Вырос GH, KH и PH в запускаемой банке.


Посетитель




108 6
Санкт-Петербург
2 мес. назад
Вырос GH, KH и PH в запускаемой банке.
Всем привет! Позвольте пару нубских вопросов.
Запускаю банку 170 л. 4*25 вт, фильтр акваэль мидикани 800, температура 25-26 (26, когда включаю лампы).
Грунт морская галька (несколько проб на уксус 70% пузырьков не дали), стоит коряга, кокосы и небольшой камень (Натуральный камень "Юрский"). Камень от UDeco, уксусом не проверял.
Вода залита в прошлое воскресенье (27.09), растения посажены в среду 30.09. Вчера из фильтра убран цеолит, на его месте пока что пусто (планируется JBL micromec).
Тестировал воду полосками API.
Общий вид аквариума:
В воде наблюдается мелкая взвесь(вода при этом прозрачная), в фильтре концентрация этой взвеси намного больше. Определить природу взвеси затрудняюсь.

Замер воды из под крана:
GH < 2
KH < 2
PH ~ 7.0
Замер воды в аквариуме:
GH ~ 6.7
KH ~ 4.5
PH ~ 7.5

Предполагаемые жители:
Гурами, коридорасы, анциструсы, боливийские бабочки, улитки, креветки Амано.

Вопрос: то, что выросли GH,KH и PH означает то, что в воде что-то фонит?
Какова вероятность дальнейшего подъема этих значений и стоит ли мне что-то с этим делать (тестировать камень?)?
Откуда могла взяться взвесь? Имеет ли этот феномен какие-то последствия с точки зрения дальнейшего запуска? (Первых 5 коридорасов панд планировалось запустить на этой неделе, не опасно ли?
Заранее спасибо за терпение и ответы!

Изменено 7.10.15 автор SilentHunt
2015-10-07 добавлено 07/10/2015 13:36:13#2134911

Кандидат в Советники





5513 302
Russian Federation Chernogolovka
1 дн. назад
WViktor

Совершенно правильно. Именно поэтому нет смысла по 2 недели отстаивать аквариум без рыб. Он без них не запустится. Достаточно 1-2 дня подождать.
2015-10-09 добавлено 09/10/2015 12:19:19#2135600

Посетитель




108 6
Санкт-Петербург
2 мес. назад
Привезли растения, правда список немного другой.

Судя по фиговым полоскам от api, gh и kh практически такие же, как в водопроводной воде, ph 6.5, может чуть больше.

Изменено 10.10.15 автор SilentHunt
2015-10-10 добавлено 10/10/2015 21:07:32#2136081

Кандидат в Советники





878 223
Lithuania
5 час. назад
SilentHunt

У Вас чрезвычайно молодой аквариум и такой же наружный фильтр. Обязательно поищите в интернете, как правильно запустить фильтр если этого нет в описании к самому фильтру. Просто запуск фильтра, не обеспечит его полную правильную работу. Фильтру нужна "подкормка".
___
Александр.
2015-10-11 добавлено 11/10/2015 18:06:10#2136303

Свой на Aqa.ru




831 158
Russian Federation
3 час. назад
paln1

А никто не говорит, что аквариум запустится без рыб. Однако всем известен эффект первых дней запуска, когда аквариум становится мутным на 1-2 дня, после чего муть проходит и вода становится прозрачной (правда, не до конца). Никто не спорит что это работа бактерий. Отчего это происходит, если в аквариуме только грунт (промытый или даже прокаленный) и вода хлорированная, откуда эти бактерии появляются в пустом аквариуме. Однако они там есть и начинают работать. Это говорит о том, что в аквариуме не только нитрофицирующий цикл должен работать. Там много других процессов, которые как бы за кадром для аквариумиста. Надо понимать что все процессы в природе взаимосвязаны.
Если нет желания ждать, можно запускать все сразу, аквариум запустится, но быстрее не станет, потому что чаще всего это сопровождается гибелью рыб и даже растений, может не сразу, а через месяц-два-три. Конечно же аквариумист не свяжет это с поспешным запуском, а будет искать причины в другом и будет говорить что - вот я запустил!. А в итоге получится, что через пол-года комплект рыб и возможно растений будет другим. Запуск продолжается.


Изменено 11.10.15 автор WViktor
2015-10-11 добавлено 11/10/2015 23:08:41#2136465

Посетитель




108 6
Санкт-Петербург
2 мес. назад
WViktor
Не торопитесь с рыбами, запустите 1-2 рыбки на третью неделю

Как на счет улиток? Может их лучше сделать первопроходцами? Ампулярий, например.
Alkor
Обязательно поищите в интернете, как правильно запустить фильтр

Поискал, нашел только что-то про препараты типа "JBL FilterStart". Я так понимаю, они все нужны для ускорения запуска?
Честно говоря, меня не улыбает перспектива с ходу начинать лить препараты, о составе которых я могу только догадываться.
2015-10-11 добавлено 11/10/2015 23:29:12#2136474

Свой на Aqa.ru




831 158
Russian Federation
3 час. назад
SilentHunt

Можете запустить улиток, думаю, результат будет тот же.
Я поторопился, сказав, что без рыб биобаланс в аквариуме не будет установлен. Есть аквариумы без рыб, однако все жизненно важные процессы в нем создаются так же успешно, с растениями придет достаточно организмов, которые будут создавать условия для жизни.
Сейчас подумал о том, что все держали воду в ведрах подолгу, но лучше видно в трех литровых банках. При этом я не разу не видел аквариуного эффекта помутнения воды, с последующим просветлением. Напрашивается вывод, что процесс запускается благодаря грунту, даже если он инертный. Даже если он прокаленный. Может быть не следует его прокаливать, а достаточно просто промыть. Не буду спешить с выводами.
Что касается биодобавок в фильтр. Я не сторонник всех этих хитростей, поскольку считаю что это не дает какой-то полезный эффект. Хоть три биофильтра повесте, результат будет тот же, что и без них. Правильно вы сказали, что неизвестно что там в этих добавках, возможно просто прикорм для бактерий. Таким прикормом может служить и огородная мочевина, и не обязательно добавлять в фильтр, можно просто в аквариум. Но сам я так не делал, поскольку знаю, что нитрофицирующий цикл это не единственный процесс необходимый в Акве. В Акве бактерий столько, сколько есть питания для них. Перестанешь кидать биодобавки, колония сразу уменьшиться, настолько, насколько необходимо чтобы переработать то, что поступает в аквариум.



Изменено 12.10.15 автор WViktor
2015-10-12 добавлено 12/10/2015 09:04:50#2136523

Советник

Модератор
Модератор


Я онлайн!

4952 691
Краснодар
9 мин. назад
SilentHunt
Может их лучше сделать первопроходцами?

Можете просто "кормить" аквариум кормом для рыб. По маленькой щепотке сухого корма в день-два. Как будто у Вас в нем уже есть рыбки
2015-10-12 добавлено 12/10/2015 19:55:42#2136759
Нравится SilentHunt

Кандидат в Советники





878 223
Lithuania
5 час. назад
Daxel

Совершенно верное решение, нужно кормить 1...2 раза в сутки.
___
Александр.
2015-10-12 добавлено 12/10/2015 21:04:06#2136790

Свой на Aqa.ru




831 158
Russian Federation
3 час. назад
SilentHunt

Думаю что идея с прикормом аквариума кормом для рыб, по сути, не плохая. В случае срыва не нужно будет держать рыб голодными или думать куда рыб пересаживать. Но смотрите не перебощите. Аквариуму всего неделя(с учетом перезапуска), в какой-то момент очередная порция может стать лишней и спровоцировать помутнение. Будет лучше подстраховаться и щипотки корма сыпать через день, а на следующий день наблюдать за состоянием воды. Если муть усилится, сразу слегка (по верху) просифонить и прекратить подкормку.



Изменено 13.10.15 автор WViktor
2015-10-13 добавлено 13/10/2015 09:05:14#2136919
Нравится SilentHunt

Посетитель




108 6
Санкт-Петербург
2 мес. назад
Элодея и Наяс выглядят так себе, местами откровенно гниют. Все остальные растения более-менее в норме. Вместе с растениями занёс физ и, возможно, катушек. На листьях растений и горизонтальных поверхностях коряг наблюдается налёт из каких-то мелких частичек, похоже на ил. На поверхности наблюдается бактериальная (?) пленка. После перезапуска прошло 10 дней. Вот думаю, посадить завтра пару коридорасов, или подождать ещё недельку?
P.S.
Немного поменял видовой состав, теперь список выглядит так:
Апистограмма какаду - пара
Вишневый барбус - 7-10 шт.
Коридорас Панда - 7-10 шт.
Анциструсы - один или пара
2015-10-16 добавлено 16/10/2015 12:44:48#2138077

Свой на Aqa.ru




1138 284
Москва
1
25 мин. назад
WViktor
Аммиак и нитрИты не тормозят рост колонии нитрофицирующих бактерий, а наоборот способствует её росту,

Извиняюсь за запоздание, но тем не менее.
Попробуйте то же самое сказать Чейзу. Высокие концентрации аммиака заставляют "пробуксовывать" процесс переработки аммиака в нитрИт. Я столкнулся с этим на собственной шкуре.
Сколько обычно продолжатеся этап "аммиак-нитрИт"? примерно 14-17 дней? т.е. до той стадии когда аммиака становится 0, а нитрИт начинает перерабатываться в нитрАт. 34 дня не хотите?! и такое у меня случалось раза два-три. Тесты показывали аммиак от 4 до 8. Я месячную зарплату угрохал на аммо-локи, только чтобы не потравить рыбу (конечно в это время ни кто подмен не отменял, а вот кормежку - наоборот, вынужденная голодовка). Только после того, как аммиак достигает значений от 1 до 4 что-то там шевелится начинает.
2015-10-16 добавлено 16/10/2015 13:23:25#2138085

Свой на Aqa.ru




1138 284
Москва
1
25 мин. назад
SilentHunt
На листьях растений и горизонтальных поверхностях коряг наблюдается налёт из каких-то мелких частичек, похоже на ил.

Фотку можно? Вероятно, что это бактериальный налет. Пленка на поверхности - точно бактериальная. Убирать ее смысла нет. Аэрация имеется? Добавьте поток пузырьков, чтоб он разбивал пленку, и зеркало воды не было полностью затянуто пленкой, т.к. нарушается газообмен между средами.
"Кормить фильтр" можно и более мелкими порциями, не стоит увлекаться и сыпать корм два раза в сутки. Сыпьте, или как вам советовали раз через день, или раз ежедневно.

Биодобавки для фильтра есть нормальные - Тетра Бактозим (Tetra Bactozym), проверено лично - работают и дают результаты. Всякие там "Filter Start", "Filter Boost" нитривеки и другая лубудень - именно что лубудень и пустая трата денег. Но запуск у вас неспешный, так что, как таковые добавки и не нужны, вред нанести вы сейчас никому не сможете, ибо некому

Что у вас там с жесткостью общей и карбонатной? Все так же? не сравнивается с тем что течет из-под крана?
2015-10-16 добавлено 16/10/2015 13:37:31#2138090

Посетитель




108 6
Санкт-Петербург
2 мес. назад
DIMM32

gh и kh пару дней назад был как в водопроводной, сегодня ещё померю, ph 6,5.
Аэрации нет, но есть флейта, которая в части аквариума сбивает пленку (установлена под водой, с небольшим углом вверх)
Меня беспокоит kh. Буфер небольшой, значит ph будет скакать, не поубиваю я так своё гипотетическое население?
Фотки вечером.

Изменено 16.10.15 автор SilentHunt
2015-10-16 добавлено 16/10/2015 14:07:29#2138100

Свой на Aqa.ru




1138 284
Москва
1
25 мин. назад
SilentHunt

Да, буфер действительно маловат, ПШ может начать скакать и может сказаться на населении. Вобщем так. Я бы рекомендовал вам купить уже капельные тесты, а эти полосочки сжечь в доменной печи. Нужны вам на будущее минимум три теста: kH, pH, NO3. Буферность воды можно будет приподнять положив небольшой (!) кусочек песчаника на дно, он выделит достаточное количество карбонатов, чтоб поддержать более-менее стабильное состояние воды. Именно песчаник! не мрамор, не морской песок, а непосредственно те породы, которые содержат карбонаты (песчаник, известняк). И если соберетесь ставить СО2 - будьте очень аккуратны, т.к. в такой воде углекислота очень хорошо растворяется и в результате КШ вырастет до небес, а Пш обрушится в ад. Переброс от щелочной к кислой среде рыбы выдержат более-менее нормально, но обратный процесс, когда Пш начнет расти - могут и не пережить.
2015-10-16 добавлено 16/10/2015 14:18:06#2138103

Посетитель




108 6
Санкт-Петербург
2 мес. назад
DIMM32

Тесты НИЛПА на аммиак и нитриты я уже купил, завтра оставшиеся докуплю.
Вот такой камень пойдет? Написано, что "в основном" из известняка.
А с населением я не перемудрил? Это всё жители Южной Америки, любители кислой, мягкой воды. Мне показалось, что параметры моей воды им неплохо подходят. Вообще, было бы здорово организовать что-то типа биотопа Амазонки.
2015-10-16 добавлено 16/10/2015 14:44:31#2138110

Свой на Aqa.ru




1138 284
Москва
1
25 мин. назад
SilentHunt

нет.
Поищите не в специальных магазинах. Сгоняйте на Кондрашку, или где там в СПб птичка? Спросите у них песчаник. Вам нужен то камушек, с кулак размером. Спрячете его возле задней стенки где-нибудь, поближе к выхлопу фильтра, чтоб водой омывался и живите радуйтесь.
2015-10-16 добавлено 16/10/2015 14:55:09#2138115
Нравится SilentHunt

Посетитель




108 6
Санкт-Петербург
2 мес. назад
DIMM32

ок, спасибо!
UPD:
Пара фото:
налет на коряге

элодея


тот же осадок на растениях

водоросли

сверху можно наблюдать бактериальную пленку

комары? Дохлые в воде валялись. В жизни их тут, на 5 этаже, не было.



физа



Измерил воду, пока что полосками:
gh,kh такие же, как в водопроводе, ph 6,5, как и пару дней назад. Нитрат немного розовый по-моему, но меня (или тест) может просто глючит.

P.S. по-моему, позавчера улиток было больше.

Изменено 16.10.15 автор SilentHunt
2015-10-16 добавлено 16/10/2015 14:56:23#2138116

Посетитель




108 6
Санкт-Петербург
2 мес. назад
Померил НИЛПой воду в аквариуме.
Результаты: kh 2, gh 4, ph 7.
Камешек купил. Уверяли, что песчаник, но написано было "туф". Он ли?
Котэ для масштаба))
Прикупил ещё коряжку небольшую (аля пенёк).

Изменено 17.10.15 автор SilentHunt
2015-10-17 добавлено 17/10/2015 21:35:08#2138510

Свой на Aqa.ru




831 158
Russian Federation
3 час. назад
DIMM32
Сколько обычно продолжатеся этап "аммиак-нитрИт"? примерно 14-17 дней? т.е. до той стадии когда аммиака становится 0, а нитрИт начинает перерабатываться в нитрАт. 34 дня не хотите?! и такое у меня случалось раза два-три. Тесты показывали аммиак от 4 до 8.

С такими концентрациями аммиака я не сталкивался, это что надо сделать, всех бактерий уничтожить. Естественно, что для такой концентрации аммиака необходим больший период для развития такой большой колонии бактерий, никакой пробуксовки нет. После такого аммиака никакой аммолок не поможет, если не сразу, то потом все помрут от непонятных болезней. Поэтому и советуют что лучше подождать.
2015-10-18 добавлено 18/10/2015 15:23:10#2138713

Свой на Aqa.ru




831 158
Russian Federation
3 час. назад
SilentHunt

То что аэрации нет это плохо, сделайте аэрацию, воздух нужен бактериям и всей остальной живности тоже. Появившиеся улитки вреда не принесут, более того, они как и все ходят в туалет, что будет способствовать развитию всех необходимых процессов (это ваши первопроходцы). Однако покупные растения нужно промывать, хотя бы в проточной воде.
Причина изменения параметров воды, скорее всего в водоочистке, в аквариуме вода восстанавливает свои параметры, это конечно не удобно, но приходится пользоваться тем что есть. Не делайте пока ничего с водой, пусть аквариум запускается.
Водоросли появляются потому что растения еще не развиваются, а удобрения вы подаете, которые не потребляются. Если возможно сделайте поменьше свет и тормозите с удобрениями. Анубиас вы зря посадили, он не для запуска и грунт у вас еще пустой, поэтому корневые будут плохо расти, хотя эхинодорус это переживет. Ограничивайтесь пока длинностебельками, сами смотрите какие у вас будут лучше расти. Если одно растение пропадает, это не значит что нужно подавать больше удобрений.

Изменено 18.10.15 автор WViktor
2015-10-18 добавлено 18/10/2015 16:09:26#2138724
Нравится SilentHunt

Свой на Aqa.ru




1138 284
Москва
1
25 мин. назад
WViktor
это что надо сделать, всех бактерий уничтожить.

Например пролечить в общаке с растениями 14 дискусов от жгутиконосцев, гексамитоза в простонародье.

SilentHunt

Так, водичка по показателям стабилизируется. ПШ по-началу может рушиться из-за отгнивания растений, их корней, листьев и т.п. Может быть на коряге еще что-то догнивает, что плохо было вами отмыто перед ее погружением.

Камешек тот самый. Он родимый. Но я бы наверное поломал бы его в половину или на три части разломил, и потихоньку смотрел бы за изменением КШ-ПШ.
Положите сначала одну третью часть в аквариум и в течении 2 дней понаблюдайте по тестам, как будут меняться параметры. Если КШ не наберет 4 градусов, добавляйте ещ одну треть. и т.д.

С вами, WViktor , поспорю относительно анубиаса. Ему вообще пофигу, есть в грунте что-либо или нет. Основное питание сохраняется долгое время в корневище, которое кстати не рекомендуют закапывать в грунт. Это болотное растение, которое произрастает по берегам болотистых озер, и вполне выдерживает даже эмерсную форму. В природе его частенько кромсают гиппопотамы, антилопы и прочая крупная живность. Он своими корнями может набрать питания из воды и накопить в ползущем корневище. Я для своих анубиасов часто выполняю роль гиппопатама. Плюс. Две недели назад запустил абсолютно чистый дискусный хардскейп на песке 0,5-1,0 мм. поломал анубы и воткнул в песок. у каждой отломанной детки по два новых листа - и это в абсолютно чистом грунте, с неполным погружением корней. как вам скорость роста? как длинностебелька ))))

Изменено 18.10.15 автор DIMM32
2015-10-18 добавлено 18/10/2015 16:30:31#2138731
Нравится SilentHunt

Свой на Aqa.ru




831 158
Russian Federation
3 час. назад
DIMM32
поспорю относительно анубиаса.... Это болотное растение, которое произрастает по берегам болотистых озер

Совершенно правильно, он растет по берегам, а не полностью погруженный в воду, поэтому он всегда дает водоросли, бороду точно выдаст, потому что свет большой и прямой он не любит. Накладно покупать дорогое растение, чтобы потом выполнять роль гиппопотама.

Чтобы 14 дискусов не лечить, не нужно рыб травить при запуске.
2015-10-18 добавлено 18/10/2015 16:46:51#2138739

Свой на Aqa.ru




1138 284
Москва
1
25 мин. назад
WViktor
Чтобы 14 дискусов не лечить, не нужно рыб травить при запуске


Извините, но вы путаете мягкое с теплым. Окей, не будем больше к этому возвращаться, чтоб не падать лицом в грязь.

И про водоросли вы видимо тоже очень наслышаны. Для начала разберитесь в причинах появления черной бороды и нитчатки, а потом валите с больной головы на здоровую.

Бороды на самом старте аквариума точно не будет! Нитка может появиться, ГДА может появиться, Эвглена может появиться, да даже диатомовые могут выстрелить, не говоря о ксене, кстати, которым чаще всего и обрастает ануб и прочая медленнорастущая хрень типа буцефаландр, циперусов, элеохарисов, и т.п. Но не борода! и уж причиной появления бороды, нитки или цветения воды сам анубиас ни как не может послужить, разве что на его листьях будет принесено что-то от продавца. Хотя почему я допускаю вероятность... ни какой вероятности - точно будет принесено! Ксен точно будет, разве что его глазом не заметишь, да и другие водоросли приедут. А вот захватят ли они банку, куда растение переехало, зависит от кривизны рук и количества хлама в голове аквариумиста.

З.Ы. Исполнять роль гиппопотама - это значит разделять растение, которое слишком активно растет, в целях его размножения.
2015-10-18 добавлено 18/10/2015 17:16:44#2138749

Свой на Aqa.ru




1138 284
Москва
1
25 мин. назад
SilentHunt

Забыл спросить. Порядок подмен какой будете держать после запуска аквариума? На него придется ориентироваться по карбонизации воды, т.е. чтоб вода была примерно 4 градуса КШ.
2015-10-18 добавлено 18/10/2015 18:09:18#2138777

Свой на Aqa.ru




831 158
Russian Federation
3 час. назад
DIMM32

Причинами возникновения водорослей исписан весь интернет. Но парадокс в том, что существует множество примеров когда при наличии тех же причин водорослей нет - это в том случае если не пользуешься удобрениями.
2015-10-18 добавлено 18/10/2015 18:18:51#2138781

<< 1234 >> Создать новую темуБыстрый ответ