go to bottom
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

679 364
Пенза
7 мин.

Выдержит ли керамогранит?

Срочный вопрос!
Постепенно перехожу на железные стойки. Труба профильная 60*30*2мм толщина.
Стойки стоят как бы на 4х ножках из этой трубы. На каждой стойке по 3 аквариума 200л.
Вес самой стойки примерно 70-100кг, плюс вес аквариумов, грунта и т.д.
Т.е. общий вес стойки примерно под тонну.
Пол - керамогранит "соль-перец" 30*30*8мм толщина. https://leroymerlin....
Под ним бетонная стяжка(толстая).
Стойки стоят в ряд и получается, что там, где они соприкасаются - на одной плитке гранита будет стоять две ножки.

Так вот - вопрос!
Нужно ли подкладывать что-то под ножки стоек?
Не лопнет ли керамогранит от нагрузки?

2019-06-2929/06/2019 08:45:07
#2647769
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

123 23
Russian Federation Tomsk
6 мес.

Denis22


Если пустот нет под плиткой, то все будет норм. В обратном случае будет - кррак.
2019-06-2929/06/2019 09:28:03
#2647771
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

679 364
Пенза
7 мин.

Kybanoid


Простучал вчера молоточком - пустот нет.
Но беспокойство осталось. )))

Просто сейчас еду аквариумы устанавливать и запускать.


Изменено автор Denis22
2019-06-2929/06/2019 09:53:46
#2647773
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

11381 7164
Москва
8 час.

Denis22

Небольшие пустоты молоточком не простучать. Если вы керамогранит укладывали не сами, а некие "профессионалы", можете быть уверены: пустоты есть. Я бы все-таки избегал точечных нагрузок, подложил бы металлические диски хотя бы по 5 см диаметром, а под них еще и что-то типа резины или войлока.


Изменено автор Константин Кучеренко
2019-06-2929/06/2019 10:29:48
#2647779
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

594 147
Санкт-Петербург
1
19 час.

Константин Кучеренко
металлические диски хотя бы по 5 см диаметром

А где их можно найти, эти диски?
Как они называются?
2019-06-2929/06/2019 10:48:49
#2647784
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

679 364
Пенза
7 мин.

Константин Кучеренко


Укладывал не сам. Вот фото как будет стоять.

Выдержит ли керамогранит?
2019-06-2929/06/2019 10:50:15
#2647785
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

11381 7164
Москва
8 час.

MTumanov
А где их можно найти, эти диски?
Как они называются?

На строительном рынке посмотреть, не обязательно круглые. Можно и прямоугольные какие пластины найти.

Denis22
Вот фото как будет стоять.

Тут еще немаловажный вопрос ровности пола. Конструкция без диагональных ребер, и может пойти винтом под нагрузкой. При усатновке надо проверять, что все ножки плотно стоят на поверхности. Поэтому даже ради выравнивания подкладывать что-то все равно скорее всего придется.
2019-06-2929/06/2019 10:57:37
#2647786
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1833 1101
Russian Federation Tula
15 сек.

Denis22

Фанеру прогрунтуйте чем нибудь прежде чем ставить аквариумы. Вода так или иначе будет попадать во время обслуживания. Разбухнет же.
2019-06-2929/06/2019 11:03:59
#2647788
Нравится uZot, Constantin_K, MTumanov
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

594 147
Санкт-Петербург
1
19 час.

Denis22
как будет стоять

Я бы в основание стойки на пол положил стальную раму, а уже на неё опирал бы сами вертикальные профили.
Под раму войлок, малейшая песчинка может послужить точкой концентрации усилия - плитка треснет.
Но это надо было делать на этапе сварки стойки.
2019-06-2929/06/2019 11:08:08
#2647789
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

679 364
Пенза
7 мин.

В общем не буду ничего подкладывать.
Положусь на наш авось.

2019-06-2929/06/2019 13:58:12
#2647826
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

123 23
Russian Federation Tomsk
6 мес.

Denis22

Поспешишь - людей насмешишь.
2019-06-2929/06/2019 19:47:35
#2647893
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

679 364
Пенза
7 мин.

Kybanoid
Поспешишь - людей насмешишь.


Посмотрим....
Керамогранит технический, выдержит.

В принципе, вот что вырисовывается.

Выдержит ли керамогранит?
Выдержит ли керамогранит?
2019-06-2929/06/2019 20:17:22
#2647898
Нравится Lexasoft
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

594 147
Санкт-Петербург
1
19 час.

Denis22
Керамогранит технический, выдержит.

Если я правильно понял по фотографии, то никаких пластин к торцам стойки (которые опираются на плитку) не приварено.
Следовательно, вся нагрузка будет концентрироваться на площади сечения стального профиля.
Который вычисляется как периметр профиля умноженный на его толщину.
Сделаем прикидочный расчёт.
(6*0,2)*2 + (3*0,2)*2 = 3,6 см квадратных площадь опоры одной ноги * 4 ноги = 14,4 см квадратных.
1000 кг /14,4 = 70 кг на квадратный сантиметр.
Вопрос: выдержит ли керамогранит такую нагрузку?

Визуально это 17 (семнадцать) пудовых гирь, которые давят на спичечный коробок поставленный вертикально.
Площадь торца спичечного коробка принимаем равной 4 квадратных сантиметра.

Вода очень коварная жидкость в плане нагрузки.
2019-06-3030/06/2019 01:16:43
#2647956
Нравится Denis22
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

679 364
Пенза
7 мин.

MTumanov
Сделаем прикидочный расчёт.
(6*0,2)*2 + (3*0,2)*2 = 3,6 см квадратных площадь опоры одной ноги * 4 ноги = 14,4 см квадратных.
1000 кг /14,4 = 70 кг на квадратный сантиметр.
Вопрос: выдержит ли керамогранит такую нагрузку?


Так, а вот это уже аргумент - подкрепленный расчетами.
А то советы типа: "Я бы не стал", "Проложи", "Покрась" и прочие эфемерности как то не внушают. )))

Я тут вспомнил, что у меня где то есть лист металла рифленого.
Из него крыльцо делали. Подойдет ли такой? Или рифленый только хуже сделает?

Выдержит ли керамогранит?


Haupter
Фанеру прогрунтуйте чем нибудь прежде чем ставить аквариумы...


Это не фанера.
Это влагостойкая OSB плита(11мм).
2019-06-3030/06/2019 08:00:41
#2647965
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

19 2
Russian Federation Novokuybyshevsk
24 сек.

Влагостойкая OSB плита при длительном контакте с водой (сыростью) вспучивается , чуть меньше чем не влагостойкая...

2019-06-3030/06/2019 08:22:41
#2647966
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

594 147
Санкт-Петербург
1
19 час.

Denis22
Или рифленый только хуже сделает?

Рифление будет концентрировать нагрузку.
Но его можно сошлифовать болгаркой.
Толщина листа какая?
Делают эти листы из Ст3, она довольно пластична.

Если делать правильно, то надо делать расчёт конструкции.
Но для этого нужны исходные данные - максимальная статическая нагрузка Вашего керамогранита.
Возможно она указана на упаковочной коробке.
Если подкладывать стальные пластины, то нужно рассчитывать сопротивление пластины изгибу.
Я уже не помню сопромат - забыл за ненадобностью.
Советовать без расчёта ничего не буду, не хочу брать на себя ответственность.

70 кг. на квадратный сантиметр это довольно много.

Вот, например,
"Расчет прогиба пластины"
http://al-vo.ru/mekh...

Главное условие этого расчёта - "при жестком закреплении контура."
Т.е. если просто подложить пластину и не приварить её, то пластина деформируется и будет выползать из-под профиля.
Следовательно, мало просто подложить пластину, её надо приварить по всему периметру профиля.

В случае приваренной пластины опорная площадь заметно увеличивается.
6*3 = 18 см квадратных * 4 ноги = 72 см. квадратных.
1000/72 = 14 кг на квадратный сантиметр.

Но опять же, надо знать нагрузочную способность Вашего керамогранита, чтобы понять, выдержит ли он такую нагрузку или нет.
2019-06-3001/07/2019 00:20:45
#2648231
Нравится Volcan0
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

679 364
Пенза
7 мин.

MTumanov


Я уже вчера всё сделал - осталось приварить.

Металл оказался рифлёный только с одной стороны. Это хорошо.
Толщина - 4мм. Очень прочный. Сточил диск от болгарки 180мм за 1,5м реза!
Сделал квадраты 10*12см. Подложил. Там, где было небольшое качение стоек - подложил тонкую резину под квадраты.
Залил вчера одну 200 литровку на одной стойке. Сегодня залью остальное.
Фото не успел сделать.

Насчет гранита. Сейчас уже стоят временные стойки из всякого "мусора"(брус, фанера) - оставщегося после заливки фундамента забора.
Весу на них от 700кг до 1000кг. Под них подложены куски того же гранита - он лопается иногда, но всё ок.

Изменено автор Denis22

Изменено автор Denis22
2019-07-0101/07/2019 06:11:10
#2648271
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

594 147
Санкт-Петербург
1
19 час.

Denis22
он лопается иногда, но всё ок.

Зависит от прочности полки.
Если один из вертикальных профилей просядет и полка пойдёт винтом, то один из углов аквариума повиснет в воздухе и стекло лопнет.
У Вас этого не произошло до сих пор потому, что неровности выбирает подложка.

Кстати о подложке, она у вас тонкая и рыхлая.
Это фольгопласт, он специально неплотный, чтобы лучше изолировать тепло.
Есть более толстый и плотный пенополиэтилен, чёрного цвета, без фольги, толщиной от 10 мм. - лучше использовать его в качестве подложки, он меньше проминается.
2019-07-0101/07/2019 11:43:40
#2648324
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

679 364
Пенза
7 мин.

MTumanov


Вы не поняли.
Временные стойки из деревянного бруса(5х5) и фанеры.
Всё это валялось на улице года три - четыре.
Ну а я взял, да и собрал из этого всего стойки.
А куски керамогранита подложил для защиты от влаги.
Выглядит это вот так:

Выдержит ли керамогранит?
Выдержит ли керамогранит?


На первой стойке под тонну. На второй 700кг.
И вот под второй иногда лопается подложенные куски гранита.

З.Ы.: И кстати, подложка отличная! Всегда ей пользуюсь.
2019-07-0303/07/2019 08:24:54
#2648829
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

679 364
Пенза
7 мин.

Всё сделал - всё хорошо!
Керамогранит держит - рыбасики радуются полутораметровым аквариумам!

Выдержит ли керамогранит?
2019-07-0505/07/2019 22:54:31
#2649890



Top