go to bottom
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

696 17

10 года

Мотыль лиманный и речной.

Недавно была на зоорынке, где продавец мотыля мне сказал, что якобы от речного мотыля вероятность заразиться невелика, а вот лиманный мотыль это кладезь заразы всякой. Что-то мне не особо верится. Я так понимаю речной это мотыль или лиманный - вероятность заразы есть всегда. Смотря где его ловили. Но может и в самом деле есть какие-нить особенности речного и лиманного мотыля?

Изменено 15.6.07 автор Русалка

2007-06-1515/06/2007 09:52:28
#474985
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

9122 3414
Russian Federation Chernogolovka
2 час.

Русалка
В книгах советуют, что в смысле питательных веществ желательно речной мотыль использовать а не лиманный. Правильно ли это или нет- я не знаю. А зараза, конечно, везде может быть. Успехов

2007-06-1515/06/2007 11:07:30
#475023
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2861 35

7 года

сообщение Русалка
есть какие-нить особенности речного и леманного мотыля?

только правильно писать лИманного. Смайлик :)

Лиман (от греч. — гавань, бухта), залив с извилистыми невысокими берегами, образующийся при затоплении морем долин равнинных рек в результате относительного погружения прибрежных частей суши.

http://enc.mail.ru/a...

Далее, небольшая "классификация" мотыля: Смайлик :)

Выделяют обычно крупный мотыль (обитает в грунте озер), мелкий мотыль (обычно добывается в реках и ручьях и часто называется речным; чаще других видов его можно встретить в зоомагазинах).
Лиманный мотыль - отличается от двух предыдущих видов своими размерами, которые у него не просто самые мелкие, но и самые непостоянные. В одной компании встречаются и особи размером с речного и "пылинки" в 2-3 мм длиной. Из-за разных размеров личинки на воздухе лежат очень плотно друг к другу, и тем самым снижается их подвижность. Также они очень легко слипаются друг с другом при подсыхании, что может привести к их гибели из-за недостатка кислорода. Правда, такая вероятность компенсируется большой живучестью этого вида при нормальной влажности.

Подробнее:
http://www.dvsafari....

Мне, напротив, встречались мнения, что в таком мотыле меньше заразы и живет он намного дольше обычного.



Изменено 15.6.07 автор BigMen
2007-06-1515/06/2007 11:52:06
#475048
Нравится Koc
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

696 17

10 года

сообщение BigMen

сообщение Русалка
есть какие-нить особенности речного и леманного мотыля?

только правильно писать лИманного. Смайлик :)


учту Смайлик :)

За информацию спасибо!
2007-06-1515/06/2007 12:06:20
#475058
Нравится Macropod
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

696 17

10 года

Но тогда вопрос сам собой напрашивается. А где в Беларуси лиманний мотыль добывают?? У нас морей-то и в помине не было, не считая "Минского", гы. Неужели его с такой дали везут? Смайлик :o

2007-06-1515/06/2007 12:10:53
#475064
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2861 35

7 года

сообщение Русалка
Неужели его с такой дали везут?

Везут с Черного моря...
Это ж деньги, бизнес, отчего ж не везти... Смайлик :)
У нас в Сибири тоже морей не наблюдается, а мотыль лиманный периодически бывает. Смайлик ;)
2007-06-1515/06/2007 12:17:58
#475073
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

696 17

10 года

сообщение BigMen

сообщение Русалка
Неужели его с такой дали везут?

Везут с Черного моря...
Это ж деньги, бизнес, отчего ж не везти... Смайлик :)
У нас в Сибири тоже морей не наблюдается, а мотыль лиманный периодически бывает. Смайлик ;)


Вот живучий червяк (или личинка, как его там..)! Смайлик :)
2007-06-1515/06/2007 12:21:40
#475076
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4761 282
Москва
4 года

Кроме того лиманный мотыль более жесткий, чем речной, и слегка солоноватый, так как обитает в солоноватых водах, образующихся от смешения воды моря и пресной воды тех самых равнинных рек. Поэтому не все рыбы его охотно берут, и в некоторых рекомендациях советуют все же не очень им увлекаться и чередовать с речным. Зато по моим наблюдениям в нем обычно меньше встречается всяких неожиданностей в виде пиявок, жуков и т.п.

2007-06-1515/06/2007 21:51:59
#475270
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2861 35
Russian Federation Tyumen
7 года

сообщение ElLe
слегка солоноватый, так как обитает в солоноватых водах

Вы это где-то прочитали, или проверяли сами? Смайлик ;)
Получается, если провести аналогию, то морскую рыбу и вообще морепродукты (креветки, кальмары) можно готовить без соли? Смайлик :)
2007-06-1515/06/2007 22:45:33
#475288
Нравится Koc
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4761 282
Москва
4 года

BigMen
В последний раз читала вот здесь: Дезинфекция живого корма марганцовкой и другой химией
А именно в сообщении PeterWin. Цитирую: Владимир Ковалев на сайте Живой Воды говорит, что мотыль очень хорошо впитывает в себя различные вещества. В том числе и марганцовку.

Еще читала об этом в разных аквариумных книгах. Могу поискать - где конкретно, если, разумеется, интересно.

Хотя, конечно, сама мотыля никогда не пробовала, а морепродукты на своей кухне солю, так как они не обладают способностью мотыля впитывать в себя - что марганцовку, что метиленку, что канамицин, что соль.

Изменено 17.6.07 автор ElLe

2007-06-1515/06/2007 23:04:41
#475297
Новичок

Аватар пользователя

5
Israel Jerusalem
6 года

Однажды нарвался на лиманный мотыль.Внешне вроде
нормально, да только рыба его не ела.Схватывает и выплевывает.С тех пор зарекся не брать больше.

2007-06-1616/06/2007 10:55:17
#475348
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

366 2
Москва
8 года

Кстати о птицах ...
В одном авторитетном экономическом журнале (российском) было написано что годовой оборот мотыля, на птичем рынке москвы, около 4 миллионов долларов сша.
Речь как раз шла о том мотыле что прут с украины, т.е. о лиманном. :-)

2007-06-1818/06/2007 02:04:09
#475745
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4761 282
Москва
4 года

Так вот почему лиманный обычно чище нашего речного - чтобы не возить всякую видимую глазом грязь и чтобы имел более привлекательный товарный вид.

Но мои живородки, которых я держу в солоноватой воде, никогда от него не отказывались. Разве что взрослые рыбы игнорировали слишком уж мелкий. Но на то есть в одной с ними воде подростки и мальки, которые порой готовы вдвоем с разных концов пытаться его заглотать и даже чуть-чуть из-за него потолкаться друг с другом локтями.

2007-06-1818/06/2007 13:28:31
#475884
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

696 17

10 года

Моя барбусня и золотуха одинаково хорошо уплетают, что лиманный, что речной.

2007-06-1818/06/2007 14:23:25
#475914
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

264 5
Russian Federation Tyumen
13 года

[Получается, если провести аналогию, то морскую рыбу и вообще морепродукты (креветки, кальмары) можно готовить без соли? Смайлик :) [/q]

Совершенно верно, можно. Как кулинар утверждаю. А как аквариумист добавлю, что мотыль, какой ярлык на него не вешай, очень заразная штука. А от обработанного - мороженного имхо толку мало.
Даже неонов, тетр и стеклянных сомов кормлю протертой сырой креветкой. Экономно(!), полезно, эстетично. Хватит делать выручку украинским лиманным браконьерам!Смайлик :protest:

2007-06-1818/06/2007 21:34:08
#476075
Нравится SPEISN
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

696 17

10 года

сообщение GRAVER
[Получается, если провести аналогию, то морскую рыбу и вообще морепродукты (креветки, кальмары) можно готовить без соли? Смайлик :)


Совершенно верно, можно. Как кулинар утверждаю. А как аквариумист добавлю, что мотыль, какой ярлык на него не вешай, очень заразная штука. А от обработанного - мороженного имхо толку мало.
Даже неонов, тетр и стеклянных сомов кормлю протертой сырой креветкой. Экономно(!), полезно, эстетично. Хватит делать выручку украинским лиманным браконьерам!Смайлик :protest: [/q]

А я вчера хотела креветкой питомцев своих побаловать. Пошла в магазин в отдел морепродуктов. Креветок разных много, но как стала состав читать, УЖАС: консерванты, красители и т.д. и т.п. Неизвестно что лучше грязный мотыль или "очеловеченные" креветки.
2007-06-1919/06/2007 09:20:03
#476217
Нравится Koc
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

341 1
Russian Federation
13 года

Покупайте обычные мороженые креветки, а не искусственные большие. Мороженые они, без красителей. Кормлю не первый год - всё О.К.

2007-06-2020/06/2007 20:00:12
#476971
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

696 17

10 года

сообщение 555
Покупайте обычные мороженые креветки, а не искусственные большие. Мороженые они, без красителей. Кормлю не первый год - всё О.К.


Читала состав на обычных очищенных маленьких креветках - консерванты. На некоторых состава и вовсе нет. Купить не решилась.
2007-06-2121/06/2007 09:13:32
#477136
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

108
Russian Federation Saransk
17 года

Под утверждением, что любой мотыль может быть заразным - подписываюсь. Приходилось в этом убеждаться на личном опыте.
Только вот что мне всегда было непонятно - почему лиманный мотыль опасен для пресноводных рыб? Ведь как здесь уже говорилось, он обитает в солоноватых водах. А возбудители болезней пресноводных рыб не переносят соли. Ведь именно поэтому соль давным-давно и используется в качестве лекарства для рыбок. И морепродукты являются хорошим кормом не только потому, что обладают сбалансированным пищевым составом, но и потому, что риск заразить ими пресноводных рыбок сведен к нулю.
Может это кто-то объяснить?

2007-08-1111/08/2007 23:57:23
#493855
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4761 282
Москва
4 года

Alex-x
Все дело в концентрации той самой соли. В солоноватой воде она такова, что не может считаться лечебной, и ее легко переносят возбудители болезней пресноводных и даже солоноватоводных рыб.
Поэтому глубоко заблуждаются те, кто специально подсаливает аквариумную воду именно в целях профилактики болезней. Соль в аквариумной воде регулирует осмотическое давление живородящих рыб, обитающих в природе в воде с переменной соленостью, но от болячек их, увы, не гарантирует.

2007-08-1212/08/2007 20:38:49
#494085
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

108
Russian Federation Saransk
17 года

сообщение ElLe
Alex-x
Все дело в концентрации той самой соли. В солоноватой воде она такова, что не может считаться лечебной, и ее легко переносят возбудители болезней пресноводных и даже солоноватоводных рыб.
Поэтому глубоко заблуждаются те, кто специально подсаливает аквариумную воду именно в целях профилактики болезней. Соль в аквариумной воде регулирует осмотическое давление живородящих рыб, обитающих в природе в воде с переменной соленостью, но от болячек их, увы, не гарантирует.

Видимо придется согласиться, хотя подсаливание воды рекомендуют многие общепризнанные мастера аквариумистики. Но другого объяснения просто нет. Видимо, Вы правы.
2007-08-1313/08/2007 19:14:38
#494463
Посетитель, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

63 5
Москва
4 года

Неоднократно мной и коллегами замечено, что кормление лиманным мотылём приводит к задержкам в росте молоди и к ухудшении самочувствия рыб, вплоть до того, что рыба перестаёт есть вообще и умирает.
Связано это прежде всего с жёстким хитином и солёностью лиманного мотыля.

Вобщем, мы отказались от него. Рыбу жалко.
Речь идёт о килях.

Изменено 14-8-2007 автор Максим

2007-08-1414/08/2007 16:51:58
#494994
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

108
Russian Federation Saransk
17 года

А никто не пробовал посмотреть лиманного мотыля под микроскопом с целью того, чтобы определить, переносчиком каких паразитов он все же является?


Связано это прежде всего с жёстким хитином и солёностью лиманного мотыля.

А я думал, что хитиновая оболочка бывает только у взрослых насекомых, или у насекомых с неполным циклом превращения.
2007-08-1414/08/2007 17:41:35
#495008
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

174 4
Ukraine Mariupol
5 года

Лиманный мотыль более жесткий.
"Деревянная рыба" типа барбусов или скаляр свободно его поедает и неплохо на нем растет.
А вот дискусов увалить ним очень даже легко.
Проверено неоднократно, но не на личном опыте, а на опыте "индейцев", которые любят по граблям бегать, и не слушают советов.
Удачи.

2007-08-1919/08/2007 08:51:22
#496392
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4761 282
Москва
4 года

Все прошлое лето и осень я, зажмурившись, хотя и с обработкой кормила то лиманным то речным и коретрой. И как-то от всякой там заразы и пр. (ТТТ) пронесло.
По нынешней жаре не только предлагать его рыбам, но и стоять рядом с его прилавком порой не слишком приятно - так выразительно благоухает. То и дело приходилось воздерживаться, брать заморозку или поневоле чередовать разные хлопья и гранулы.
Так что есть еще и сезонный фактор - кроме всяких там болячек можно и просто нарваться на откровенную тухлятину.

2007-08-1919/08/2007 20:18:43
#496515



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top