Грунт для растительной банки (страница 5)

Какой по вашему мнению грунт наиболее оптимален именно для травника, для растительной банки??? Размер фракции, цвет, "материал"...С питательным слоем или без? Поделитесь опытом, плиз!!!

сообщение DNK
Как раз грунт Амазония делает из жесткой воды гораздо более мягкую! В результате чего в воде изначально средней жесткости могут расти тонины. Как долго у грунта получится делать такой фокус (ёмкость чего угодно не бесконечна) - сказать трудно - зависит от многих факторов. Насколько я понял людей, которые уже экспериментировали таким образом - месяцев 8-10.

внимательно перечитала ветку..очень огорчилась.Ну чего меня черт дергает в конкурсах участвовать?акваскейп без Амано грунта , оказывается, невозможен...

Уважаемые участники диспута!
Вы так горячо спорили по поводу изначального вопроса, не обратив внимания на то, что вопрос некорректен.
Уважаемая Мама не дома.
Я по первому образованию агроном с довольно большим стажем работы в близкой Вам области, парковом дизайне.
Это бы я пришла в компанию коллег и спросила-а какая земля лучше для комнатных растений?
Боюсь, на меня странно бы посмотрели.
Очевидно, что растения разные, и условия их выращивания разные.И от этого и надо исходить при выборе хоть грунта, хоть иных параметров икусственной среды.
лично я покупных питательных смесей не использую. Мне неинтересен гарантированный результат.Я для себя делаю...это же хобби
или мы говорим о работе на заказ?
тогда , конечно, чем дороже , тем лучше..
По поводу роста растений.
Выращивала в коллекции около 200 видов растений.
пришла к выводу, наилучшая добавка в мелкогалечный грунт от 0.3 до 1 см глина, в наноаквариумы под мелкий песок высушенный аквариумный ил.Наилучший -в отношении удобства пользования и только, (необходимость перезакладки в первом случае отпадает, легко добавить питательные вещества в грунт, нет необходимости лить жидкие удобрения, с глиной отпадает, есть аквариум, живущий больше 10 лет) , безотносительно внешнего вида растений, это всегда одинаково и больше зависит от света. ( о СО2 вообще молчу, если Вам не надо выращивать именно тонину, нет в нем никакой необходимости.)

Получается ведь разговор тех кто пробовал устриц с теми кто их видел только издали

сообщение DNK
Поедателей устриц по фото оставляю в этой теме болтаться далее без меня.

сообщение user367

Это бы я пришла в компанию коллег и спросила-а какая земля лучше для комнатных растений?
Боюсь, на меня странно бы посмотрели.

сообщение user367

лично я покупных питательных смесей не использую. Мне неинтересен гарантированный результат.Я для себя делаю...это же хобби
или мы говорим о работе на заказ?
тогда , конечно, чем дороже , тем лучше..

сообщение Mama ne Doma

Я, вполне вероятно, ничего не понимаю...Но в процессе 14-летнего флористического и фитодизайнерского опыта пришла к почти единственному, проверенному и качественному грунту, подходящему к 90 % комнатных растений. Исключения, конечно, есть...
Как вы правильно заметили, гораздо большие отличия по содержанию составляют свет, режим полива и т.д. и т.п...
Более того, если и у аквариумных растений есть особенные и довольно сильно отличающиеся друг от друга требования к почве, было бы интересно узнать!

Готовые смеси или нет - тоже абсолютно все равно. Интересно попробовать ФСЕ!!!

user367

В какой теме не отметился!
Как пользователь грунта от Амано позвольте пару минусов подкинуть.
1. Проблемы при пересадках растений (а в быстрой банке пересаживать приходится очень часто) - уйма взвеси (порошкообразной фракции грунта), оседающей потом везде.
2. Сильные фон нитратами, осложняющий внесение удобрений. Лично я в начале за неделю получил запредельные нитраты и кучу проблем с водорослями (банка осмосная, подмен почти нет). Решается регулярными крупными подменами. При этом буфер грунта (если не осмос) будет быстро исчерпан.
Однако растения его любят, растут лучше, этого не отнять...

Mama ne Doma
мне тоже любопытно, что за грунт, который подходит 90% комнатных растений?и какие именно виды у Вас хорошо росли в этом грунте?Что, и астрофитумы.и каттлеи?!
хотелось бы узнать рецепт такого чуда...

по поводу грунтов для аквариумных растений в общих чертах.
Водокрасовые и некоторые криптокорины (балансе, апоногетифолия) любят известковые добавки.
кувшинки-глину и мелкую фракцию.
длинностебельные( большинство распространенных видов)-вообще грунт некритичен.


Изменено 21-10-2008 автор user367

user367

сообщение Mama ne Doma
А вообще если я создала тему с некорректным вопросом - простите великодушно. С кем не бывает.

Mama ne Doma

Mama ne doma
Вы зря обижаетесь))
как раз с Вами общаются на равных, не сюсюкая))

Elkmor

Похоже, обсуждение субстратов сродни обсуждению политики...
Слишком горячо.

Чтобы не сориться - тему можно и, наверное, нужно табуировать (ведь "политика" тоже бывает разная - в Англии и Северной Корее, например).

Из возможных (допустимых и рекомендуемых) субстратов оставим только субстраты АДА. И обсуждать будем не выбор, а только применение и восхитительные, сногсшибательные качества (а это действительно, наверное, лучшее готовое, что можно купить) этого субстрата (не дай Бог - со временем появится что-то новее и моднее, но тогда "общественный строй" можно будет пересмотреть).

При этом, для недопущения инакомыслия, диссидентства и прочих нездоровых инсургентских проявлений рекомендации самого Амано следует отредактировать. Точнее - убрать (или засекретить) все его рекомендации по натуральным субстратам, которые, если без деталей и некоторой лирики, во многом пересекаются с рекомендацими не только некоторых современных авторов, но и, например, Золотницкого (три части песка или гравия и одна часть земли, если в общих чертах)...

Будет орднунг и никакого "троллинга".

сообщение Euggn
... Из возможных (допустимых и рекомендуемых) субстратов оставим только субстраты АДА. И обсуждать будем не выбор, а только применение и восхитительные, сногсшибательные качества (а это действительно, наверное, лучшее готовое, что можно купить) этого субстрата (не дай Бог - со временем появится что-то новее и моднее, но тогда "общественный строй" можно будет пересмотреть)...

Поэтому в целях защиты собственной психики я для себя решил, что амановские грунты - г...но

Rcdisster

Rcdisster

Не вводите людей в заблуждение.
Дело совершенно не в этом, по таблицам с амании самый высокий СЕС у торфа, гумуса и цеолита. СЕС "Aqua Soil", по данным того же сайта - в 3-7 раз меньше.
Субстрат АДА - готовый продукт. Отлично работающий при ведении аквакультуры в рамках предлагаемой АДА концепции (как конструктор "Лего" - кубик, идеально совместимый с другими кубиками без забот - "приложил - сложилось").

Сама концепция (и технология от АДА) просто в принципе не может не работать: сильный свет (с выверенной продолжительностью, при этом "покрывающий" допускаемую "физиологическую кривизну" спектра), водоподготовка (сильно рекомендуемая), хорошее питание (углекислота+добавки) и, все вместе - дорого и эстетично в аппаратно-техническом воплощении. Наиболее целесообразно - именно как комплекс. При этом, в общем-то, не нужен никакой "поиск" - пошагово "раз-два-три".
При этом в рекламно-обоснавательной части все это дело сдобрено изрядной порцией "заклинаний" (порой - антинаучных, временами - не совсем добросовестных), но на конечную работу системы (комплекс всех вышеперечисленных условий, да еще, в основном, в реализации от одного именитого бренда) это меньше всего влияет - работает, как правило, отлично (если руки не кривые и с головой беды нету).

Кого-то в аквариумистике привлекает поиск, кому-то - удобнее, если "как по рельсам". Людей нельзя винить в том, что они разные или считать одних хуже других.

Как "просто грунт" (обычная московская вода, без рекомендуемых УДО) субстрат АДА не превосходит натуральные субстраты (описанные, кстати, как вариант, самим же Амано). Тонин не держал, но по десятку видов "длинноты" (роталы, людвигии, хемиантусы), почвопокровкам и тому, что иногда презрительно называют "лопухами" это вполне видно.

Должен быть выбор. Осознанный. Основанный не на магии и заклинаниях, а на понимании.


Изменено 22-10-2008 автор Euggn

Euggn

Про глину - некорректно. Кто где когда говорил что у глины высокий СЕС?
У АДА грунты не заканчиваются Аква Сойл, есть еще Павер Сэнд (я никого не оскорбляю не переключая раскладку? ) - странно, что вы его в обсуждении вообще забыли, типа, как бы нет его... А он есть и своему назначению тоже служит... И, кстати, там и СЕС существенно повыше. Думаю, практически как у земляной смеси (а он и есть, если грубо - земля с лавой в качестве рыхлителя и добавкой торфа и угля).

Насчет "геолога выходного дня" - не прикол. У меня папа геолог, но не суть - ведро самодельного Павер Сенда комбинируется примерно за "до 500 вечнодеревянных", практически - в любом регионе, без совка и лопаты, а в Москве (и местах где есть интернет-торговля) - вообще не выходя из дому. Все приносят.

Время конечного приготовления - от часа (через кипячение) до 10-12 дней (сквашивание, последнее - эффективней). И это, на самом деле, не сложнее, чем купить пачку сигарет и ее выкурить. Поверх полученного субстрата можно класть любой гравий или песок, с сеткой или без - как угодно и как хотите.
И безо всякой, опять же, "геологии", из обычных, распространенных покупных ингридиентов получается субстрат, практически ничем не уступающий многим "фирменным" (а так же - еще и многие однозначно превосходящий). Доступный не только узкому кругу лиц в Москве.
Сопоставимо с готовым - долгоиграющий. И, вопреки предубеждениям - совершенно несложный на практике. Высокий СЕС, неплохая буферизация, никакой сифонки, хороший рост и габитуус флоры (без превосходных образов в силу субъективации). И особенно это наглядно, если дома несколько аквариумов и разные варианты субстрата (люблю "играться", особенно - в новое).

За Амано и АДА не обязательно "биться до последней капли крови" - они итак неплохо стоят, не падают... Но до них была Деннериле... Кал бегемотов... Торф и глина... Заячий помет... "Мир подобен горящему дому. Демон непостоянства делает мир очень переменчивым местом" - это где-то за пятьсот лет до РХ заметили...
И в этом переменчивом мире не одна дорога - много путей.
Покупка того или иного грунта - не самоцель. Это всегда - для чего-то.

Дело не в стоимости и названии. А в существе предмета. Цели и средствах.

Изменено 22-10-2008 автор Euggn

Euggn

сообщение copland
О Деннерле не нужно вспоминать
Мне очень нравится позиция Барра - "Деннерле? такой фирмы нет".

Я конечно рассматриваю Аквасоил с Паур Сендом. Сойлы класть без подложки даже в голову не приходило.
Как и покупать Амановский Соил по 100 грамм за 100рублей на птичке у аквабарыг

Мне совешенно все равно, будут ли покупать грунты от Ада или не будут.
Обидно, когда по русской традиции смешивают с калом человека, который пол жизни потратил на любимое дело, из-за банальной зависти и бедности.
Не нравится тема - пройди мимо, нет, обязательно надо вспомнить свои пыльные ордена