go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

202 115
Москва
2 года

Выбор установки обратного осмоса. Предварительное исследование. (страница 4)

Здравствуйте. Планирую устроить в 100-литровом аквариуме акваскейп в стиле "Джунгли". Пока идут подготовительные работы, решил провести исследование своей водопроводной воды. Отталкиваять от благоприятных параметров всех мною выбранных растений выявил оптимальные показатели воды, которые необходимо поддерживать, а именно: pH=7.0; gH=6.0; kH=4.0. С прошлого раза у меня остались тесты НИЛПА. Где-то читал, что НИЛПА недостаточно точны, но для общего понимания того, что течет из моего крана использовал их. Итак, результаты следующие (фото прилагается): pH=8.0-8.5; gH=13.0; kH=8.0. Как понимаете, несмотря на допустимые отклонения от моих выбранных параметров, данная вода мне не подходит и я планирую приобрести установку обратного осмоса. Можете посоветовать какую? На форуме пробежался глазками - говорят про Гейзер Престиж. В одном магазине видел установку Dennerle 130L. В общем глаза разбегаются, а что выбрать? И возникают следующие вопросы:
1. Какую установку выбрать?
2. Если я получу очень мягкую воду, то как мне подправлять значения?
3. При запуске аквариума заливать осмосную воду полностью?

Для форума
Для форума
Для форума


Изменено 9.5.20 автор Ренуар
2020-05-0909/05/2020 21:05:58
#2779606
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

891 323
Russian Federation Podolsk
2 час.

shortwave
но в сети в основном рассуждения от маркетологов и копирайтеров.

Умение отсеивать нужные сведения от мусорных - это тоже полезный навык. В 21 веке вопрос только обострился.

C_Spawn
Сможете ли по костной ткани отличить питерца от подмосквича и от амазонского индейца?

Нет, если их перед этим кто-то не посадил под замок и в течении несколькольких лет поил и готовил пищу на ОО.
Люди - не снежинки. Питерская вода или таганрогская - везде организм приспосабливается.
Собственно, еще Дарвин намекал, что эволюционное превосходство достигается гибкостью и приспособляемостью. Хомо, по общему мнению, стоит на высокой ступени эволюции и от питерской воды массового падежа наблюдаться не будет.

Изменено 6.11.21 автор dravor
2021-11-0606/11/2021 19:36:15
#2954062
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30790 19494
Москва
11 час.

dravor
так я об этом и говорю, в сети уйма мусора на тему картриджа реминерализации
2021-11-0606/11/2021 19:37:01
#2954063
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

550 281
Серпухов
20 дн.

dravor

Буду дома, сниму вам непоказательное видео работы помпы, тк все равно либо микрофон зашумодавит, либо следующий покупатель решит спать с подушкой прямо на установке.

Помпа шуметь будет в любом случае, и на атолле тоже. Поэтому чуть выше и пытались уточнять, а нужна ли она вообще? Кому-то с хорошим давлением в водопроводе она не нужна. Кому-то на пятом этаже хруща потом придется бежать и докупать повышающий насос отдельно к дешевому атоллу, приближая его по затратам к готовой установке.

Бак подключается сугубо одной трубкой, втыкающейся в ту дырку на установке, где написано БАК (конечно, на басурманском английском, это, вероятно, придется еще за нотариальный перевод надписи доплатить), из которой дырки трубка выходит и входит другим концом в накопительный бак. На сём процедура подключения накопительного бака закончена. В некоторых особо тяжких случаях надо еще открыть кран на баке.
2021-11-0606/11/2021 19:38:07
#2954064
Нравится shortwave
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30790 19494
Москва
11 час.

dravor
если их перед этим кто-то не посадил под замок и в течении несколькольких лет поил и готовил пищу на ОО.
так они всю жизнь пьют мягкую воду. Повторяю, вода это далеко не основной источник минералов.
2021-11-0606/11/2021 19:38:16
#2954065
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

891 323
Russian Federation Podolsk
2 час.

shortwave
так я об этом и говорю, в сети уйма мусора на тему картриджа реминерализации

Организму нужны разные микроэлементы, поступающие как с пищей, так и водой. Собственно, вегетативные функции млекопитающих не настолько кардинально отличаются от того, что на этом форуме обсуждают про растения. Элементы те же, проблемы их усвоения схожие, только есть более сложные внутренние органы с новыми подходами.
Иначе мы окажемся перед выводом, что при здоровой пище можно употреблять только дистилят и все будет OK.

shortwave
так они всю жизнь пьют мягкую воду.

Но не осмотическую.
2021-11-0606/11/2021 19:42:12
#2954067
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

550 281
Серпухов
20 дн.

dravor

Так вы сии полезные навыки применяйте по назначению, не в форумных баталиях с листовками маркетологов, а изучив мнение хотя бы ВОЗ по минерализации, пдфки в количестве аж двух штук (если память не изменяет) несложно гуглятся.

Да, забыл по шумности в итоге сказать. У меня установка стоит под мойкой - чтобы точно удостовериться, что она работает, надо открывать дверцу. Нарушениями слуха не страдаю.
Конечно, если вы ее повесите на стену в кафельном санузле, то спать в нем более не сможете при работающей установке.
2021-11-0606/11/2021 19:43:30
#2954071
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

891 323
Russian Federation Podolsk
2 час.

C_Spawn
Буду дома, сниму вам непоказательное видео работы помпы, тк все равно либо микрофон зашумодавит, либо следующий покупатель решит спать с подушкой прямо на установке.

Буду вам очень признателен. Как минимум не попаду в ситуацию покупки "кота в мешке".
2021-11-0606/11/2021 19:43:36
#2954072
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30790 19494
Москва
11 час.

dravor
Иначе мы окажемся перед выводом, что при здоровой пище можно употреблять только дистилят и все будет OK.
именно так и есть, рассказы про страшный дистиллят существуют чтобы продавать установки ОО с почти бесполезным картриджем
2021-11-0606/11/2021 19:43:45
#2954074
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3713 1594
Москва
1
2 дн.

C_Spawn
Во истину, многия знания - многия печали.

Были у меня попытки на этом форуме прояснить цену/срок эксплуатации мембраны, других картриджей, качество исходной воды в условиях эксплуатации, эффективность, давление на входе установки ОО. Но они не увенчались успехом. Системной информации не видел.
Если у вас есть опыт эксплуатации, с интересом ознакомлюсь.

P.S. Мне эта система интересна в двух случаях. На даче, с давлением воды 1,5-3, для удаления растворённого железа и марганца. И в городской квартире с нормальной водой, GH-9 и давлением 0,2 МПа. 🤦‍♂️ А тут звёздочки 🤣🤣🤣
2021-11-0606/11/2021 19:44:20
#2954075
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30790 19494
Москва
11 час.

volodyvasiliev
Системной информации не видел.
у кого-то 1000tds, у кого-то вода рыжая, у кого-то в кране почти осмос и 6 бар, кто-то гоняет префильтр до предела. Разброс по исходным данным огромный - а картриджи префильтра недорогие и есть в любом хозмаге
2021-11-0606/11/2021 19:47:20
#2954077
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

891 323
Russian Federation Podolsk
2 час.

shortwave
именно так и есть, рассказы про страшный дистиллят существуют чтобы продавать установки ОО с почти бесполезным картриджем

2-3 последних ваших сообщения, если их сложить вместе в одно говорят, что вы не видите разницы между питерской водой, ОО и дистилятом. Это ради поддержания беседы или мне начать воспринимать их серьезно?
2021-11-0606/11/2021 19:48:02
#2954079
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30790 19494
Москва
11 час.

dravor
разница не принципиальна.
2021-11-0606/11/2021 19:52:27
#2954083
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

891 323
Russian Federation Podolsk
2 час.

shortwave
а картриджи префильтра недорогие и есть в любом хозмаге

Для того чтоб его вынуть из TWO-1 под мойкой нужен запас по высоте, равный высоте корпуса?
Пока что для меня самой удобной конструкцией для замены оказалась вроде вот такой% https://leroymerlin.... - легко менять в сильно ограниченном пространстве, количество проливаемой воды можно свести к нулю.


Изменено 6.11.21 автор dravor
2021-11-0606/11/2021 19:52:30
#2954084
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30790 19494
Москва
11 час.

dravor
для меня самый удобный - широко распространенный, доступный, обладающий большим ресурсом и не привязывающий к определенной фирме промышленный стандарт
2021-11-0606/11/2021 19:56:08
#2954086
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

891 323
Russian Federation Podolsk
2 час.

shortwave

dravor
разница не принципиальна.

Пожалуй, я это "заскриню". Вы не могли бы привести всю цитату целиком: "Нет разницы между питерской водой, обратным осмосом и дистилятом" (с)shotwave?

shortwave
для меня самый удобный - широко распространенный, доступный, обладающий большим ресурсом и не привязывающий к определенной фирме промышленный стандарт

То что взаимозаменяемость и доступность ЗИП хорошо - это бесспорно. Кстати говоря, то что у TWO картридж вынимается вверх дает надежду также свести размер луж к минимуму (рассуждаю о вкусе стерляди, ни разу не попробовав)

Изменено 6.11.21 автор dravor
2021-11-0606/11/2021 19:57:42
#2954087
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5348 3660
Lithuania Vilnius
11 час.

b@rbus

Ещё раз попробую обратить Ваше внимание на давление воды в водопроводе.
Если Вы проживаете в доме с нормальным водопроводом, то Вам не нужна система с дополнительным насосом. Далее, какая вода Вам нужна? Кого Вы собираетесь в ней содержать или разводить? Есть ли у Вас растения, которым нужна очень мягкая вода? Разве у Вас кривая вода?
Однако, для всего этого совершенно не нужен очень дорогой фильтр. Вы живёте, как понимаю, в том месте, где вода неплоха для аквариумистики. Лично я, разводя дискусов, вполне обхожусь элементарной установкой. При этом, подмениваю воду достаточно часто - 3 раза в неделю и подмениваю, используя осмос.
Возможно, Вы планируете разводню... Тогда, возможно, Вам нужна более мощная установка обратного осмоса. Однако подумайте, поскольку указанные установки будут достаточно шумные и недешёвые, особенно при замене картриджей. Бак с осмосной установкой, лично я считаю архаикой и ненужным элементом.
___
Александр
2021-11-0606/11/2021 19:58:40
#2954089
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

550 281
Серпухов
20 дн.

volodyvasiliev
Были у меня попытки на этом форуме прояснить цену/срок эксплуатации мембраны, других картриджей, качество исходной воды в условиях эксплуатации, эффективность, давление на входе установки ОО. Но они не увенчались успехом. Системной информации не видел.
Если у вас есть опыт эксплуатации, с интересом ознакомлюсь.

P.S. Мне эта система интересна в двух случаях. На даче, с давлением воды 1,5-3, для удаления растворённого железа и марганца. И в городской квартире с нормальной водой, GH-9 и давлением 0,2 МПа. 🤦‍♂️ А тут звёздочки 🤣🤣🤣


Производитель в описании (да, в дебрях) оценивает ресурс до замены мембраны 1 стадии в 30000 литров, второй в 50000 литров, при условии периодической промывки. Ресурс, естественно, будет зависеть в том числе и от качества воды на входе.
Картриджи предфильтров - стандартные, комплект на замену обходится порядка 600 рублей, периодичность - опять зависит от качества на входе. У меня механика и за год почти чистая. Про мембрану вообще крайне отдаленный вопрос, тк за год при почти 500л пресной воды дома и двух жильцах тдс на выходе за почти два года так и не думает повышаться.

Давление на входе у нее может быть и нулевым, для этого там повышающий насос и есть. GH9 дома не выглядит устрашающе, у меня водица в 300тдс в кране, но без приколов типа железа.
К слову, железо в воде для мембран (любых, всех) не очень хорошо (об этом в тех же дебрях описания тоже есть), но и системно оно удаляется из воды не осмотическим способом (если там действительно катастрофа в воде).
2021-11-0606/11/2021 20:00:05
#2954090
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30790 19494
Москва
11 час.

dravor
Пожалуй, я это "заскриню".
скриньте, потому что я здесь прав. с точки зрения потребления человеком разницы между осмосом, дистиллятом, водой из бразильской черноводной речки и чуть более жесткой в Питере нет.

dravor
То что взаимозаменяемость и доступность ЗИП хорошо - это бесспорно.
Для меня и в моих условиях установки осмоса это интереснее быстросъемного картриджа
2021-11-0606/11/2021 20:03:43
#2954091
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3713 1594
Москва
1
2 дн.

Alkor
Если Вы проживаете в доме с нормальным водопроводом, то Вам не нужна система с дополнительным насосом.

Позвольте, не согласится с эти изречением, в принципе. Я проживаю с нормальным водопроводом, но давление 2 бара. Или как? Сменить дом, страну, водопровод...
Технические системы должны соответствовать характеристикам которые заявляет производитель! А "нормальный водопровод" это вообще не аргумент 😆
2021-11-0606/11/2021 20:05:24
#2954093
Нравится dravor
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

891 323
Russian Federation Podolsk
2 час.

volodyvasiliev
Позвольте, не согласится с эти изречением, в принципе. Я проживаю с нормальным водопроводом, но давление 2 бара. Или как? Сменить дом, страну, водопровод...
Технические системы должны соответствовать характеристикам которые заявляет производитель! А "нормальный водопровод" это вообще не аргумент

Здесь как в анекдоте "по форме верно, а по сути издевательство".
Фактически вы полностью правы: если в трубе нет и 2Бар, то мембрана как положено работать не будет. И за одну ночь исправить ситуацию не получится. Более того такая ситуация встречается сплошь и рядом, не только в ближнем Подмосковье, но и в Москве.
Единственный рабочий выход - это повышать давление за свои кровные, расходуя электроэнергию.

Формально не правы, потому что по СНИПаМ или другим нормам - сейчас не могу точно найти - минимальное давление должно быть заметно выше. Но пойди добейся этого от главного инженера...

Изменено 6.11.21 автор dravor
2021-11-0606/11/2021 20:19:25
#2954100
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3713 1594
Москва
1
2 дн.

dravor
Формально не правы, потому что по СНИПаМ или другим нормам - сейчас не могу точно найти -


И не найдёте. 2 кг/см2 это нормальное давление...
По суть не в этом👇
2021-11-0606/11/2021 20:27:53
#2954103
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3713 1594
Москва
1
2 дн.

C_Spawn
у меня водица в 300тдс в кране

А вы в курсе что ТДС можно уменьшить обычным фильтром за 100 руб?
Так зачем вы установили систему обратного осмоса? Может измеряли GH/KH/PH до и после и в процессе эксплуатации?
2021-11-0606/11/2021 20:36:50
#2954107
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

48 4
Belarus Mogilev
1 года

Alkor
Если Вы проживаете в доме с нормальным водопроводом, то Вам не нужна система с дополнительным насосом. Далее, какая вода Вам нужна? Кого Вы собираетесь в ней содержать или разводить? Есть ли у Вас растения, которым нужна очень мягкая вода? Разве у Вас кривая вода?
Не знаю откуда у вас информация о качестве воды у меня в водопроводе) TDS метр пока не приобрёл, но вода имеет Kh-9, Gh-15. Фрунзенский район, в котором я проживаю запитывается из наземных источников, вода ужасная с запахом хлора, пить не реально. Десять лет обещают перевести на артезианские источники, но воз и ныне там. Большинство моих растений любит мягкую воду, аквариум у меня год на осмосе, который я по 80 л раз в неделю таскаю из автомата. Вроде и не дорого, но хочется иметь под рукой. Давления в своём водопроводе не знаю, может подскажете, как измерить?
2021-11-0606/11/2021 20:38:34
#2954111
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

550 281
Серпухов
20 дн.

volodyvasiliev

Это каким таким фильтром за 100 руб вы хотите воду обессолить?

Осмос нужен кагбе для аквариумов, а по приятному стечению обстоятельств он же идёт и в питьё, и в готовку.

Ах да, измерять мне после него нечего, тк воду для подмены я солю солью для осмоса. Или же я не понял вопроса. )

Изменено 6.11.21 автор C_Spawn
2021-11-0606/11/2021 20:41:19
#2954112
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

48 4
Belarus Mogilev
1 года

Alkor
Бак с осмосной установкой, лично я считаю архаикой и ненужным элементом.

Опыта использования осмосной установки не имею. Просто хотелось бы иметь возможность использовать воду в бытовых целях и тут если я правильно понимаю бак будет не лишним. Но может действительно можно обойтись без него, проясните пожалуйста.
2021-11-0606/11/2021 20:50:37
#2954120



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top