Малёк


13
Kazakhstan Karaganda
2 дн. назад

Выбор внешнего фильтра для травника

Всем привет
Планирую аквариум 1200х600х550(в) травник, из населения пока точно не определился, много каких рыб нравится но буду компоновать чуть позже. За отправную точку можно взять голов 70-80 данио рерио. Зная себя 100% будет перенаселение. Так как живу в Казахстане в свободном доступе хороший внешний фильтр не купить, а под заказ ломят. Буду заказывать с Германии. Какой лучше взять что бы его хватало и на биологию и механику:
1) EHEIM professionel 3 600 - 2075-
2) EHEIM professionel 4+ 600 -2275-
3) Fluval FX4
4) JBL CristalProfi e1502
5) JBL CristalProfi e1902
При использовании внешника нужна ли помпа течения?
Хотелось бы увеличить время между сифонками грунта)
Нужен ли стерилизатор?
Я так понимаю самый оптимальный 2275? Отзывы на просторах читал, но как то реальных сроков использования встречал мало, кто что посоветует?

Изменено 12.10.17 автор Goblin80
2017-10-12 добавлено 12/10/2017 22:18:43#2417653

Посетитель


449 70
Ессентуки
53 мин. назад
Goblin80

2275 отличный фильтр (хотя все перечисленные вами фильтры очень качественные)
Помпа нужна обязательно, лучше с регулятором напора потока.
Сифонить грунт в травнике слишком часто не надо.
Стерилизатор хорошая вещь, лишним не будет. Включать можно по необходимости (при вспышках водорослей или болезнях).
А вообще бытует мнение что в правильном травнике фильтр вообще не нужен ))
2017-10-13 добавлено 13/10/2017 00:22:51#2417692

Посетитель


104 26
Пенза
3 дн. назад
Все фильтры - на пятерку. Вопрос, зачем Эхаймы такие дорогие в выборе? Хозяин - барин, конечно... Классики дешевле и надежнее. 2217, например. Да, не модный и примитивный. Но эффективный, простой и неубиваемый. Не зря их до сих пор делают. Неудобство одно - нет регулировки потока. Но на ваши 120 см длинны, это может не понадобиться. А если понадобиться снизить поток, можно синтепон или наполнителя помельче наложить, либо тупо поджать выходной шланг струбциной.

По мне, если использовать не флейту, а лилипайп или сопло на выхлопе, направив поток вдоль аквы, то помпа не нужна. По крайней мере, ее всегда можно прикупить позже, если не будет хватать течения. Еще, если беспокоитесь про застой воды, можно сделать забор воды фильтром, поставив две заборные трубки в оба дальних угла (у задней стенки) аквы. Естественно, надо будет поставить тройник перед входом в фильтр.

Если будет дно засажено почвопокровкой, то сифонить незачем.

Стерилизатор удобен в определенных случаях, но явно не предмет первой необходимости, не дешев и требует систематического обновления лампы, которая тоже стоит нормальных денег.

И да, соглашусь с предыдущим оратором - в правильном травнике фильтр вообще не нужен. Но это теория))) Травники разные - у кого-то грунта и боковых стенок не видно из-за растений, а у кого-то три пера валлиснерии вдоль задней стенки...

И по заказу Эхайма из Германии. Если вдруг выберете Классик (может и с другими тоже самое), то обратите внимание на комплектацию! Насколько я помню, они там пустые и без кранов. В России, например есть разные комплектации - с наполнителями (на биологию) или с губками (на механику). Но с разъемными кранами для обслуживания. В Германии без кранов и без наполнителей. Но очень дешево, например 2217 стоит 6.645 руб. на сегодня! В России он же с губками, кранами, и керамикой Eheim Mech и Eheim Substrate Pro (эффективный и очень недешевый) - 10.400. Вот и считайте, может выгоднее из России полностью укомплектованный заказать.

Изменено 12.10.17 автор a_NUB_ias
2017-10-13 добавлено 13/10/2017 01:30:42#2417704

Посетитель


146 5
Kazakhstan Almaty
6 дн. назад
Я от себя добавлю, что на мой аквас 180-200л, перегружен рыбами, новых купил старых еще не успел рапродать, так вот стоит фильтр AquaEl Unimax 150 (не реклама), в двух отсеках керамика в первом губки, на входной трубке стоит префильтр, все это на биофильтрацию, и дополнительно стоит AquaEl Turbo 1200, с контейнером в которм лежит плотно забитый синтепон, для механической фильтрации, на нем поток воды снижен насколько это можно. На всех выходах сопла направленны вверх, есть течение но растения не уносит, колышатся. Инет ни каких проблем. Думаю не надо заказывать так из далека. Я тоже из Казахстана, Атырау. Знаю что выбор фильтров, у нас не большой, но в Алмате есть думаю ты найдешь много чего. Но как сказали хозяин барин.

Изменено 13.10.17 автор gyash
2017-10-13 добавлено 13/10/2017 06:29:24#2417714

Советник



5964 1974
Москва
2 час. назад
Goblin80

Немного не ясно, зачем в травнике внешник, да ещё и помпа?
Да при таком небольшом населении?
Может лучше на что-то другое потратить деньги?
В моем 300 л есть только помпа течения, которая разносит СО2 по аквариуму, ни разу не сифонировал за эти два года, и ещё лет 5 точно не буду, население около 100 пециллий, лимий и гуппи и около 100 креветок.

Изменено 13.10.17 автор Александр Ершов
2017-10-13 добавлено 13/10/2017 07:58:47#2417722

Посетитель


146 5
Kazakhstan Almaty
6 дн. назад
Александр Ершов

Я осмелюсь добавить, что я сифоню не не сам грунт а отркытые участки, туда куда могу подлезть сифоном, и аквас у меня не сильно засажен, переодически стрегу, либо выдергиваю старые и сажаю новые, растения.

Изменено 13.10.17 автор Moderator
2017-10-13 добавлено 13/10/2017 08:12:54#2417725

Завсегдатай


1006 145
Владивосток
1
5 час. назад
Goblin80


Я за 2275 по надежности, вторым 1502. Даже если он кажется кому излишним на мой взгляд поможет в стабильности системе и мех фильтрация лишней не будет в любом случае.

Стерилизатор если сомневаетесь не берите, тут нужно четко понимать для чего он и уже тогда будет понятно что брать.

Помпа течения (сам выбираю) мое мнение нужна если будет рыбы быстрых ручьев (мой случай барбсы денисони), фильтра на выход будет флейтой, а не лилипайпом. Если сомневаетесь не берите опять же. Если на месте нет и хотите заказать до кучи в одну доставку оттуда то можно взять не тот бюджет чтобы плакать. Но опять нужно понимать какую, мощная сдует данио к чертям ))
2017-10-13 добавлено 13/10/2017 08:23:21#2417729

Завсегдатай


1538 418
Калуга
2 час. назад
Goblin80


Имхо, стерилизатор в травнике - абсолютно бесполезная вещь.

Фильтр я б взял 2080 или FX6
2017-10-13 добавлено 13/10/2017 09:40:25#2417752

Малёк


13
Kazakhstan Kostanay
2 дн. назад
gyash
Я тоже из Казахстана, Атырау. Знаю что выбор фильтров, у нас не большой, но в Алмате есть думаю ты найдешь много чего. Но как сказали хозяин барин.
Живу в Караганде, кроме атмана и нонейм в продаже нет, в Алмате достать можно ещё и Тетру, под заказ 2275 с доставкой до меня выходит больше 345 евро, когда с Германии обойдётся в 220 евро. Так что не вариант совсем.
a_NUB_ias
Классики дешевле и надежнее. 2217

Брать буду в aquaristikshop'е там он без наполнителей, смотрел я на него, если доукомплектовать его то выходит дороже чем 2275 где то на 60-70 евро. С России если заказывать не все берутся на доставку в Казахстан, а те которые берутся то цена выходит опять же дороже Германии(
Dart Voland
Фильтр я б взял 2080 или FX6

к сожалению оба выбиваются из бюджета(

Изменено 13.10.17 автор Goblin80
2017-10-13 добавлено 13/10/2017 10:32:54#2417762

Малёк


13
Kazakhstan Kostanay
2 дн. назад
Александр Ершов

Будет перенаселение это 100%, те данные что я указал отправные. будут и сомы и разных слоёв рыба. Рыбы много какие нравятся, но увы всех в одну банку не посадить, по этому позже буду компановать что бы небыло проблем у них друг с другом.


gyash
AquaEl Unimax 150 (не реклама)
AquaEl Turbo 1200

Не очень хорошо отношусь к продукции данной марки, были проблемы с фильтрами как у меня так и моих знакомых.

Изменено 13.10.17 автор Goblin80

Изменено 13.10.17 автор Goblin80
2017-10-13 добавлено 13/10/2017 10:41:07#2417765

Посетитель


146 5
Kazakhstan Almaty
6 дн. назад
Goblin80


Не спорю видать вам не повезло, у меня уже больше года, и у друга больше 2 лет, стоят и работают. Но ладно опустим это, тема о другом.

Тут выше правильно написали, что поидее в травнике, фильтр не нужен, а помпа стоит для перемещивания слоев. У меня есть друг у которого аквас травник на нашей местной земле, без внешника, с маленькой помпой и все пучком, уже более 3 лет! Но он давно этим занимается.

Изменено 13.10.17 автор Moderator
2017-10-13 добавлено 13/10/2017 11:37:33#2417791

Малёк


13
Kazakhstan Kostanay
2 дн. назад
gyash

К сожалению мой опыт на земле был не удачный, слишком не контролируемо. Оставил это. Травники у меня почему то долго без фильтрации не живут. правда у меня аквариумы не больше 100 литров, всё в рост, баланс отличный, пол года всё хорошо было, потом начались вспышки различные, потом рыбы стали помирать без видимых причин, единственное что тесты воды не сделал тогда. Да и зная себя что сначала травник потом может и в цихлидник перейти) по этому и озадачился с фильтрацией и прочем делом. Но начну всё сначала с травника)
2017-10-13 добавлено 13/10/2017 11:48:02#2417795

Завсегдатай


1006 145
Владивосток
1
5 час. назад
Goblin80

На цихлидник тогда два фильтра придется брать )))
2017-10-13 добавлено 13/10/2017 11:53:56#2417800

Малёк


13
Kazakhstan Kostanay
2 дн. назад
alex_st

ну когда до цихлидника дойду докуплю и второй) всё проще будет чес сразу 2 покупать
2017-10-13 добавлено 13/10/2017 12:19:50#2417809

Посетитель


460 88
Москва
4 час. назад
Goblin80

Я бы взял самый мощный,чтоб продувал всю банку,а то когда травы много,течения нет практически.Да и ждать от внешника мех фильтрацию в густом транике,странно.Поскольку Сами растения выступают мех фильтром.Я бы грузил все на биологию

Изменено 13.10.17 автор Farmis
2017-10-13 добавлено 13/10/2017 12:26:25#2417811

Посетитель


104 26
Пенза
3 дн. назад
Что-то заглючило, не вижу написанный мною пост. Поэтому повторю еще.

Джентельмены, я тут советовал вверху темы, но давайте вспомним про наличие маркетинга и включим здравый смысл. Обратите внимание на пост Александра Ершова 2417722
Но он Гуру, занимающийся растениями около 30 лет. У нас с Вами так пока не получиться.
Кроме того, никто, включая ТС, не знает, какой травник реально получиться в итоге. ТС не написал про свои планы. Плотность посадки травы, свет, почвопокровка, СО2, питательная подложка и т.д.

Если ориентироваться на среднезасаженный травник с CO2 (да и без него), то все вышеуказанные фильтры заведомо избыточны для его!
Поясню.
Здоровый (не больной), густозасаженный (да и не очень густо), СБАЛАНСИРОВАННЫЙ травник с рыбами, сам по себе является биофильтром. Т.е. у Вас будет самсебебиофильтр на 400 литров.
И Вы хотите к нему еще добавить просто "насос", "помпу" (называйте как хотите) с канистрой объемом литров на 8/10л за 200-300 EUR для перемешивания и механической фильтрации. А она эту роль и будет играть, потому как ваши 6/8 литров дорогого субстрата для биофильтации во внешнем фильтре, против 100кг/70л грунта + объем растений (с полванны) в самом аквариуме, как Вы сами понимаете, НИОЧЁМ. Аквариум - биосистема, которая будет пытаться сама подстраиваться (не бесконечно, естественно) под реальные условия, чтобы выжить, как биосистеме (не важно, что она такая Вам не понравиться). Будет убивать лишних рыб при перенаселении, гноить лишние растения при недостатке питания, выращивать водоросли при перекосах и т.д. И Ваши действия для сохранения баланса при таком объеме аквы будут одни и те же - будет у Вас внешник или качественный внутренник. Просто внутренник надо будет чаще чистить. Он будет создавать Вам течение и делать механическую очистку. Замаскировать его в таком объеме в траве - легко. Ну и дешевле он. И риска протечек нет. И аэрацию, если надо, через него можно сделать. Ну и т.д.
Поймите, у Вас приличный объем для травника. Если установите и будете держать баланс - в вашем объеме он может простить многое. Но если баланс "уйдет", то самый дорогой и навороченный фильтр на 1,5-2% от объема Вашей биосистемы не спасет.

Про дальнейшие планы на цихлидник. В цихлиднике так же желателен качественный внутренний фильтр. Т.е. этот пригодиться.

В общем, решение принимать Вам. Вдруг, "пацаны не поймут" (шутка).
Это ВАШ аквариум. ВАМ с ним работать, отдыхать, обслуживать, хвалиться, любоваться. Это ВАША ответственность.
2017-10-14 добавлено 14/10/2017 02:25:40#2418093

Завсегдатай


1006 145
Владивосток
1
5 час. назад
a_NUB_ias

Ну так можно и амано вспомнить с его прокачками объёмов банки в час через внешний фильтр и системе и смене наполнителей по системе при запуске.

Автор да должен решить сам.
Просто не нужно из этого делать холивар лишний раз.

Да грамотно запустившись и организовав течение можно не ставить.
Да можно поставить и получить доп буфер те большую стабильность системы. Я за это.
2017-10-14 добавлено 14/10/2017 04:58:34#2418096

Завсегдатай


1538 418
Калуга
2 час. назад
a_NUB_ias


Слишком категоричные уж заявления о ненужности внешника, т. к. у тс ныне слишком мало входных переменных. Да и в травнике может плавать и пара десятков неонов, или пара сотен. Да из этой сотни кг грунта полноценно работают сантиметр - два сверху, остальное и не в аэробных и не в анаэробных условиях.
2017-10-14 добавлено 14/10/2017 09:05:36#2418105
Нравится Crossover

Малёк


13
Kazakhstan Kyzylorda
2 дн. назад
Dart Voland

a_NUB_ias

По рыбасам конкретно не скажу, но сотни 4 зная себя точно будет.
пит.подложка будет - точно какая пока не скажу
СО2 точно будет, на данный момент жду ответа по этому вопросу. в принципе у нас в городе есть уже готовые хорошие комплекты за адекватные деньги.
Травы есть много, а там уже как фантазии хватит - боюсь переборщить)
Свет естественно будет такой который будет нужен моим растениям. Больше склоняюсь к мг светильникам, ну либо Т5 лампы - есть в городе отличный магазин с различными лампами.
По поводу внутренних фильтров, то я их не очень люблю в аквариуме - даже если не видно его да и сторонник сделал сразу хорошо и меньше лазишь (имхо) + внутренник не сравнится (ну или я не знаю таких) с внешним по объёму фильтрации.
Показать скрытый текст
2017-10-14 добавлено 14/10/2017 10:06:06#2418110



Аквариум и аквариумные рыбки на АКВА.ру