариуме полное отсутствие каких-либо водорослей...при этом растения стопорились.