go to bottom
Новичок

Аватар пользователя

9
Russian Federation Kazan
2 года

Выбор обогревателя

Хочу поставить обогреватель AQUAEL comfort zone gold 100 Вт в аквариум 50л, не сварятся ли рыбки? Производитель рекомендует устанавливать в 60-100л

2022-04-3030/04/2022 20:19:04
#3005455
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4338 3327
Москва
3 час.

На этот вопрос Вы можете ответить только сам.
Какова температура в помещении, какова температура нужна планируемым жителям?
В большинстве случаев 1 Вт на литр- более чем достаточно.До более равномерного распределения тепла поставьте под обогреватель распылитель или направьте на него струю фильтра- хуже не будет. Но в целом без проблем, к примеру, 50 Вт будет греть точно так же - вода среда с аномально высокой теплоемкостью среди похожих веществ, поэтому мешать ее полезно.

2022-04-3030/04/2022 21:39:38
#3005464
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2175 576
Астрахань
2 дн.

Данил Хайруллин

все ок, ставь раз уже под рукой лежит, самая удачная серия у них.
2022-04-3030/04/2022 21:53:27
#3005467
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

18325 13806
Москва
14 час.

Данил Хайруллин
100 Вт в аквариум 50л, не сварятся ли рыбки

Сварятся, если авторегулирование в обогревателе сломается. Поэтому рекомендуется мощность подбирать так, чтобы даже при непрерывной работе на полной мощности перегрева бы не происходило. В вашем случае я бы скорее 30Wt поставил. И размер будет меньше.
2022-05-0101/05/2022 02:38:09
#3005486
Нравится KAA78, paln1, Василий 12
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1557 503
Королёв
5 мес.

Данил Хайруллин

крайне не советую обогреватели этой фирмы
сварил двакреветочника в усмерть-контролеры температуры через пару месяцев прекратили работать
пришлось выбросить все обогреватели акваель
писАл им на форуме в поддержку-полный игнор
а сейчас имхо еще хуже-с польшей у нас не очень, так что ни качества, ни поддержки, ни гарантий
2022-05-0101/05/2022 11:19:00
#3005513
Нравится n_Khady
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

147 69
Belarus Minsk
9 час.

ren

Данил Хайруллин

крайне не советую обогреватели этой фирмы
сварил двакреветочника в усмерть-контролеры температуры через пару месяцев прекратили работать
пришлось выбросить все обогреватели акваель
писАл им на форуме в поддержку-полный игнор
а сейчас имхо еще хуже-с польшей у нас не очень, так что ни качества, ни поддержки, ни гарантий
это самые дешевые брали?
Серия платинум уже много лет в моих аквариумах пашут.
2022-05-0101/05/2022 11:30:56
#3005514
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2253 1876
Москва
29 мин.

Данил Хайруллин
У меня в аквариуме 60 литров стоит вот такой китаец
Выбор обогревателя
на 25 ватт и его вполне хватает. Правда, чтобы исключить возможное залипание контактов в терморегуляторе, я переделал всю конструкцию. Из этого нагревателя выкинул контакты терморегулирования, оставил только сигнальную лампочку включения. И установил электронный терморегулятор W1209, предварительно заменив в нем электромагнитное реле на твердотельное бесконтактное
Выбор обогревателя
. Две такие схемы трудятся у меня в моих аквариумах уже пятый год без проблем. Из плюсов нет щелчков реле, световая индикация температуры и точность до 0,1 градуса. Все неполадки в таких нагревателях возникают от сбоя в работе системы (устройства) терморегулирования и чем выше мощность нагревателя, тем больший ток проходит по контактам терморегулятора. А далее, подгорание контактов их залипание и "рыбный суп с зеленью". Так что, 25 ватт вам вполне хватит.
2022-05-0101/05/2022 12:16:13
#3005523
Нравится dalexnt, Василий 12
Свой на Aqa.ru, Представитель магазина
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2311 1265
Москва
3 дн.

Ставить нагреватель бОльшей мощности, чем "1 Вт на 1 л" следует только если в помещении ну очень холодно. Градусов 15-18.

Во всех остальных случаях вполне достаточно 0,5-1 Вт на 1 л для поддержания температуры около 24-25 гр.

Ставить 2 Вт на 1л не стоит по нескольким соображениям.

1. В случае, если термореле откажет, аквариум сварится моментально, вы можете просто не успеть принять меры.
2. Аквариум будет неминуемо перегреваться. Не сильно, но будет, ведь как происходит - у термореле есть гистерезис. На нижней границе оно включает обогрев, на верхней выключает. Предположим, гистерезис составляет 1 градус, и будет включаться на 24,5, отключаться на 25,5.

Допустим, вы поставили 25, в комнате 20. Нагреватель довольно быстро нагревает воду до 25,5, но, пока вода прогреет сам нагреватель и реле до 25,5, пройдёт ещё какое-то время, и по факту вода нагреется до бОльшего значения. Насколько большего - зависит от конструкции нагревателя, как и где расположен нагреватель. Но, вполне возможно, и до 26,а то и больше.

И чем выше мощность нагревателя, тем на большую величину нагреватель перегреет воду, просто потому, что может.

Потом вода будет долго остывать с этих 26-27 до 24, и начнётся новый цикл.

Резюме:
1. Нагреватель с мощностью в 2 раза выше расчётной можно использовать только в качестве временной, неотложной меры, когда в аквариуме холодно, а другого нагревателя взять негде.
2. Общее правило - 1 Вт на 1 литр.
3. Лучше поставить нагреватель меньшей мощности, чем большей.

Ну и минутка рекламы:
Отличная альтернатива устаревшей линейке AQUAEL GOLD (они ещё с биметаллической пластиной, у которой довольно большой гистерезис) у того же AQUAEL - линейка Platinum. У неё электронный контроллер, и нагреватель показывает и режим работы, и текущую температуру в аквариуме. На ваш объём - 50 Вт .

Есть ещё более технически совершенное решение - когда контроллер не просто "ВКЛ / ВЫКЛ", а умеет дозировать мощность нагрева, в зависимости от разницы между текущей температурой и желаемой (чем она больше - тем больше мощность).

Такая технология используется в нагревателях AQUAEL ULTRA - на 50 Вт тоже есть .

Из "обычных" супер-надёжностью отличается старая добрая SERA (которая на самом деле NEWA - т.е., грелки для них делает именно итальянская компания NEWA) - с гарантией 5 лет. За 20 лет, что я в этом бизнесе, видел брак 1 или 2 раза. Sera на 50 Вт .

Ну и вот ссылка на все "полтиники" в нашем магазине.

P.S. В личных аквариумах обхожусь без грелок уже лет 10.

Изменено 1.5.22 автор Аквионика

2022-05-0101/05/2022 13:41:24
#3005539
Нравится Deosto
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2175 576
Астрахань
2 дн.

Аквионика
технически совершенное решение

Не позволяет выпускать выпускать грелки мощности больше 150вт в серии ультра?

Изменено 1.5.22 автор Dlinb
2022-05-0101/05/2022 16:15:14
#3005582
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

7068 7270
Воронеж
2 дн.

Аквионика
Общее правило - 1 Вт на 1 литр.

А откуда взялось это "правило"?
Уверен, что оттуда же, откуда и рекомендуемый литраж аквариума на коробках с фильтрами - с потолка.
Это же очень легко запомнить: 1 - 1. Вот и всё "правило".

Ставить нагреватель бОльшей мощности, чем "1 Вт на 1 л" следует только если в помещении ну очень холодно. Градусов 15-18.

Пр такой комнатной температуре мощности в 0,5 Вт/л будет с избытком даже для маленьких аквариумов, а для больших в случае неисправности терморегулятора температура воды легко уйдёт за тридцать градусов.
Для аквариума на 50 литров, если он не стоит в доме с печным отоплением, мощности в 25 Вт достаточно. И то, я бы с большой осторожностью включал его при 20 и выше градусах в помещении.
2022-05-0101/05/2022 16:21:25
#3005584
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1557 503
Королёв
5 мес.

meloman-minsk

не видел у акваель дешевых обогревателей
много лет их покупал, а вот в том году купил пять или шесть штук-и такая неприятность
теперь все аквариумы перевел на ехейм

Изменено 1.5.22 автор ren
2022-05-0101/05/2022 18:41:13
#3005608
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

147 69
Belarus Minsk
9 час.

ren
все недорогие. А кроме платинума и ультра так и вовсе копейки стоят.

ren
аквариумы перевел на ехейм
ехайм в два раза дороже акваэля)
2022-05-0101/05/2022 18:48:01
#3005610
Свой на Aqa.ru, Представитель магазина
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2311 1265
Москва
3 дн.

meloman-minsk


Проблема в том, что кроме платинум и ультра у акваэля нет больше нагревателей (только FIX - которые с фиксированной температурой).

GOLD - давно снята с производства.

Есть ещё проточные (FLOW) - но это другая история и они точно не дешевле.

Василий 12


Помимо объёма и разницы температур есть ещё и другие параметры. Такие как площадь стекла аквариума, открытый он или с крышкой, есть ли движение поверхности воды, и так далее.

Конечно же "1 Вт на 1л" - не с потолка. От того, что цифра удобнее, она не стала оторванной от реальности.
Считать "0,5 Вт на 1л" не намного сложнее.

Dlinb


У серии "Ultra" отличие не только в контроллере. Это нагреватель в пластиковом небьющемся корпусе. На 300 Вт он будет ещё дороже, и Акваэль, очевидно, посчитал, что модель не будет пользоваться достаточным спросом.

Не так давно появилась версия на 200 Вт .
2022-05-0202/05/2022 19:19:22
#3005806
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

194 153
Москва
11 час.

Аквионика

Скажите, пожалуйста, а может ли грелка обжечь кольчужного сома?
2025-09-1616/09/2025 09:56:05
#3220200
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

980 1030
Москва
25 мин.

bearserg

Пусть ув. представитель "Аквионики" скажет за технику, а я попробую за сомов. Нет, рыба сама такого над собой не допустит (даже если дура от рождения). И поведение героя Фюрмана из фильма "Принцесса и воин", который во сне обнимал раскалённую печь-буржуйку, для рыб тоже исключено. Их связь осязание – обработка устроена проще, но и инстинкт самосохранения у них сильнее, чем у "царя природы".
2025-09-1616/09/2025 12:06:51
#3220207
Нравится bearserg
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

194 153
Москва
11 час.

kazakovp

Благодарю, исчерпывающе 🤝

Мне понадобился обогреватель и как раз без дела давно лежит легендарный от Sera. Но защитный кожух профукан)
2025-09-1616/09/2025 12:15:33
#3220209
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

9503 3818
Russian Federation Chernogolovka
1 дн.

Nomemory
вода среда с аномально высокой теплоемкостью среди похожих веществ, поэтому мешать ее полезно.

Немного подправлю. Перемешивать воду при ее нагревании необходимо не в связи с ее значением теплоемкости, а в связи с ее низкой теплопроводностью.
2025-09-1616/09/2025 12:58:02
#3220213
Свой на Aqa.ru, Представитель магазина
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2311 1265
Москва
3 дн.

bearserg

Если сом в отключке свалится на грелку и ляжет - то обожгёт. Во всех остальных случаях - нет.
К тому же важно помнить, что бешенных температур (до 400 градусов) нагреватель достигает исключительно на воздухе, когда он находится в воде - тепло быстро отводится, так как теплопроводность воды где-то в 20 раз выше, чем у воздуха. Можно провести эксперимент - включить нагреватель, дать ему нагреться (под водой) - отключить от сети и взять его рукой. Обжечься у вас не получится (тем не менее - мы этого делать не рекомендуем, на свой страх и риск).

А вот если сделать это на воздухе - ожог обеспечен.

Изменено 16.9.25 автор Аквионика

paln1
ее низкой теплопроводностью


Наверное, всё-таки относительно низкой. Правда, относительно чего? Относительно металла - очень низкая. Относительно воздуха - очень высокая.
2025-09-1616/09/2025 13:10:31
#3220214
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

9503 3818
Russian Federation Chernogolovka
1 дн.

bearserg
Но защитный кожух профукан)

Не переживайте, он не обязателен. (Я бы выбирал нагреватель из расчета 0,3-0,5 Вт/л. 1Вт/л тоже можно, но уже опаснее, если вдруг терморегулятор "заклинит".) Если конструкция позволяет, то есть нагреватель герметичен, тогда лучше его ближе к дну горизонтально установить. А если вертикально, тогда обязательно в потоке воды. Иначе он сам себя будет греть, а вода в аквариуме будет слабо нагреваться (у нагревателя будет тепло, а вдалеке холодно).
2025-09-1616/09/2025 13:15:13
#3220216
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

980 1030
Москва
25 мин.

Аквионика
Если сом в отключке свалится на грелку и ляжет - то обожгёт

Не согласен! У рыб сон не похож на "отключку", он значительно "мельче" по альфа-ритмам мозга. В данных обстоятельствах с обогревателем (ну, предположим заигрались сомы или дракой увлеклись, но никак не во сне) рыба тут же отплывёт от источника некомфортной температуры и не успеет обжечься до повреждения тканей.
Эх, жаль некогда источников накопать и привести здесь.
2025-09-1616/09/2025 13:20:04
#3220217
Нравится paln1
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

194 153
Москва
11 час.

Аквионика

Благодарю, брал когда-то у вас как раз, ещё по совету в чатеСмайлик ;)
2025-09-1616/09/2025 13:20:40
#3220218
Нравится Аквионика
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3705 1336
Russian Federation Ivanovo
12 час.

Данил Хайруллин
AQUAEL comfort zone gold 100 Вт в аквариум 50л, не сварятся ли рыбки?

Не думаю, что рыбки могут свариться. Когда я купил первый свой нагреватель, проверил его на воздухе. Примерно за 10 секунд он перегорел, щёлк и всё, пришлось покупать новый. Думаю, так же сработает и в воде если регулятор сломается и он начнет нагреваться бесконтрольно.
Но у меня есть старый обогреватель, у которого регулятор уже не регулирует температуру, но работает, держит температуру 24 градуса.
Сейчас нагреватели Акваэль без ручного регулятора, умный, запрограммирован на 25 градусов.

На 100ватт, поставить то можно но он будет больше, возможно будет доставать до дна. Если вы не планируете приобретать аквариум большего размера, тогда лучше брать соответствующий объему аквариума.
Плохо если меньший нагреватель поставить в большой аквариум, например в 200 литровый, тогда он будет работать без перерыва.
2025-09-1616/09/2025 13:29:38
#3220219
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

9503 3818
Russian Federation Chernogolovka
1 дн.

Аквионика
Наверное, всё-таки относительно низкой. Правда, относительно чего? Относительно металла - очень низкая.

Но зачем же здесь сравнивать теплопроводность воды с теплопроводностью другого вещества в контексте нагревания воды в аквариуме? В нашем рассмотрении низкая теплопроводность означает лишь только то, что локальным нагревом равномерную температуру воды в аквариуме невозможно получить без принудительного перемешивания. (Другими словами. Если пытаться вскипятить воду в стеклянном стакане нагревателем, размещенным на поверхности воды, то у поверхности вода будет кипеть, а внизу она останется холодной. Причина- низкая теплопроводность воды.)
2025-09-1616/09/2025 13:56:03
#3220220
Нравится Аквионика, kazakovp
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2829 1499
Новая Ладога
7 сек.

Аквионика
В случае, если термореле откажет, аквариум сварится моментально, вы можете просто не успеть принять меры.
Не преувеличивайте скорость прогрева аквариума - она меряется часами, а то и сутками. Мне для лечения понадобилось прогреть 860 литровый аквариум до +31. Температура в помещении +22-23. Обычно стоял нагреватель 300 ватт и держал +25 (сейчас держу +24). Нагреватель 300 ватт выставленный на +32 за 16 часов нагрел воду только до +27. Добавил еще нагреватель 500 ватт на полную мощность. За сутки 800 ватт нагрели воду до +29,5. Т только поставив 500+500 ватт еще через сутки получил +31 (на 8 градусов выше воздуха в помещении).
Дело еще и в том, что нагрев воды в аквариуме не линеен по отношению к мощности грелки. Нельзя нагреть (например) 100 литровый аквариум грелкой в 50 ватт на 10 градусов выше окружающего воздуха. А вот на сколько можно нагреть определяется только экспериментом или расчетом (достаточно сложным).
А вот если бы были графики зависимости максимального нагрева воды от мощности нагревателя и объема аквариума, то сразу было бы понятно куда (и зачем) можно ставить нагреватель.
2025-09-1616/09/2025 16:33:51
#3220233
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5829 5332
Russian Federation
2 дн.

rasskazov
А вот на сколько можно нагреть определяется только экспериментом или расчетом (достаточно сложным).

Напомнили. Смайлик :) В 9 классе у меня вставала задача подобрать мощность соленой грелки, чтоб грела акву (5-и литровую банку из под болгарских перцев) на 3 градуса выше комнатной. Школьный учитель физики за 10 минут на переменке объяснил как вычислить мощность грелки. Очень простой эксперимент и затем доступный школьнику расчет. За полдня после школы всё было сделано, грелка настроена на нужную мощность. Всё отлично получилось. Но! Попытался вспомнить, что делал, что считал, напрочь из памяти стерто. Если кто захочет этим заморочиться, что имхо с появлением грелок с терморегуляторами стало не актуально, то в принципе это задача не сложная, вполне доступна и старшекласснику.
2025-09-1616/09/2025 17:39:00
#3220237
Нравится Bigbizon



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top