go to bottom
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2333 20
Russian Federation
16 года

Экономим тесты

Наверное я не открою Америки и многие так и делают, но рискну написать. Всем известны тесты на аммиак, нитраты, нитриты и т.п., мы часто ими пользуемся и они быстро заканчиваются. Можно ли съэкономить? Ответ - ДА.
Разберу как это сделать на примере нитритного(NO--) теста Тетры: в инструкции написано" в 5 мл пробы добавьте 7 капель из пузырька 1 , подождите 10 сек и добавьте 7 капель из пузырька 2". Логичнее добавить 1+1 каплюСмайлик :D. Но где найти прибор, что позволит отмерять 5/7 мл пробы, а такой есть-это аптечный инсулиновый шприц, и наша "доза"Смайлик :o 29 его делений с учетом пузырька воздуха, что всегда остается в шприце.
Конечно в этом случае лучше проводить тесты в маленьких пробирках(у серы они вроде присутствуют), но и цилиндрики фирм производителей, вполне подойдут.
Аналогичные"экономичные" расчеты вы сможете проделать по любым тестам.

2003-05-2222/05/2003 18:42:56
#39799
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

46
United States Chicago
21 года

А как же точность измерений? Одно дело семь 'средних' капель, а другое - одну 'какая получилась'. Например в носике пузырька часто скапливается воздух и капелька сорвется раньше времени.
А руки если трясутся и пузырек под наклоном был?

Ну для тестов, которые должны дать 0, наверное, некритично.
Но PH, который по цвету обычно близок, а шкала логарифмическая - тут уж точность никакая. В тестах с порошком тоже не отмеришь.

Хотя идея, бесспорно, интересная.

2003-05-2222/05/2003 19:16:45
#39803
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2333 20
Russian Federation
16 года

рН не экономлю, на 300 руб купил бромтимолового синего(6,2-7,4) на всю жизнь хватитСмайлик :)
А про каплиСмайлик :) переварачиваешь флакон попой вверз не давя упираясь в емкости и аккуратно как он устойчиво всталь давишь, если пузырь дало , засасывай его обратно и по новой. Смайлик :)

2003-05-2222/05/2003 19:23:16
#39804
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

46
United States Chicago
21 года

Вот ведь удивительно. По профессии химик-технолог, а на тестах экономим. Ну неужели нет доступа к электронному PH-метру, хроматографу, точным весам и т.д.Смайлик :D Да и бесплатно должно бытьСмайлик :)Смайлик :)Смайлик :)

2003-05-2222/05/2003 19:31:27
#39806
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

64
Russian Federation
21 года

Шкала


Originally posted by Bars
...Но PH, который по цвету обычно близок, а шкала логарифмическая - тут уж точность никакая. В тестах с порошком тоже не отмеришь...

Не будет такая шкала там, где ошибка в 0,5-1 изимерительный градус критична.
А для многих тестов можно увеличить объем тестируемой воды с увеличением капель - увеличится шаг.
2003-05-2222/05/2003 19:44:31
#39807
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2333 20
Russian Federation
16 года

На химика-технолога я выучился(звали и в аспирантуру а потом и в Штаты), но понял на этом я не сделаю себя счастливымСмайлик :D, а в Штатах просто умру с тоскиСмайлик :). Сейчас к химии никакого отношения не имею, просто память...такая всякую муру помнюСмайлик :P.
А про тест рН там капать рекомендуют 3 капли почти везде , если не ошибаюсь, так сократи в 3 раза Смайлик :) и все будет оки.

2003-05-2222/05/2003 20:01:41
#39810
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2333 20
Russian Federation
16 года

Тест на dH: отбираем 0,5 мл(20 дел инсулинового шприца) воды на пробу капаем реагент до перехода в зеленый цвет, затем пипеткой(медицинская) по каплям добавляем воду до изменения окраски на розовую. Расчитываем по формуле, для теста 1градус dHравен 1 капле:
dH=V(п)*К(р)/(0,5+0,05*К(в)), где V(п)-объем пробы воды по инструкции к тесту(в основном, 5мл); К(р)-кол-во капель реагента на 0,5мл воды; К(в)-колво капель воды из пипетки.

Пример: Сера тест на DH - 5мл проба воды: стандартно-dH=12(капель).

На 0,5мл потребовалось 2капли реагента, воды докапано из пипетки 7 капель, после чего цвет сменился на розовый с зеленого: расчет дает dH=5*2/(0,5+0,05*7)=11,75.

2003-05-2525/05/2003 14:39:44
#40137
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

111
Russian Federation Moscow
14 года

А на сколько употреблений хватает теста?

Подскажите! И имеет ли смысл покупать тесты Тетра или есть иной выход?

2003-05-3131/05/2003 16:18:43
#41233
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2333 20
Russian Federation
16 года

Тетра тут явно не причем, есть тесты и других фирм, покупать или нет, решает каждый сам, для этого есть ФАК (можно еще тут глянуть http://www.vitawater... То что я предлагал выше, просто экономия тестов-если допустим тест на нитриты стоимостью 110-150р(10мл) использовать по инструкции, то его хватит на 28 тестов, по предложенной мной выше схеме на 200, лично меня даже не деньги волнуют больше, а постоянная беготня в поисках тестов, когда они нужны и кончились неожиданноСмайлик :D

2003-05-3131/05/2003 23:22:10
#41264
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

934 13
Казань
6 года

а деления на инсулиновом шприце - это те, которые units? и которых 20 в 1 мг (если верить другой шкале на шприце)?

2004-03-2929/03/2004 09:29:16
#90866
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1031 25
Москва
7 года

У нас вообще тесты не купить. Я с Новосиба заказывал. Привезли вчера. Так что экономия тестов для меня насущная проблема. Я попробавал. С pH AP проблем нет, все четко. А вот с нитратами сложнее. Но можно приноровиться. А насчет точности... Так ли критично pH 8.1 или 8.2?

2004-03-3131/03/2004 08:01:01
#91482
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2333 20
Russian Federation Moscow
16 года

"- Взвесте мне 999г сыра.
- Берите киллограм!!!
- Да что мне обожраться чтоли."

Теже яйца вид сбоку.
Почитайте статейки по гидрохимии тогда не будете задавать подобных вопросов.

2004-03-3131/03/2004 09:55:57
#91546
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1031 25
Москва
7 года

сообщение Bars
А как же точность измерений? Одно дело семь 'средних' капель, а другое - одну 'какая получилась'.


А нельзя ли каплю инсулиновым шприцом отмерить? Сколько у нее объем?
2004-04-0101/04/2004 14:04:18
#92014
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

98
Japan Tokyo
19 года

Так, можно взять шприцем определенный объем реагента, "покапать" и посчитать количество капель. Вот и объем можно вычислить. Но делать это придется для каждого реактива, поверхностное натяжение и, след-но, размер капель будет разным.

2004-04-0101/04/2004 14:34:31
#92023
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2333 20
Russian Federation Moscow
16 года

Не говорите, плз глупости. Кто нибудь вообще проводил сравнительные замеры. Проведите. Лично я по тестам в эфир пускаю только то, что дает 100% корреляцию. По поводу средних капель: для тестов, измеряющих концентрации(мг/л и рН) это вообще не принципиально какая будет капля. То есть погрешность если и может быть, то только по тесту на gH и кН, хотя я этого не замечал, поскольку из-за очень большой вязкости реагента(gH) капли всегда одного размера отрываются.

2004-04-0101/04/2004 14:48:18
#92031
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

98
Japan Tokyo
19 года

2 Alek
Да я разговор вел не о погрешности определения объема капли определенного раствора. А так я против ничего не имею. В свое время как-то отложилось в голове после одной лабы по силам поверхностного натяжения, что там, где фигурируют капли, - точность минимум 10%.

2004-04-0101/04/2004 15:02:31
#92038
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2333 20
Russian Federation Moscow
16 года

сообщение Crusoe
2 Alek
Да я разговор вел о погрешности определения объема капли определенного раствора. А так я против ничего не имею. В свое время как-то отложилось в голове после одной лабы по силам поверхностного натяжения, что там, где фигурируют капли, - точность минимум 10%.


Понятно. Только если "не" убрать из исходного поста.
2004-04-0101/04/2004 15:24:23
#92051
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

240 1
Москва
4 года

А вот, что с ...

порошками делать?

В тестах на нитраты и от Серы и от Тетры добавляют на вид (а может и на вкус Смайлик :DСмайлик :DСмайлик :D) одну и туже дрянь серого цвета, еще бы научится ее делить. В тесте на железо Тетра тож какой-то порошок.

Нет ли какой хитрой химической технологии?

2004-04-0101/04/2004 15:26:46
#92053
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

98
Japan Tokyo
19 года

2 Alek
Верно, описАлся я, когда редактировал. Смайлик :mir:

2004-04-0101/04/2004 15:29:28
#92055
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1542 5
Russian Federation Moscow
17 года

а я тоже химик технолог Смайлик :) даже в аспирантуре 2 года отучился Смайлик :) но тоже понял что это не мое...

а по старой памяти люблю юзать лакмусовую бумажку...

2004-04-0101/04/2004 15:43:44
#92057
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1031 25
Москва
7 года

сообщение DonGrosso
порошками делать?

В тестах на нитраты и от Серы и от Тетры добавляют на вид (а может и на вкус Смайлик :DСмайлик :DСмайлик :D) одну и туже дрянь серого цвета, еще бы научится ее делить.


Если я правильно понимаю, количество порошка не принципиально. Главное - чтобы его было не меньше чем надо, чтобы все "какие-то молекулы" могли превратиться в "какие-то другие молекулы". Точно кто во что писать не буду - боюсь ошибиться, почитайте статью. Поправьте меня, если я не прав.

Еще в статье на сайте про экономию тестов читал , что порошок в тесте на нитраты - цинк, чтоли, точно не помню, а читать некогда, его можно напильничком наточить со скрепок, гвоздей и т.д. Так что можно больше сыпать и не заморачиваться.

Господа ПРОФЕССИОНАЛЫ! Пожалуйста обратите внимание и поправьте меня, если я заблуждаюсь, мне это очень надо. А то я меряю исходя из описанных принципов. И если ошибаюсь - ого чего я там намеряю!
2004-04-0202/04/2004 05:16:02
#92152
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1031 25
Москва
7 года

Экономия теста на аммиак

Неделю назад мерял тестом на аммиак "с экономией". Результат - 0.3. Вчера перемерял без экономии - 0. На всякий случай померял экономией - 0.3! Не получается на аммиак экономия. Делаю все как надо, 29 делений, 2-1-1 капли, перемешиваю и т.д. Сравнивал экономию теста на pH - все ок. Так что осторожнее с аммиаком.

(А я-то еще удивлялся - почему аммиак есть, а рыбы не дохнут)

2004-04-0505/04/2004 05:34:18
#92761
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2333 20
Russian Federation
16 года

сообщение DonGrosso
порошками делать?

В тестах на нитраты и от Серы и от Тетры добавляют на вид (а может и на вкус Смайлик :DСмайлик :DСмайлик :D) одну и туже дрянь серого цвета, еще бы научится ее делить. В тесте на железо Тетра тож какой-то порошок.

Нет ли какой хитрой химической технологии?


Есть и хитрая). Там цинк добавляют мелкодисперстный порошок, восстановление нитратов идет им и атомарным водородом, что выделяется от кислоты. Лучше оцинкованныл лист или латунь пошкрябать напильником. Но мона и в раствор сульфата железа сунуть электроды от батарейки и то что наэлектроде "наростет" промыть и просушить. Порошек железа подойдет , только экспозицию по тесту нуна увеличить. Вообще тест ползти по цвету не должен.
2004-04-0505/04/2004 07:18:38
#92772
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2333 20
Russian Federation
16 года

сообщение Renitron
Неделю назад мерял тестом на аммиак "с экономией". Результат - 0.3. Вчера перемерял без экономии - 0. На всякий случай померял экономией - 0.3! Не получается на аммиак экономия. Делаю все как надо, 29 делений, 2-1-1 капли, перемешиваю и т.д. Сравнивал экономию теста на pH - все ок. Так что осторожнее с аммиаком.

(А я-то еще удивлялся - почему аммиак есть, а рыбы не дохнут)


Сколько ждем по времени? Вообще 0 и 0,3 невеликий разброс, тем паче , что тест аммиак с аммонием меряет вместе. Такое впечатление, что кто то бухгалтером работает и сводит дебет с кредитом упорно Смайлик :)
2004-04-0505/04/2004 07:20:31
#92773
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1031 25
Москва
7 года

сообщение Alek
Сколько ждем по времени? Вообще 0 и 0,3 невеликий разброс, тем паче , что тест аммиак с аммонием меряет вместе. Такое впечатление, что кто то бухгалтером работает и сводит дебет с кредитом упорно Смайлик :)


Цвет проявился сразу, но результаты замера стояли до утра (пусть, думаю постоят). Цвет очень сильно отличается. Тест Тетровский, по его шкале 0 и 0.3 по цвету сильно разнятся. Причем неэкономный тест по цвету со шкалой совпал один к одному.

Я не пытаюсь опорочить систему экономии тестов, но на аммиак у меня не получилось, поэтому кто пользуется - сделайте контрольный замер без экономии.

Кроме того, тест на аммиак часто не проводят, поэтому я спокойно пользуюсь им на полную катушку.
2004-04-0505/04/2004 08:54:07
#92792



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top