Vetka01 Посетитель 361 61 6 час.	Ответить Полностью обрушилась биофильтрация
	Выручайте советом! У меня полностью отказала биофильтрация в давно устоявшейся (3,5 года) банке. Теперь рассказываю всё по порядку: Банка JUWEL 180 vision 1 птерик 2 милеуса 2 ножа 5 боций клоунов 4 подростка дискусов 3 скалярии. Полторы недели назад купил подростков (7 см) дискусов. Специально под это дело купил дополнительный внешник EHEIM 2224. До этого стоял EHEIM 2213 + внутренний Juwel. На данный момент работают все 3 фильтра. Работает продувка. 4 дня назад купил в АКВАЛОГЕ корягу из виноградной лозы и выдержав её в кипятке 2 часа установил в банку. Дискусов стал кормить фаршем и артемией. Позавчера рыба повела себя странно, поднялась к поверхности. Померил нитриты и пришёл в ужас. Они зашкалили за 1,5 мг/л. При этом и аммиак был 0,25 мг/л. Короче капец!!! Срочно подменил 40% воды. Рыбам после этого полегчало. Сегодня утром померил нитриты и амиак - ещё хуже чем накануне. Поменял 90% воды и вынул нафиг карягу, может она такое даёт? Добавил в воду бактериальную закваску Biobacter от Аквамедик. После подмены нитриты 0,8 мг/л. и это при такой подмене воды. Короче я в шоке, что делать не знаю. Подскажите, как всё это востановить! И где я облажался???
	2008-05-0909/05/2008 13:29:10 #607501

kontra Постоянный посетитель 621 11 Москва 6 года	Ответить
	Коряга тут ни при чем.Просто Вы резко увеличили нагрузку на вашу биосистему в виде семи дискусов.Подменивайте пока по чаще воду(можно два раза в день), все со временем придет в норму.
	2008-05-0909/05/2008 13:46:35 #607504

MAL Свой на Aqa.ru 2142 6 12 года	Ответить
	Vetka01 "где я облажался???" Резко увеличили нагрузку на и без того неплохо загруженную систему, и дополнителбный внешник, видимо еще не "заработал". Вы его когда подключили? Заранее или вместе с добавкой дисков? Возможно, что с кормом "переборщили". "как всё это востановить!" Как уже писали - нужны мощные подмены. Я бы урезал кормежку по максимуму. Может даже кормил бы через день. Уще вариант (не всегда доступный) отсадить часть населения в другую емкость, на время, пока второй внешник не "заработает". Изменено 9.5.08 автор MAL
	2008-05-0909/05/2008 14:05:53 #607510

Шкет Свой на Aqa.ru, Советник 5796 435 Калуга 10 мес.	Ответить
	Vetka01 А ведь Вам уже в другой ветке писали, что у Вас перебор по рыбам. А Вы обижались. Вот результат (я не ехилничаю и не хочу Вас обидеть, рыб жалко). Выход действительно только в уменьшении количества рыб - это в идеале. Если это пока невозможно, то уменьшение кормления, увеличение подмен, добавление быстрорастючки (ибо трава поглощает нитриты и аммиак эффективнее, чем бактерии)
	2008-05-0909/05/2008 14:50:44 #607520

Vetka01 Посетитель 361 61 6 час.	Ответить
	kontra Дисков не семь, а четыре. Отсадить пока не куда, вопрос в том, что неужели 4 маленьких диска стали резкой нагрузкой на систему. Там до них 3 ред перота сидели здоровенные и всё OK было. Что то здесь не так просто.
	2008-05-0909/05/2008 17:59:41 #607565

MAL Свой на Aqa.ru 2142 6 12 года	Ответить
	Vetka01 А вы до дисков рыбу фаршем кормили?
	2008-05-0909/05/2008 18:04:00 #607567

Vetka01 Посетитель 361 61 6 час.	Ответить
	MAL Нет не кормил. Честно говоря я тоже на него грешу, видимо перекормил таки. Но даже подумать не мог что это к такой катастрофе привести могло. Вопрос в том как долго это будет востанавливаться? P.S. Положил во внутреник Nitra Zorb. Кстати, его можно обычной солью перезаряжать? Изменено 9.5.08 автор Vetka01
	2008-05-0909/05/2008 18:32:51 #607572

Vetka01 Посетитель 361 61 6 час.	Ответить
	Каряга удалена. Вода за сегодняшний день менялась 3 раза. Всё г-но со дна давно вычищено. 3 фильтра работают. Результат полный пипец После последней подмены 60 л. из 180 результат такой: Амиак - 3 мг/л. УЖАС!!! (залил амолок, другого выхода пока не вижу) Нитрит - 0.5 мг/л. Нитрат-12.5 мг./л. Всякие бактериальные культуры добавлены и в воду и в фильтры. Что происходит, понять не могу. Просто катастрофа какая то!!! Как это всё остановить и востановить???
	2008-05-0909/05/2008 21:38:58 #607606

Daxel Свой на Aqa.ru, Советник 6319 2007 Краснодар 9 мес.	Ответить
	Измерьте аммиак в подменной воде. Может он растет из-за нее?
	2008-05-0909/05/2008 21:51:04 #607609

Vetka01 Посетитель 361 61 6 час.	Ответить
	Daxel В подменной воде 0.25 мг./л. Я поставил Nitro Zorb. Его можно перезаряжать в обычной соли?
	2008-05-0909/05/2008 22:09:59 #607615

Daxel Свой на Aqa.ru, Советник 6319 2007 Краснодар 9 мес.	Ответить
	сообщение Vetka01 Я поставил Nitro Zorb. Его можно перезаряжать в обычной соли? Каким образом? Меняя NH+... на Na+, если такая реакция пойдет? Будет еще хуже, ИМХО. Лучше использовать цеолит. Он аммиак/аммоний собирает. Затем его просто выбросить, как уголь. Попробуйте Пистию (водяной салат, или водяную капусту). Она быстро выедает азотные соединения из воды.
	2008-05-0909/05/2008 22:51:13 #607623

сим-сим Свой на Aqa.ru 3159 111 Москва 3 мес.	Ответить
	Ряска еще лучше, чем пистия.Набросать ее густо, чтоб всю поверхность закрыла.
	2008-05-0909/05/2008 22:58:01 #607625

copland На премодерации 2978 478 Москва 9 час.	Ответить
	Vetka01 После 90% подмены хлорированной водой, Вы устроили в банке перезапуск. Не знаю что посоветовать Вам и Вашим дискам-рыбам... Имхо, идите за второй банкой, литров на 200-250 под дисков, тогда есть щанс, что живые остануться. Пока ходите - лейте аммалок и меняйте воду с антихлорином. Изменено 9.5.08 автор copland
	2008-05-0909/05/2008 23:14:37 #607629

Vetka01 Посетитель 361 61 6 час.	Ответить
	copland Почему я устроил перезапуск? Вся подменённая вода обрабатывалась Амолоком до заливки в банку. Следовательно хлор и амиак были обезврежены.
	2008-05-0909/05/2008 23:23:06 #607631

Daxel Свой на Aqa.ru, Советник 6319 2007 Краснодар 9 мес.	Ответить
	сообщение Vetka01 Почему я устроил перезапуск? Вся подменённая вода обрабатывалась Амолоком до заливки в банку. Следовательно хлор и амиак были обезврежены. Во, блин! Ребяты, давайте ПОЛНУЮ инфу! Кто может догадаться об использовании Аммолока, если "рыбный начальник" об этом молчит, как его подопечные об лед?... И, согласно Указу: Правила форума (от 22.03.2016) По пункту 6.2 и далее...
	2008-05-0909/05/2008 23:49:44 #607639

Vetka01 Посетитель 361 61 6 час.	Ответить
	Daxel А что, использование Аммолока в данной ситуации что то меняет? В какую сторону в худшую или лучшую?
	2008-05-0910/05/2008 00:11:17 #607644

Daxel Свой на Aqa.ru, Советник 6319 2007 Краснодар 9 мес.	Ответить
	сообщение Vetka01 Daxel А что, использование Аммолока в данной ситуации что то меняет? В какую сторону в худшую или лучшую? Меняет, и очень сильно! Меняет отношение, во-первых, к вопросу о подменной воде, в которой, при использовании аммолока, ВОЗМОЖНО, нет азотных соединений, то есть считается что они ИЗВНЕ в аквариум не поступают. А, во-вторых, к человеку, который задает вопрос, но дает заведомо неполную информацию по интересующей ЕГО теме. Что еще использовалось из химии, даже, если Вы считаете, что это несущественно? Какие корма используете, кроме фарша? ЗЫ. http://vitawater.ru/... дает такую инфу: Дозировка: 1 чайная ложка (5 мл) на 40 л воды обезвреживает аммиак в концентрации 3 мг/л, хлор - 4 мг/л, хлорамины - 2 мг/л. Аммиак связывается и находится в нетоксичной форме, но все равно обнаруживается тестами. Изменено 9.5.08 автор Daxel
	2008-05-0910/05/2008 00:26:15 #607647

Vetka01 Посетитель 361 61 6 час.	Ответить
	Daxel Нет доугой химии при водоподготовке не использовал. Вчера поставил во внутренний фильтр Nitro Zorb. Кроме фарша использовалась артемия, мотыль и каретра (все в замороженном виде). На сегодня утром ситуация такая: Аммиак - 3.5 мг/л. (после аммолока по всей видимости в нетоксичной форме) Нитриты - 0,25 мг./л. (слегка упали) Нитраты - 12.5 мг./л. Рыба ведёт себя нормально и на данный момент признаков отравления не проявляет. Во время более чем скромной кормёжки ( фарш исключён -ситуация обязывает) рыба активно лопала корм. Диски до еды оказались самые жадные. Подмениваем водичку по 25 л. из 180 л. и ждём, когда фильтры заработают. Эх, Если только они когда нибудь заработают... Изменено 10.5.08 автор Vetka01
	2008-05-1010/05/2008 11:45:52 #607695

Vetka01 Посетитель 361 61 6 час.	Ответить
	Бухнул в банку здоровенный пук роголистника и несколько кустиков Пистии и водяного Гиацинта. Темновато стало, но как временная мера сгодится. Непонятно одно. Предположим перестарался я с кормлением фаршем (скорее так оно и есть) Но после чистки грунта и подмен, почему биофильтрация вырубилась и не востановилась? Такое впечатление, что все нитрифицирующие бактерии в фильтрах подохли. Только вот в чём причина? Изменено 10.5.08 автор Vetka01
	2008-05-1010/05/2008 15:35:25 #607734

Daxel Свой на Aqa.ru, Советник 6319 2007 Краснодар 9 мес.	Ответить
	Мысли вслух, ИМХО: Колония бактерий могла погибнуть от недостатка кислорода. В первом сообщении есть фраза: Позавчера рыба повела себя странно, поднялась к поверхности. Возможно, от недостатка кислорода в воде. Разложение фарша или другого корма могло привести к изменению состава воды и неконтролируемому перекосу биобаланса, приведшего к гибели бактерий в фильтре. Интенсивные подмены с применением аммолока лишили бактерии питания, и они попросту погибли от голода. Еще раз, вышесказанное - теория. Возможно, я не прав...
	2008-05-1010/05/2008 17:38:05 #607765

Vetka01 Посетитель 361 61 6 час.	Ответить
	Daxel Очень может быть. Хотя полностью бактерии погибнуть не могли, иначе и рыба бы загнулась. А если так, то бактерии при таком кол-ве питания и достатке кислорода (рыба сейчас не задыхается) должны были быстро увеличить колонию и всё пришло бы в норму. Но этого не произошло по непонятной причине. Выходит у меня сейчас перезапуск? Время для запуска потребуется как в новой банке или быстрее? Изменено 10.5.08 автор Vetka01
	2008-05-1010/05/2008 18:08:34 #607775

Vetka01 Посетитель 361 61 6 час.	Ответить
	А вот с кислородом в последнее время могло быть не очень, зарос камень я его сегодня почистил, теперь пузыряет в 7 раз интенсивнее. Может у меня действительно на фоне низкого кислорода произошло "Опрокидывание биофильтра"? А это перезапуск?
	2008-05-1111/05/2008 01:14:30 #607877

Helga77 Свой на Aqa.ru 2685 78 Москва 5 года	Ответить
	Хотя полностью бактерии погибнуть не могли Нет, не могли. Их просто сифонкой и подменой 35% воды не убьешь. Так что о перезапуске, имхо, речи не идет. Кислород компрессором Вы не подаете, компрессор перемешивает слои воды, для более активного растворения кислорода с поверхности. Далее, для того, чтобы полноценно вырастить подростков крупной рыбы, в Вашем случае дискусов, их нужно кормить практически неограниченно, "на убой", что в Вашей перенаселенной банке возможным не представляется - рыбы много едят, колонии нитрификаторов не справляются. ИМХО, без внешника + частые подмены в Вашем случае - никак. Поговорите все-таки с Самвелом и насчет объема для дисков, и насчет подмен, и насчет выращивания подросткой дискусов в общем декоративном (а не гигиеническом) аквариуме... Я думаю, что у него будет доводов еще больше...
	2008-05-1111/05/2008 02:21:55 #607883

Vetka01 Посетитель 361 61 6 час.	Ответить
	[q]сообщение Helga77 [quote] ИМХО, без внешника + частые подмены в Вашем случае - никак. Внимательнее читайте. У меня 2 внешника + внутр. Подмены сейчас по 80%. ежедневно. Рыб практически не кормлю. После таких подмен аммиак утром 5мг/л. Совершенно очевидно, что рыба столько нагадить за ночь при голодном пайке не могла. Откуда такое значение аммиака? При этом едят хорошо. Аммиак нейтрализован аммолоком.
	2008-05-1111/05/2008 12:18:28 #607951

copland На премодерации 2978 478 Москва 9 час.	Ответить
	Vetka01 А Вы почитайте рекомендации о содержании дискусов. Нормы посадки, необходимую биофильтрацию, необходимые подмены. Как вы думаете, почему это все? При 30 градусах все подругому, и обьемы выработки аммиака тоже другие.
	2008-05-1111/05/2008 13:27:00 #607970