go to bottom
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

43
Russian Federation Krasnodar
17 года

Выбор ламп

Здравствуйте.
Дошла очередь до выбора освещения. Снова надеюсь на вашу помощь.
Аквас планируется длинной 70см, ширина 35см, чистый объем воды 85-90 литров
Население – тернеции, миноры, данио, неоны и кардиналы
Растения – что-нибудь из неприхотливых (еще выбираю): валлиснерия, людвигия, эхинодорус, элодея, роголистник, гигрофилы, сагиттария, криптокорины, глоссостигма,
элеохарис, анубиас.
Грунт – речная галька 3-4 см
Лампы хочу поставить HAGEN
Теперь, собственно, вопросы –

1. Сколько будет длина всей конструкции: лампы + ЭПРА или ЭмПРА?
Под длину моего акваса подходит либо 4 лампы по 15Вт (44 см) либо 3 лампы по 20Вт (59см).
Насколько понимаю, то второй вариант лучше, так как при лампах длиной 44см углы будут плохо освещены. Правильно?
А лампы длинной 59 см + ЭПРА влезут в 70см аквас?

2. 60Вт нормально для моего варианта?

3. Какой вариант будет более правильный и давать более естественное освещение?
Aqua-Glo + Flora-Glo
Aqua-Glo + Sun-Glo
Flora-Glo + Sun-Glo
Или может какие-нибудь другие варианты?

4. Есть ли смысл ставить вместо HAGEN лампы других фирм?

4. Насколько будет хуже или лучше, если поставить обычные люминесцентные лампы холодного белого цвета (4200 К)? Или из простых нужны другие?

Заранее огромное спасибо за помощь!

2007-12-0707/12/2007 20:37:19
#539261
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3194 71
Петрозаводск
2 года

сообщение moons
Грунт – речная галька 3-4 см
Вы уверены? Может 3-4 мм?

1. Сколько будет длина всей конструкции: лампы + ЭПРА или ЭмПРА?
А нет такой длины: лампы+ЭПРА! Лампы отдельно, ЭПРА отдельно. ЭПРА часто размещают вообще за пределами крышки.

Под длину моего акваса подходит либо 4 лампы по 15Вт (44 см) либо 3 лампы по 20Вт (59см).
Опять не понятно, если в ширину помещается 4 лампы по 15вт, то с таким же успехом влезут и 4 по 20вт - у них диаметр одинаковый.

А лампы длинной 59 см + ЭПРА влезут в 70см аквас?
Влезут, т.к. ЭПРА здесь ни при чем, уже писал выше, а лампа 59см + патроны отлично войдут в 70см.

2. 60Вт нормально для моего варианта?
Нормально.

4. Есть ли смысл ставить вместо HAGEN лампы других фирм?
Да, например, Sylvania.
2007-12-0707/12/2007 23:12:10
#539325
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

43
Russian Federation Krasnodar
17 года

сообщение ИгорьC

сообщение moons
Грунт – речная галька 3-4 см
Вы уверены? Может 3-4 мм?

Я имел ввиду слой грунта Смайлик :)

[q]сообщение ИгорьC

сообщение moons

Под длину моего акваса подходит либо 4 лампы по 15Вт (44 см) либо 3 лампы по 20Вт (59см).
Опять не понятно, если в ширину помещается 4 лампы по 15вт, то с таким же успехом влезут и 4 по 20вт - у них диаметр одинаковый.

Имел ввиду в длину помещаются Смайлик :)

[q]сообщение ИгорьC

сообщение moons

А лампы длинной 59 см + ЭПРА влезут в 70см аквас?
Влезут, т.к. ЭПРА здесь ни при чем, уже писал выше, а лампа 59см + патроны отлично войдут в 70см.

Ну да, это и хотел узнать. В моем случае 3х20Вт будет лучше чем 4х15?
2007-12-0708/12/2007 00:19:37
#539344
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

12
Russian Federation Saint Petersburg
17 года

1. Я бы советовал поставить 4х59 см.
2. 60 вт в общем неплохо
3.Aqua-Glo + Sun-Glo наверно самый позходящий для растений.
4.Вообще лампы других производителей вряд ли будум чем-то существенно отличаться. А лампы одной фирмы скорее всего будут лучше сочетаться(Ставьте Hagen)
5. Я бы не ставил обычные лампы, если хотите роста растений, то пусть уж будут специальные

2007-12-0708/12/2007 00:25:51
#539352
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3194 71
Петрозаводск
2 года

На форуме не раз писали, что Хаген достаточно быстро теряет светоотдачу и спектр.
Подумайте еще о том, что подключить 4 по 20 проще чем три, т.к. можно будет обойтись одним ЭПРА 4х20. ЭПРА на 3 лампы найти сложнее и дороже, возможно, тогда придется брать два ЭПРА - один на две лампы и один на одну.

2007-12-0708/12/2007 00:46:25
#539359
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

43
Russian Federation Krasnodar
17 года

Так ведь 4 лампы это будет 80Вт. Не многовато ли для 85 литров?
А какие лампы более долговечны, чем Хаген?

2007-12-0708/12/2007 01:09:17
#539368
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

43
Russian Federation Krasnodar
17 года

Если можно, то еще несколько вопросов.
По поводу Hagen:
1. Если я правильно понимаю, то Aqua-Glo это для рыб, Sun-Glo для растений, а для чего тогда Flora-Glo? Тоже для растений? А что тогда лучше - Sun-Glo или Flora-Glo?

По поводу Sylvania:
1. Для моего аквариума какое сочетание будет лучше из Activa, Aquastar, Daylightstar?
2. Что все таки выбрать – Hagen или Sylvania?

Заранее всем спасибо.

2007-12-0808/12/2007 21:40:22
#539535
Завсегдатай, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1201 9
Latvia Riga
9 года

сообщение moons
Растения – что-нибудь из неприхотливых... глоссостигма,

Эк вы, батенька, загнули, глоссостигму в неприхотливые...
Итак, Sylvania всяко лучше будет. Все GroLux + одну Aquastar или Daylightstar вперед.
2007-12-0809/12/2007 00:07:12
#539594
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

43
Russian Federation Krasnodar
17 года

Все понял, спасибо. Останавливаюсь на SYLVANIA Смайлик :mir:
А что будет давать более естественные цвета - Aquastar (10000К) или Daylightstar (5000К)? Какие у них оттенки?
И еще – мне надо ставить SYLVANIA либо Т8 4х18Вт (60см), либо Т5 3х24Вт (55см)
Т5 вроде лучше, но Т8 длиннее и с ЭПРА проблем меньше. Что скажите?
И такой вот теоретический вопрос – у SYLVANIA для растений позиционируются лампы с 8500К, а у HAGEN для растений 2800 и 4200К. Почему?
Про глоссостигму пардон. Сейчас посмотрел в справочнике и осознал свою ошибку Смайлик :D Остальные растения неприхотливые?

Изменено 8.12.07 автор moons

2007-12-0809/12/2007 01:21:57
#539616
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3194 71
Петрозаводск
2 года

сообщение moons
А что будет давать более естественные цвета - Aquastar (10000К) или Daylightstar (5000К)? Какие у них оттенки?

Белый.

И такой вот теоретический вопрос – у SYLVANIA для растений позиционируются лампы с 8500К, а у HAGEN для растений 2800 и 4200К. Почему?
Выбирая лампы для растений, ориентироваться на цветовую температуру не совсем верно, здесь бОльшую роль играет спектр, который излучает лампа, а не ее температура. Для растений в спектре должны быть пики на 440 и 670нм.
2007-12-0809/12/2007 01:55:19
#539627
Завсегдатай, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1201 9
Latvia Riga
9 года

сообщение ИгорьC
Выбирая лампы для растений, ориентироваться на цветовую температуру не совсем верно

Скорее совсем неверно. Смотрим сюда .
При длине банки 70 см лучше будет Т8 4х18Вт (60см) - не будет провалов в освещении по торцам аквариума. Что лучше Aquastar или Daylightstar? Дело вкуса и толщины кошелька, у Daylightstar светоотдача выше, но и цена... того.
2007-12-0909/12/2007 04:07:14
#539640
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

43
Russian Federation Krasnodar
17 года

Посмотрел сейчас на http://plants.aqa.ru... как светят различные лампы. Такое ощущение, что ни SYLVANIA Aquastar, ни HAGEN Aqua-Glo не светят естественным светом.
То есть понятно, например, что Sun-Glo дает желтоватый оттенок, а Flora-Glo и Gro-lux красноватый (хотя Gro-lux там просто очень красный), но и Aquastar и особенно Aqua-Glo дает тоже довольно сильный красный оттенок.
Из этих фотографий складывается впечатление, что если я поставлю назад 3 Gro-lux, а впереди 1 Aquastar, то получиться нереально красный аквариум.
Так и есть или это просто в фотошопе драматизму добавили?

2007-12-0909/12/2007 18:55:19
#539773
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3194 71
Петрозаводск
2 года

Вот, сфотографировал включенные свои лампы:

свет разных ламп

Самая левая - это Sylvania Aquastar, вторая слева - Sylvania Gro-Lux, у остальных названия видны на фото.
Aquastar красного не дает совсем.
2007-12-0909/12/2007 20:33:37
#539821
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

43
Russian Federation Krasnodar
17 года

Ага, спасибо.
Зашел еще по этой ссылке http://saurama.aqua-...
Там есть фото Aquastar + Gro-lux
Aquastar + Gro-lux имеет сильно выраженный красный оттенок, особенно на коряге и на камне
Aqua-Glo + Sun-Glo и даже Flora-Glo + Sun-Glo явно дают более естественные цвета
Aquastar и Aqua-Glo должны быть белыми, а тоже дают явный красный оттенок
Sun-Glo должен быть желтоватым, а получается самым естественным
В общем я окончательно сбит с толку.
На самом ли деле с Aquastar + Gro-lux получается такая красная картинка? Или там просто Gro-lux сильно много?
Может там у фотика что-то с балансом белого?

2007-12-0909/12/2007 21:24:05
#539851
Завсегдатай, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1201 9
Latvia Riga
9 года

сообщение moons
На самом ли деле с Aquastar + Gro-lux получается такая красная картинка?

Нет. Ни один монитор, и ни один фотоаппарат не даст реальной картинки, такой, какой ее видит человеческий глаз. Диапазон цветовой модели RGB, в которой работают цифровики и мониторы, значительно уже, чем у человеческого глаза. К тому же у разных людей разное цветовосприятие и разные цветовые предпочтения. Это первое... вкратце.
Второе. Если поставить вперед полноспектральную лампу, например Aquastar, то она визуально "перебьет" свет от ламп, которые стоят сзади. Это происходит от того, что наблюдающий за аквариумом, главным образом видит отраженный свет, то есть тот, что падает на рыб, растения и т.д. от передней лампы.
Если же тебя так смущают картинки, то поставь фифти-фифти: две Aquastar и две Gro-lux, потусуй их местами, найди оптимальный вариант и радуйся.
ЗЫ. Я всегда использую все Gro-lux + одну полноспектралку впереди и никакой "нереальной" красноты не наблюдаю.
2007-12-0909/12/2007 22:05:54
#539866
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

43
Russian Federation Krasnodar
17 года

Вот! Это я и хотел услышать! Простой и убедительный ответ Смайлик :D
Сомнения развеяны. Огромное спасибо
Смайлик :mir:

2007-12-0909/12/2007 23:36:04
#539898
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

43
Russian Federation Krasnodar
17 года

А какой дроссель вы бы посоветовали? Какой фирмы?
Я так понимаю, что на первых порах 4 лампы х18Вт = 72Вт для 85 литров лучше не включать. Многовато будет.
Если взять дроссель 4х18, то можно ли там будет отдельно включать только 2 лампы или для этой цели надо 2 дросселя 2х18?
Просто я их еще в глаза не видел, поэтому даже не представляю как они работают.

2007-12-0910/12/2007 00:32:18
#539920
Завсегдатай, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1201 9
Latvia Riga
9 года

Дроссель? Наверное имеется ввиду ЭПРА - это не дроссель, а электронное пуско-регулирующее устройство.
Дроссели - это ЭМПРА (электромагнитное пуско-регулирующее устройство). Эти штуки рассчитываются на рассеиваюмую мощность, и сколько там ламп не важно, важна мощность и способ подключения. То есть в твоем случае имеет смысл брать ЭМПРА на 36Вт и включать лампы последовательно. Два дросселя на четыре лампы. Таким образом ты сможешь включать раздельно две группы из двух ламп. Какой фирмы неважно, все импортные не гудят - это был главный недостаток советских старых ЭМПРА.
Кстати при запуске аквариума лучше включать сразу все лампы, но на 2-3 часа в сутки, постепенно увеличивая длину светового дня до 9-11 часов. Я увеличиваю на 15 минут каждые два дня. (Таймер рулит.) Советую почитатьтут .

ЗЫ. Схема последовательного соединения:

[url=http://www.aquaforum.lv/album_mod/upload/41c334f823650456ae67ecf8452e494d.jpg]Картинка с форума
Увеличить[/url]

ЗЫЫ. Дроссели лучше вынести за пределы крышки.

2007-12-0910/12/2007 01:56:24
#539949
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

43
Russian Federation Krasnodar
17 года

Спасибо за подробное объяснение и за ссылки.
Но ведь ЭПРА гораздо лучше ЭмПРА. Я так по крайней мере читал где-то. Может лучше через них лампы подключить?

2007-12-1010/12/2007 16:57:48
#540163
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

164
Russian Federation Syasstroy
6 года

У меня тоже очень похожий вопрос.
Аквариум АкваПлюс 600*300мм, 500мм 90л. Крышку буду делать сам.
Аквариум планируется с СО2.
В 60см влезет лампы 55см+патрон? Ели не влезут, посоветуйте какие по длине и сколько.
Спасибо.

2007-12-1515/12/2007 18:59:45
#542364
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3194 71
Петрозаводск
2 года

сообщение 20165
В 60см влезет лампы 55см+патрон? Ели не влезут, посоветуйте какие по длине и сколько.
А что это за лампа? Стандартная линейная на 18(20)вт имеет длину 59-60см. И какой патрон хотите? Они ведь разные бывают, соответственно и размеры разные будут.
2007-12-1515/12/2007 19:39:16
#542379
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

164
Russian Federation Glebychevo
6 года

Я имел в виду эту лампу: SYLVANIA T5 Aquastar FHO 24W/174, 55 см. http://shop.rifpark....
Хотя здесь http://www.aquariuml... нет ламп 55см.
Может где-то ошибка или просто такой ассортимент.

Про патроны не чего не знаю. Какой посоветуете?

2007-12-1515/12/2007 20:14:24
#542383
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3194 71
Петрозаводск
2 года

сообщение 20165
Про патроны не чего не знаю. Какой посоветуете?
К сожалению, ничего подсказать не могу - с Т5 дел не имел.
2007-12-1515/12/2007 20:32:45
#542389
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

164
Russian Federation
6 года

Сегодня пол дня при помощи форума пытался понять, что мне нужно, для того чтобы подключить 4 лампы аналогичные этой: SYLVANIA T5 Aquastar FHO 24W/174, 55 см. Но в конец запутался в дроселях, пускателях, эпра.

Люди, подскажите, пожалуйста, что мне нужно купить кроме 4 этих ламп, чтобы они нормально горели?

2007-12-2424/12/2007 20:28:30
#546326
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

39
Москва
4 года

20165


Нужен ЭПРА, например, такой:

http://www.mdm-light...


Во всяком случае, на нем должно быть написано: Т5 НО, 4 х 24Вт

еще нужно 8 патронов для ламп Т5:


http://www.aquariuml...


Изменено 24.12.07 автор Дмитрий Тихонов
2007-12-2424/12/2007 20:59:06
#546349



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top