Снизил сегодня за 4 часа с помощью бульбулятора ПХ с 8.0 до 7.0.
А дальше понижаться не будет, если газ не отключать? (уже 3 часа
прошло, а ниже не опускаеться). Мне ниже 7.0 и не надо, просто
для перестраховки.

Спасибо.

Ночью будет
- некому есть СО2
- растения тоже начинают выделять СО2

Но при твоих параметрах КН, думаю что не сильно прыгнет. Но могу ошибаться

кН при бурбулировании уже не показатель о чем писалось, и неоднократно.

Originally posted by Alek
кН при бурбулировании уже не показатель о чем писалось, и неоднократно.

Помните, Белов рассказывал,
как в древности ходили к рыбкам на рассвете ?

Встаньте утречком пораньше, померьте рН,
посмотрите, а плавает ли кто вверх пузом или ротом...
В аварии - поменяйте воды, включите воздух.
Нет аварии неделю - вот Вам и вывод.

(хотя классически СО2 на ночь убирають)

Удачи !

Снизил сегодня за 4 часа с помощью бульбулятора ПХ с 8.0 до 7.0.

А рыбы чесаться не стали? Зачем их так мучить? Это очень резкий скачок. На ночь не вздумайте СО2 выключить - к утру снова рН будет 8.0 А это опять резкий скачок. Заморите так рыбу, да и растениям некоторым не поздоровится. Крипты точно листья сбросят. Лучше включите продувку на ночь, а утром проверте рН. А вообще я не советую бальбулятором без автоматического включения/отключения в зависимости от рН так сильно низить его. Постоянные скачкИ очень вредны.

кН при бурбулировании уже не показатель о чем писалось, и неоднократно.

В нитке Как и из чего смонтировать крышку? Женя Подсыпальников любезно поделился этой ссылкой.
рН, кН, формула Wampl’a и пузырьки СО2 на пальцах

Нахожусь в процессе ее читания и думанья

[Ред: 11/7/2003 написал jav]

Originally posted by jav
[quote]Originally posted by Alek
кН при бурбулировании уже не показатель о чем писалось, и неоднократно.

Если я излагаю свое мнение, то стараюсь показать источники, на основе которых оно сформировалось.
А на слово верить - рыбы то мои, и я за них отвечаю. Так что извините.
рН, кН, формула Wampl’a и пузырьки СО2 на пальцах - люди, которых я уважаю и к которым прислушиваюсь, с калькулятором в руках УЧИТЫВАЮТ KH при обсуждении СО2.
- я что-то не так понял ?
- или кто-то берется опровергнуть мысли, высказанные в той нитке ?

Могу сказать одно, Майкл там не так саркастичен (или парагматичен ) как сейчас. И он четко дает суть вещей по СО2 и кН, почему все таблицы разные? Да потому, что кН -это величина, только для равновесной концентрации СО2 без примесей кислот и щелочей, может иметь зависимость с растворением СО2 -идеальная система. Наличие как кислоты в исходной воде, так и щелочи, не относящихся к карбонатному буферу, делает негодной всю систему. Но кроме карбонатного, в банке , как минимум есть и фосфатный, а кто задает борную кислоту, еще имеет и боратный. Растения выедают буфер(многие), как и молюски, поэтому для определиния по таблице СО2 будет правильнее использовать равновесные показатели воды, а не то, что кажет тест сиюминутно.
Давайте посмотрим на то, что меряет тест на кН: это раствор кислоты с индикатором. Если им титровать воду он померяет не кН-карбонатную жесткость-сумму всех карбонатных ионов, а ЩЕЛОЧНОСТЬ.
1) Если в воде есть гидроксиды металлов или аммония(аммиак) то и они войдут в замер, также (в не значительной степени) будут замеряны все соли, анион кислоты которых, слабее аниона кислоты теста ( это все органокислоты). Показания кН в данном случае , будут завышены для интересующей нас таблицы.
2) У нас в аквариуме торф или мы кислили воду или давали Пропер рН. В данном случае, кН будет занижена на сумму всех кислот и солей, существующих в банке, которые по силе превосходят угольную.

Можно ли получить всегда верный кН от которого прыгать? Теоретически да, если использовать в тестах угольную кислоту, практически это невозможно, поскольку она крайне нестабильна.

Тут я проанализил ТОЛЬКО химическую составляющую, не стоит забывать, что еще есть и ФИЗИЧИСКАЯ, как то выдувание СО2, температура, минерализация(отягощенность), давление, степень поглащения растениями и выделения рыбами. Все эти факторы оказывают основное действие на концентрацию СО2 в банке. Причем все параметры находятся в движении, то есть следует рассмотривать не статику процесса, а его динамику. Тертически это можно посчитать , если составить несколько десятков дифуравнений и решить их в системе .
Практически все просто: рН при барбулировании не должно падать более чем на 1. Если больше, то стоит увеличить буфер(в разумных пределах) или снизить подачу(или увеличить количество растючки).

[Ред: 11-7-2003 написал Alek]

Если у тебя есть ссылка на букварь по этой теме - поделись пожалуйста. Если нет - ничего страшного , придется опять по поисковикам бегать и самому разбираться.

PS: Ну не привых я на слово верить. Да и терминология мне твоя не слишком понятна.

С уважением.
Анатолий.


[Ред: 11/7/2003 написал jav]

Можно мне свои наблюдения высказать, пожалуйста?

Прочитал я всю ветку, теоретически вроде как все правильно, должна быть погрешность на КХ в неравновестной среде.

Но практически, во всяком случае у меня, в среде с ПХ=8.0 с отсутствием СО2, и сейчас, с ПХ=7.0 и высоким СО2 тест Сера на КХ показывает одинаково - 12dkH.

Когда ложил торфа много, КХ сместился на один градус, что не так критично. Так что практически я погрешности не замечаю, может что не так понял?

Originally posted by Lloyd
Можно мне свои наблюдения высказать, пожалуйста?............. Когда ложил(клал, скорее) торфа много, КХ сместился на один градус, что не так критично. Так что практически я погрешности не замечаю, может что не так понял?