Малёк


15
United States Manchester
14 дн.

высокий PH при очень мягкой воде

добрый день.
вода в кране - pH 9-9.5 при очень низкой жескости.по данным городского сайта щелочность 40 мл-л жесткость 15 мл-л. по тестам API KH 3 GH 3-4.
все бы ничего но в аквариуме за неделю PH
может упасть до 6.2. ни растениям ни рыбам такие прыжки я полагаю не нравятся. Есть у кого нибудь идеи как выходить из положения? аквариумы по 75 литров. СО нет аэрации нет.растения эхинодорусы бликса анабисы криптокорины кабомба которая растет хуже всех монте-карло слабенько. подмены были раз в неделю по 25-30 процентов воды. сейчас пробую поменьше и почаще но плохо получается. аквариумы старые больше 2 лет
2019-01-0303/01/2019 08:19:21
#2580281
Постоянный посетитель


527 192
Раменское
15 мин.
Для начала понять, отчего падает рН.
Грунт, наполнитель в фильтре, удобрения - что то кислит...

Изменено 3.1.19 автор katafot
2019-01-0303/01/2019 08:52:30
#2580289
Малёк


15
United States Manchester
14 дн.
кислит оттого что жесткость стремиться к нулю. я вообшею не понимаю как при кН 3 может быть рН 9.5.меня собственно что беспокоит - если снижать в ведре кислотой то кислоты много получается. кислота серная 9 процентов. если стабилизировать в аквариумах то чем. я пользовалась продуктами Seachem все кроме Purigen на мой взгляд ужас.
2019-01-0404/01/2019 02:08:29
#2580694
Завсегдатай


1915 1109
Russian Federation Ufa
17 час.

ikara

Не нужно кислотой. Компрессор есть? Перед подменой несколько часов продуйте воду воздухом. РН снизится.

Изменено 4.1.19 автор Дамир184
2019-01-0404/01/2019 03:11:04
#2580698
Нравится Nataliya Artyushina
Свой на Aqa.ru


5778 1049
Пушкино
10 час.

ikara


При Рн - 9-9,5 растения не растут а деградируют , что то ошибается городской сайт с данными по воде , да и рыбам в массе не комильфо ...
2019-01-0404/01/2019 03:54:03
#2580699
Малёк


15
United States Manchester
14 дн.
Спасибо. но компрессором продувать несколько часов 80-100 литров воды это нереально.никто не ошибается вода в кране до 9.5 .в аквариумах в данный момент после экспериментов с сиачемовскими буферами 7.6 и кн 3 и хоть лопни. задача поднять жесткость и при этом опустить рН. желательно в ведре голову сломала. не могу придумать как

Изменено 4.1.19 автор Moderator
2019-01-0404/01/2019 05:06:02
#2580704
Советник



8707 4537
Москва
18 мин.

ikara

Давайте сначала.
Вода из-под крана какая? В каких градусах? Немецких, американских, если мериете, то чем?
Что за рыба, под которую вы хотите делать воду?
Какие параметы хотите получить?
Какой аквариум по типу? Есть ли растительность?
2019-01-0404/01/2019 05:12:24
#2580705
Посетитель


94 17
Иркутск
16 час.

Александр Ершов


Только хотел написать о жесткости, вы меня опередили. Действительно, единица непонятная. В США, судя по ГОСТ 31865-2012, единица жесткости обозначается в ppm. Значит и информацию лаборатории должны давать в этих единицах. Но если предположить, что 15 мл/л (миллилитр/литр? Или моль/литр?) это наши 15 градусов жесткости, то и остальные цифры, похоже, правдивы.

ikara


И кстати, есть возможность проанализировать вашу воду не тестами, а в лаборатории?

Изменено 4.1.19 автор neonm10

Изменено 4.1.19 автор neonm10
2019-01-0404/01/2019 05:24:42
#2580706
Малёк


15
United States Manchester
14 дн.
давайте. поскольку я в массачуссетсе наверное градусы американские.меряем АРI капельными. сама намеряла капельными кн 3. gh 3. делать хотим америку.вода из под крана рН 9- 9.5 далее Alkalinity 39.7 hardness 15.6 ammonium 0.47 натрий 39 .в миллиграммах на литр это по данным лаборитории. у них там много всего
аквариум нумер один с которым я собственно борюсь 20 галон. примерно 75 литров. лава песок какой то возможно синтетический. возраст аквариума примерно два с половиной года. растения криптокарина анабис бликса кабомба эхинодорус монте-карло. рыба гуппи янтарная терта пигмеи коридорас одна рамирезка осталась. за два года аквариум состарился заилился бликса привыкла все почуть чуть росло пока не напали водоросли.а собственно хочу чтоб рН сильно не качался ибо думаю что именно из за этих качаний растения развиваются плохо и водоросли эти пользуются. да и рыба не рада. и так после покупки 60 процентов отходит в мир иной
могу ссыль дать на отчет лаборатории в пидиэф там дофига всего и точность у них много выше чем домашние тесты.я сама ничего не понимаю из за этих мг-л. вообще у меня еще 75 литров с такой же пролемой с австралией недоделаной и 270 литров со всякой всячиной но в 75 рн так не прыгает.но тоже беспробемным не назовешь
2019-01-0404/01/2019 06:01:38
#2580709
Посетитель


94 17
Иркутск
16 час.

ikara

Давайте ссыль.
2019-01-0404/01/2019 06:23:35
#2580712
Малёк


15
United States Manchester
14 дн.
http://www.mwra.com/...
там на последней странице в таблице в четвертой колонке то что течет у меня из крана.
2019-01-0404/01/2019 06:50:58
#2580713
Посетитель


94 17
Иркутск
16 час.

ikara

А капельные тесты у вас в каких единицах?
Посмотрел я протокол. Да у вас практически дистиллят идет из крана! Что вы говорите об огромной жесткости? В конце протокола есть сноска 2, в которой написано, что данная вода считается мягкой. Я бы сказал очень! Поскольку при пересчете на русские градусы получается 0,3. То есть солей практически нет! Следы! Жесткой водой в США считается вода с показателями 61-120 мг/л. https://www.dpva.ru/...
Но вот откуда такая щелочность и такой рН, вопрос. Либо лаборатория накосячила, либо вторичные загрязнения в трубах перед распред. сетью. Сравните с цифрами до поступления в распред. сеть.
На щелочность и на рН рекомендовал бы сделать повторный анализ.
Кстати, а вы рН в аквариуме чем измеряли? Тоже тесты?
Изменено 4.1.19 автор neonm10

Изменено 4.1.19 автор neonm10
2019-01-0404/01/2019 09:58:00
#2580745
Советник



2877 4596
Latvia
16 час.

ikara

Щелочность по тестам это одно, рН другое, жесткость - еще другое. Можно одновременно быть и очень мягкая вода и щелочная вода, и с высоким рН может быть. К примеру вода Сулавесси из вулканических озер именно такая.

От куда такая щелочность и рН в водопроводе ответ черным по белому можно прочитать по той же ссылке на результаты тестов. Там сказано, что для предохранения от корозии водопровода и для устранения выделения в воде тяжелых металлов от труб в кислой среде, эту кислую природную воду специально подщелачивает и рН повышает. Лень было искать какими реагентами именно они это делают. Американская система водоподготовки несколько отличается от мне привычной. Кому актуально, сами все можете найти.
А в аквариуме в такой крайне мягкой воде нет особого смысла даже следить за изменениями рН. Аквариумные тесты могут показать что угодно. А рыбы же не дохнут? Можете попробовать положить постоянно в фильтре коралловую крошку, какие-то ракушки и на подобие - для создания хоть какого-то карбонатного буффера.
Для растений такой высокий рН утруждает доступ к многим микроэлементам, может быть одна из причин нормально не расти. Постоянно понижать химическими средствами очень трудно. Попробуйте найти удобрений, где в составе написано, что хоть железо там в комплексе с DTPA. Не знаю Ваших местных фирм производителей. Но не у Вас только подобная проблема, наверно что-то пригодное в продаже в локальных зоомагазинах есть. Тогда и на водопроводном рН для растений микро будут легче доступны. Может поможет.
Либо можно менять все с подменной водой основательно - переходить на осмос, реминерализацию, но ИМХО это уже слишком для таких простых растений и там тоже не без своих проблем.

Изменено 4.1.19 автор Инед

Изменено 4.1.19 автор Инед
2019-01-0404/01/2019 11:52:54
#2580803
Посетитель


94 17
Иркутск
16 час.

Инед

ikara

От куда такая щелочность и рН в водопроводе ответ черным по белому можно прочитать по той же ссылке на результаты тестов.
Изменено 4.1.19 автор Инед

Не видел. Ткните, плиз.
2019-01-0404/01/2019 12:20:12
#2580810
Советник



2877 4596
Latvia Kandava
16 час.

neonm10

Процитирую:

Water Treatment The water MWRA supplies from the Wachusett Reservoir is treated at the state-of-the-art John J. Carroll Treatment Plant. The water is treated with ozone, ultra-violet light, sodium carbonate and carbon dioxide for corrosion control, fluoride, and chloramines. Water supplied from the Quabbin Reservoir is treated at the William A. Brutsch Water Treatment Facility with UV and chlorine. Each of the three CVA communities provides corrosion control.
2
Treated Water - pH and Alkalinity Compliance: MWRA adjusts the alkalinity and pH of Wachusett water at CWTP to reduce its corrosivity, which minimizes the leaching of lead and copper from service lines and home plumbing systems into the water.MWRA’s target for distribution system pH is 9.3; the target for alkalinity is 40 mg/L. Per DEP requirements, samples from the CWTP finished water have a minimum compliance level of 9.1 for pH and 37 mg/L for alkalinity. Samples from 27 distribution system locations have a minimum compliance level of 9.0 for pH and 37 mg/L for alkalinity. Results must not be below this level for more than 9 days in a sixmonth period. MWRA tests finished water pH and alkalinity daily at the CWTP Fin B sampling tap. When CWTP undergoes winter maintenance, samples are collected at the CWTP Fin A sampling tap. Distribution system samples are collected in March, June, September, and December. Each CVA community provides its own corrosion control treatment. See the CVA report: www.mwra.com/water/html/awqr.htm
6
2019-01-0404/01/2019 14:07:43
#2580845
Посетитель


94 17
Иркутск
16 час.

Инед

Спасибо! Только это в какой-то другой ссылке, не под протоколом.
2019-01-0404/01/2019 15:13:50
#2580868
Советник



2877 4596
Latvia Kandava
16 час.

neonm10

Да нет, это там же в pdf документе по той же ссылке
http://www.mwra.com/...
Вторая и шестая страница
2019-01-0404/01/2019 15:18:47
#2580870
Посетитель


94 17
Иркутск
16 час.
А, в самом отчете. Понял, спасибо!
2019-01-0404/01/2019 15:21:38
#2580871
Малёк


15
United States Manchester
14 дн.
Рыбы дохнут. до 80 процентов новоприобретенной рыбы отходит и мир иной в течении первых 4 месяцев причем часто соовершенно без предупрежления. прочие выжившие тоже не доживают до глубокой старости.гуппи болеют спасибо хоть плодится успевают сразу скажу что нитриты нитраты и аммоний в низких дозав всегда и не скачет. удобрения сиачем в половине рекомендованной дозы наградили меня красивой черной бородой.попытки использовать сиачемовские буферы в половинной же опять дозе привели к растворению зарослей криптокорины в одном аквариуме и угнетению бликсы в другом. третий сиачемовский препарат поднял фосфаты за пределы теста. опять же в половинной дозе. они вообще не утруждают себя сообщать потребителю что и в каком количестве они туда пихали. так что более я наверное не рискну использовать что то от специализированных производителей. следить за рН надо. ибо любое дело надо либо делать хорошо либо не делать.рыба у меня тоже не купишь за углом в любое время суток. к примеру сейчас гуппи в тот аквариум пойдкт платиновые с черными глазами.такие у меня больше полугода не жили. грешу на воду больше не на что. ощелачивают воду содой.вообще много натрия там . а что мне даст осмос если солей все равно нет? я полагала купить соли именно но какие?.нормы кальция магния для пресноводных аквариумов не нашла нигде. ракушки не вариант без со а со при такой воде ставить страшно.
2019-01-0505/01/2019 04:35:21
#2581089
Малёк


15
United States Manchester
14 дн.
был вариант снижать рН в ведре прератом РН down а это серная кислота и на мой взгляд много ее приходится лить примерно " мл на 5 галлон чтобы сбить до 7.6 а потом в аквариуме это все еще ниже падает.за неделю до 6.2 может упасть.так такие именно соли лучше использовать чтобы стабилизировать?
2019-01-0505/01/2019 04:45:57
#2581090
Посетитель


94 17
Иркутск
16 час.

ikara нормы кальция магния для пресноводных аквариумов не нашла нигде. ракушки не вариант без со а со при такой воде ставить страшно.

Норм таких нет. Просто вода либо мягкая, либо жесткая. Отсюда и подбор гидробионтов. А таблицу по жесткости я вам скидывал (ссылку см. выше).
2019-01-0505/01/2019 05:50:43
#2581092
Нравится Инед
Посетитель


94 17
Иркутск
16 час.

ikara

По-моему, в вашем случае все-таки вариант с продувкой воды в отдельном сосуде предпочтительнее. Что, не сможете найти какую-нибудь бочку? Я, конечно, не знаю ваших условий проживания, но это был бы хороший вариант. А жесткость вам поднимать для каких целей? Только для буферизации? А если отвлечься от этого и подумать о растениях и рыбах?
2019-01-0505/01/2019 05:58:57
#2581093
Посетитель


94 17
Иркутск
16 час.

ikara

Кстати, есть еще вариант. Подкисление в аквариумах обычно проводят фосфорной кислотой. Она же может выполнять буферные функции. Но, конечно, в сторону уменьшения жесткости.
2019-01-0505/01/2019 06:09:37
#2581094
Посетитель


94 17
Иркутск
16 час.
Способы снижения pH


Понизить уровень рН в пресноводном аквариуме зачастую значительно сложнее, чем его повышение. Есть некоторые варианты понижения кислотности, которые вы можете попробовать.

•Фильтрация через торфяной мох

Фильтрация через торфяной мох является наиболее эффективным способом снижения pH. Некоторые аквариумисты используют торфяной мох в своем субстрате, что приводит к аналогичному эффекту.

•Добавить двуокись углерода (CO2)

Как мы говорили несколько раз, увеличение концентрации углекислого газа в воде снижает уровень pH.

•Коряги

Многие виды коряг снижают рН.

•Химические вещества

Сегодня на рынке появилось много химических средств, которые понижают pH. Однако, как и химические средства, повышающие рН, они не стабилизируют pH.
2019-01-0505/01/2019 06:52:39
#2581097
Малёк


15
United States Manchester
14 дн.
мне жесткость поднимать чтобы рН не прыгал. нестабилен он сильно при таком малом содержании солей. рыба дохнет еще раз повторяю до 80 процентов рыбы уходит в первые месяцы. оставшаяся болеет. к примеру из 12 пигмеев коридорасов здравствуют ныне 4.как уже писала выше фосфор- борода . плюс нельзя вообзе пролагаться на инструкции. как уже писала выше полдозы фирменного фосфатного буфера и фосфат зашкалило.понимаете в этой воде ничего не работает так как везде написано. и ничто не живет нормально. тиломелании полгода потянули например. те которые с сулавеси
2019-01-0505/01/2019 06:53:02
#2581098



Top