go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

198 1
Ukraine
7 года

какая принципиальная разница между внешним и внутреним фильтром

у меня стоит внутрений фильтр 1100л.ч три касеты нужно ли его менять на дорогой внешник???

Изменено 3.12.07 автор serg450453

2007-12-0303/12/2007 15:30:54
#537434
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3194 71
Петрозаводск
2 года

сообщение serg450453
какая принципиальная разница
Размер, объем того наполнителя - биологического или механического - который можно напихать в фильтр.
2007-12-0303/12/2007 15:39:51
#537437
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6132 150
Москва
2 мес.

сообщение serg450453
нужно ли его менять на дорогой внешник?

Смайлик :smart: Все зависит от объема аквариума, его обустройства, населения и т.п. Можно ведь обходиться и без фильтров...Смайлик :clever:
2007-12-0303/12/2007 15:53:49
#537438
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

198 1
Ukraine
7 года

банка на 180 л, из рыбок в основном барбусы 6 видов растения роголистник, и несколько видов крептокории, в фильтре только паралон, где можно прочитать про био фильтры чтоб прояснить ситуацию

2007-12-0303/12/2007 17:04:30
#537464
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

883 2
Санкт-Петербург
7 мес.

Огромный плюс внешника - его отсутствие внутри аквариума.
Его гораздо удобнее комплектовать наполнителями, промывать.

2007-12-0303/12/2007 17:41:48
#537478
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

3488 253
Ялта
2 мес.

Удобнее?! Ну, кому как...замучаешься его промывать-отключать, вытаскивать из тумбы......а дезинфекция в случае чего?!
Лучше вообще без фильтра.а уж если никак-внутренник, но это только мое сугубое мнение, не касающееся любителей дискусов , скатов и т.п..

2007-12-0303/12/2007 17:54:36
#537483
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

883 2
Санкт-Петербург
7 мес.

Позволю себе поспорить на примере тетратеков.

Для промывания:
отключается от сети,
закрываются краны,
снимается голова и оставляется в тумбе,
канистра несётся в ванную на промывку
где тут проблема???

Если это эхейм классик то да, тяжко.

А вот мыть внутренник, а особенно какой-нить фан акваэлевский - ох как мало радости. Тем более он моется раз в 2 недели в среднем, а внешник раз в 2 месяца.

2007-12-0303/12/2007 18:02:01
#537486
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

9122 3414
Russian Federation Chernogolovka
2 час.

Кому какой подходит- такой и используют. Везде есть свои плюсы и свои минусы. Необходим компромисс Смайлик :smart:

2007-12-0303/12/2007 18:36:39
#537497
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1152 38
Москва
12 года

сообщение user367
Удобнее?! Ну, кому как...замучаешься его промывать-отключать, вытаскивать из тумбы.....


Я, если позволите, присоединюсь к мнению Roman1981, тем более как человек, только-только и немного научившийся разбираться во внешниках.
Мне поначалу казалось это невозможным - самостоятельно собрать-разобрать канистру.
Но была дадена пошаговая инструкция (много раз спасибо!), что откуда выкручивать, как промывать и куда насаживать, - и всё...
Работы 20 минут раз в три-четыре месяца. Не слышно, не видно. Течение есть. Поток воды регулируется.
А вода.... сказочная.
По рыбам видно. Сижу несколько часов в день, наблюдаю.

Соглашусь и с paln1: компромисс необходим. А часто, в зависимости от населения, наибольшее удобство обслуживания обеспечивают два фильтра, и внешний, и внутренний (как у меня).
Просто я не люблю лишний раз вмешиваться в жизнь своих подопечных, даже по необходимости. Не то что бы лениво... стресс для них.

Кстати, на главной странице сайта сразу две превосходные статьи на тему фильтрации.
2007-12-0303/12/2007 20:03:01
#537535
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

186 1
Москва
3 года

Полностью поддерживаю общее мнение. Но вот возник вопрос: уважаемые форумчане , а чем вы руководствуетесь принимая решение о промывке Внешника. Плохо качает, Пришло время по инструкции , Чем? Просто я знаю людей которые Внешник вообще по полгода не трогают. Качает и качает, зачем микробов убивать.

Изменено 3.12.07 автор adviser

2007-12-0303/12/2007 20:16:57
#537546
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

381
Москва
1 года

ИМХО:
Главная задача внешника- биофильтрация.
Чтоб не мыть внешник по несколько месяцев и не тревожить "микробов" ставим на заборную трубу префильтр, который можем мыть хоть раз в день.
Загаженность префильтра определяем по внешнему виду и другому косвенному признаку - ослабевшему напору из выходного патрубка.

2007-12-0303/12/2007 20:38:24
#537567
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1152 38
Москва
12 года

сообщение adviser
...Внешник вообще по полгода не трогают. Качает и качает, зачем микробов убивать.
Изменено 3.12.07 автор adviser


Бактерий вообще-то стараются сохранить живымиСмайлик ;) - потому промывают губки и керамику в слитой из самого аквариума воде, а сам фильтр никогда не отключают - и как можно быстрее включают после чистки.
Была проблема - отключалось днем электричество... здесь же на форуме нашла ветку с обсуждением этой проблемы, почитала. Фильтр не работал в итоге минут сорок - не стала промывать (чистила как раз накануне), всё обошлось, никто не пострадал.
2007-12-0303/12/2007 21:43:15
#537600
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

186 1
Москва
3 года

Вот я и спрашиваю, почему вы вдруг решаете промыть внешний фильтр? Использование префильтра вообще не обсуждается, его наличие безусловно.

2007-12-0303/12/2007 22:40:16
#537627
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1152 38
Москва
12 года

сообщение adviser
Вот я и спрашиваю, почему вы вдруг решаете промыть внешний фильтр?


saleks71 ответил: по ослабевшему напору воды из выходного патрубка.

В моем аквариуме водозаборная трубка без префильтра, но с фирменной сеткой, расположена почти у самого грунта. Там узкое пространство между корягой и стеклом, где "ходят" анциструсы. Туда же направляется грязь с грунта у переднего стекла. Если проплывает рыба и еще немного поднимает муть, хорошо видно, с каким напором взвесь увлекается в трубу.
Обычно я меняю воду раз в неделю по 2-2,5 ведра (всего в аквариуме около 140 л). После слива воды выходной патрубок всегда оказывается выше уровня воды, потому есть возможность наблюдать напор и регулировать его по необходимости.
В первые месяц-два после чистки фильтра напор мощный, я его сразу уменьшаю до минимума, чтобы растения и рыб не "сдувало". Потом постепенно увеличиваю до максимального, после чего прихожу к выводу, что фильтр подзабился.
И даже тут у меня есть от одной до трех недель, чтобы выбрать время и наконец-то внешник прочистить.
Если бы стоял префильтр (как у Эхайма, например), необходимость вскрывать канистру, наверное, была бы реже: сейчас мой Флюваль работает и как механический фильтр, то есть "ловит" грязь тоже.
И быстрее засоряется, соответственно.
2007-12-0303/12/2007 23:33:32
#537650
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

186 1
Москва
3 года

Спасибо " про напор" я проглядел.)) Ну про использование внешника на грязь спорить бессмысленно. У каждого свой взгляд. Я использую внешник только для биофильтрации, а на грязь у меня почти 3 губки стоят, у дна более редкая в стакане Фан-3, следующая - заборная на внешник поролон и поролон на воздушной помпе. И по мне проще раз в 2 недели помыть губки в ведре, чем раздергивать канистру и напрягать прокладки. И у меня мечта вывести бактерий для денитрификации.)))

2007-12-0303/12/2007 23:52:02
#537663
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

198 1
Ukraine
7 года

интерестный я ответ услышал, у меня фильтр атман продавци сказаль как для внутреника очень хорошый, чистить просто, а что дальше?

Изменено 4.12.07 автор serg450453

2007-12-0404/12/2007 19:10:42
#537960
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

131
Russian Federation Moscow
7 года

сообщение adviser
И у меня мечта вывести бактерий для денитрификации.)))


Это пояснили б как?

А то вообще-то в нормально-запустившемся внешнике и так нитрифицирующие бактерии живут. Для того и фильтр собственно! Чтобы сперва аммиак переработать в нитриты, а потом нитриты в нитраты... а вот с нитратами уже два пути "борьбы":
1) Густые заросли растений, особенно с быстрорастущей длинностебелькой.
2) Подмены воды.

Изменено 4.12.07 автор Ёхан Палыч
2007-12-0404/12/2007 21:59:05
#538021
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5796 435
Калуга
10 мес.

ИМХО при правильной организации аквы без перенаселения - фильтр нужен только для оправдания лени и избавления от механической взвеси Смайлик :)

2007-12-0404/12/2007 22:45:39
#538050
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

186 1
Москва
3 года

Ёхан Палычу

На дискусфиш, мне попался трейд в форуме. О содержании пираний, сходу найти не могу. Но в 2 словах. Да простит меня Самвел. Где-то в 400-600 л жили около 10-15 пирашек, в офисе. И кормил их хозяин куриными окорочками. Можно представить какая гадость была в воде. Стоял по моему только внешник. Год его никто не трогал. Так вот через год, хозяин захотел сменить рыбу на дискусов. Для принятия решения делать полный перезапуск или частичный, при замере параметров оказалось Аммиак, Нитраты, Нитриты были 0. Т.е. во внешнике образовались бактерии 2 уровня. Которые поглощали всё.

Изменено 5.12.07 автор adviser

2007-12-0505/12/2007 11:29:07
#538231
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

186 1
Москва
3 года

для serg450453

Атман вполне рабочий фильтр. Если ваша рыба не считается прихотливой , как дискусы, или у вас нет перенаселения Аквы, то все нормально, не заморачивайтесь

2007-12-0505/12/2007 11:33:07
#538233
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

771 3
Russian Federation Lyubertsy
11 года

сообщение adviser
образовались бактерии 2 уровня. Которые поглощали всё.

Изменено 5.12.07 автор adviser


А куда же это "всё" девалось-то? Ведь как я понимаю есть 3 пути удаления нитратов - подмена воды, усвоение растениями, излишки которых тоже периодически удаляют и химическая фильтрация, при которой принципиально требуется замена или регенерация субстрата. Или всё-таки растения присутствовали?
2007-12-0505/12/2007 11:51:02
#538251
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2861 35

7 года

Не применительно к данной ситуации, а так, для информации...

Есть еще такие процессы, при которых происходит восстановление нитратов до нитритов и далее до газообразных оксидов и молекулярного азота.
Поиск (Гугл) поможет - ключевое слово "денитрификация".


Изменено 5.12.07 автор BigMen

2007-12-0505/12/2007 12:30:55
#538268
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

9122 3414
Russian Federation Chernogolovka
2 час.

Читал где-то, что для такой денитрификации, минерализации требуются именно анаэробные бактерии.

2007-12-0505/12/2007 14:16:47
#538325
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

131
Russian Federation Moscow
7 года

При всём уважении к BigMen и учитывая прямую связь затронутого вопроса с аквариумными фильтрами...

Что такое Денитрификация я и без гугла знаю :о)) Но не верю я в успешность данного процесса в обычных аквариумных фильтрах. Процесс этот анаэробный, протекает без доступа кислорода. При аэрации бактериальной анаэробной культуры процесс денитрификации прекращается, т.к. большинство из бактерий, участников данного процесса, просто переключаются на кислородное дыхание.
Таким образом или рыбы в воде должны задыхаться или фильтр смертельно, простите, засраться, но тогда он не сможет перерабатывать аммиак до нитритов и нитратов - т.к. это уже аэробный процесс (необходим кислород)...
И всё это хотя бы потому, что обычно фильтр мал, объём наполнителя зачастую даже меньше объёма уложенного в аквариум грунта.
Вот почему септики состоят из отдельных не маленьких камер, где аэробный и анаэробный процессы разделены + постоянно необходимо производить интервенции бактериальных культур.

А касательно внутренних фильтров, то тут не стоит надеяться и на аэробную фильтрацию. Уж лучше рассматривать внутренник, как фильтр механической очистки воды... и то не от самой мелкой взвеси.

Изменено 5.12.07 автор Ёхан Палыч

2007-12-0505/12/2007 20:31:59
#538473
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2861 35
Russian Federation Tyumen
7 года

Ёхан Палыч,

согласен во всем...
моя реплика была адресована A__lex, как еще один возможный путь удаления нитратов, я же оговорился - не столько применительно к данной ситуации, сколько для информации... Денитрификацию можно попытаться организовать в аквариуме... но для этого нужны последовательно соединенные внешники, определенные знания, навыки и... в общем, нам с вами проще подменивать воду ))



Изменено 5.12.07 автор BigMen

2007-12-0505/12/2007 20:58:06
#538489



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top