Посетитель


66 3
Москва
4 мес.

высота травника все-таки 40 или 50? Стоит ли переплачивать за заказное изделие?

Вынесу отдельной темой, потому что в это все уперлось. Покупаю первый свой большой аквариум. Около 200 литров хочу. в идеале 100x45x45. Бюджет ограничен.
Лампы будут Т5, У меня два пути - взять готовый аквариум, или бу, которых много на авито том же, но они все при таком литраже 50-55 см или делать на заказ, тогда любой высоты, но цена больше в полтора раза. (здесь на форуме, у проверенных изготовителей). Вот сижу и думаю, насколько важна высота и стоит ли переплачивать. Поделитесь плз опытом. Растения хочу средние по сложности.
2017-08-1818/08/2017 19:28:15
#2402239
Постоянный посетитель


591 136
Москва
8 час.

Foxik7

Заодно посмотрите сколько стоит отдельно хороший и приятный на глаз светильник,удивитесь ,что он выходит как еще 1 банка)))имхо но для тренировок лучше брать заводское изделие,его хоть продатите потом ечли что))
2017-08-1818/08/2017 19:41:45
#2402243
Посетитель


254 21
Russian Federation Yasnyy
1 дн.
Посоветую продукцию биодизайн .
Сам ею пользуюсь .
Только положительные эмоции .
Оптимальное соотношение цена качество . Только брать рекомендую с последней версией светильника led , там регулятор есть .
2017-08-1818/08/2017 19:54:15
#2402246
Новичок


8 2
Ukraine Odessa
5 мес.
"Я не волшебник,а только учусь")),а посему из различной инфы на форумах , могу предположить - столб воды высотой ~42-48см (для аквасов 50-55 соот-но) лампами т5 Вам будет сложно пробить. Почвопокровке будет не сладко в таких условиях...
2017-08-1919/08/2017 01:15:41
#2402320
Постоянный посетитель


624 132
Israel Kfar Yona
1.5
3 час.

Дмитрий к27
могу предположить - столб воды высотой ~42-48см

50 см от грунта до лампы т5 с отражателем прекрасно пробиваются.
Farmis у Вас странный подход к аквариумистике :"но для тренировок лучше брать заводское изделие,его хоть продатите потом ечли что"
Зачем покупать?Что бы потом наигравшись продать?Аквариум-это не игрушка.У нас любой б.у. аквариум стоит почти в половину цены меньше. Это серьёзное, дорогостоящее занятие,где каждый шаг продумывается,начиная с покупки готового или сделанного на заказ.
Foxik7-Вам удачи в выборе.Надеюсь, что не пожалеете.
2017-08-1919/08/2017 06:13:54
#2402331
Постоянный посетитель


591 136
Москва
8 час.

Gariman

А чем Вам мой подход не угодил?Посмотрите на темы ТСа,наверняка человек не имеет представления о выбранном хобби,посмотрите на "идеальные"(cкорее всего просто модные) размеры,а бюджет то ограничен...Но человек уже нарисовал у себя в голове образ роскошного аквариума,а как это воплотить еще не понятно.Исходя из этого предположения увлечение либо схватит навсегда,либо разочарует и все это дело в чулан...(а так хоть продать вероятность выше).Всем давно понятно,что сделать отличный аквариум можно из любой банки,было бы желание.
2017-08-1919/08/2017 08:29:41
#2402340
Постоянный посетитель


624 132
Israel Kfar Yona
1.5
3 час.

Farmis
,наверняка человек не имеет представления о выбранном хобби,посмотрите на "идеальные"(cкорее всего просто модные) размеры,а бюджет то ограничен
Ну если так,то прошу прошения.Просто аквариум легче купить,чем потом продать.
Жалко на этом сайте нет офф топа.Но для примера ссылка на Израильский сайт.Эти аквариумы продаёт известный аквариумист
http://www.israquari... курс доллара в то время был примерно 3,8. На первый взгляд всего 580 баксов за полностью готовый к эксплуатации аквариум,но ещё примерно столько же за погрузку-разгрузку-перевоз установку, и это без гарантии перевозчика.На такие вещи он гарантии не дает.Пусть Т.С. сам думает и решает нужен ему или нет большой аквариум.А высота 40 или 50- это действительно не существенные вопросы.
2017-08-1919/08/2017 09:58:21
#2402345
Посетитель


145 51
Russian Federation Moscow
5 час.

Foxik7
Вопрос не праздный, им задаются многие, кто решил делать травник со светолюбивой травой (криптокоринник-эхинодорусник не обсуждаем, он получится при любой высоте). У меня rio180, так вот с 2 t5 Dennerle с их отражателями достаточный свет до дна не доходил и сложная трава не росла, но с LED сейчас прекрасно доходит и растет и краснеет наконец любая трава )). Поскольку бюджет у вас ограничен, вам не подходит путь - купить Ювель со штатным светом а потом менять его на LED доводя до 40-60 лм на л, а вот новые LED Биодизайна по описаниям достаточно мощны и гибки по вариантам и демократичны по цене (и аквариумов и светильников) но пусть все-же подтвердят вам практические пользователи этих аквариумов что и на практике с новыми LED - Биодизайн аквы - теперь полноценные травники
2017-08-1919/08/2017 11:00:01
#2402351
Посетитель


144 113
Netherlands
2 мес.

Foxik7

у меня аквариум 120х50х50 установлены LED светильники, почвопокровка растёт без проблем, на видео в подписи это отлично видно. была Куба высажена, ковёр большим стал, всплыл( сейчас Монте карло высадил, разрастается без проблем
2017-08-1919/08/2017 11:09:14
#2402353
Постоянный посетитель


624 132
Israel Kfar Yona
1.5
3 час.

vitality77
у меня аквариум 120х50х50 установлены LED светильники.....
Очень красивый ,разогнанный растительный аквариум.Я внимательно прочитал в описании.Но не стоит приводить его в пример Т.С., у которого самая большая проблема -это высота аквариума ,да и ограничение в бюджете.
2017-08-1919/08/2017 12:23:36
#2402361
Посетитель


144 113
Netherlands
2 мес.

Gariman

я не привожу его в пример, просто говор. что 50см высота является пиковой для травника..
2017-08-1919/08/2017 12:48:05
#2402367
Советник



7178 2747
Москва
16 сек.

Foxik7

К выбору своего травника (300 л -1200х500х500) подходил очень долго и скрупулезно, так как аквариумный рынок знаю хорошо, то думал что быстро выберу себе аквариум и дело с концом.
Оказалось, что все не так просто. посмотрел всех !!! мейжоров, все аквариумы, которые они делают, это ширмы, т.е. высота больше ширины. Это не есть хорошо для травника, все же сейчас я бы заказал , аквариум на 50 мм ниже. Обслуживание лучше и может быть немного шире.
http://vivawater.blo...
Заказать аквариум лучше, но дороже и делать его нужно из стекла Optiwhite, я еще не разу не пожалел об этом выборе, сейчас о потраченных 10 тысячах сверху даже не вспоминаю. Вот с ростом высоты действительно растет стоимость светильника.
Так что вам выбирать.
Я бы заказал аквариум у Сергея изготовление ЛЮБЫХ аквариумов, тумб, металлокаркасов, крышек
2017-08-1919/08/2017 18:31:54
#2402437
Нравится Gariman, AquaNoob
Завсегдатай


1517 866
Воронеж
1.5
только что
Конкретного совета не дам. Лишь уточню кое-что. Светильники на LED, оснащённые рефлекторами типа "линза", направляют (по идее) свет вертикально вниз. Поэтому мала потеря освещённости от высоты из-за расхождения светового потока на площадь побольше. Потеря получается в основном от поглощения света водой. Но лишние 50 мм водяного столба не могут отнять радикально много. В простейшей модели: если 400 мм поглощают 50%, то 448 мм поглощают 54%, а 500.6 мм поглощают 58%, а 558.3 мм поглощают 62%. А в более реальной модели, когда коэффициенты поглощения зависят от длины световой волны, то "дополнительные" потери будут меньше.

Изменено 19.8.17 автор Торопыжка
2017-08-1919/08/2017 20:52:15
#2402471
Советник



10224 4133
Москва
11 мин.

Торопыжка
А в более реальной модели, когда коэффициенты поглощения зависят от длины световой волны, то "дополнительные" потери будут меньше.

Тоже не все так просто - в аквариумах вода имеет более или менее желтоватый оттенок, который эффективно давит синий, составляющий значительную долю в диодном спектре
2017-08-1919/08/2017 21:31:05
#2402476
Завсегдатай


1517 866
Воронеж
1.5
только что

lonelity
Да, так. Можно было бы переформулировать с упором на ценность:

Если 400 мм поглощают 50% синей доли спектра, то 448 мм поглощают 54%, а 500.6 мм поглощают 58%, а 558.3 мм поглощают 62%. Поэтому добавление 50 мм к 400 или 450 мм не может радикально менять картину. А что касается остальной части спектра, то в бурой воде она вовсе меньше поглощается, чем синяя.
2017-08-1919/08/2017 21:42:51
#2402482
Новичок


8 2
Ukraine Odessa
5 мес.

Gariman

Дмитрий к27
могу предположить - столб воды высотой ~42-48см

50 см от грунта до лампы т5 с отражателем прекрасно пробиваются.
Да,да ... Полностью согласен. Как-то сам забыл об этом упомянуть. Только одно дополнение. С качественным отражателем!
А они как бы не бесплатные... ))

Foxik7
Бюджет ограничен.
Лампы будут Т5,

Обклеить изнутри крышку отражающей лентой - ну это так,абы спалось легче.
2017-08-1919/08/2017 21:46:49
#2402483
Завсегдатай


1517 866
Воронеж
1.5
только что
О господи... опять это пресловутое "пробивание воды светом". Свет - не пуля, а вода - не стенка. Если рефлектор не вернёт 10% света куда надо, то это банально компенсируется увеличением мощности светильника на 10%.
2017-08-1919/08/2017 21:52:48
#2402485
Советник



7178 2747
Москва
16 сек.

Торопыжка

Может неверно выразился, но 45 см рекомендовал для более удобного обслуживания.
трудно дотянуться до дна при 50 см высоты
2017-08-1919/08/2017 22:06:20
#2402487
Завсегдатай


1349 629
Russian Federation Ufa
18 час.

Торопыжка
Если 400 мм поглощают 50% синей доли спектра, то 448 мм поглощают 54%, а 500.6 мм поглощают 58%, а 558.3 мм поглощают 62%. Поэтому добавление 50 мм к 400 или 450 мм не может радикально менять картину. А что касается остальной части спектра, то в бурой воде она вовсе меньше поглощается, чем синяя.

Вообще-то 440 нм на 10 см глубины уже отстаёт от зелёного на 10% на 20см на 20% и т.д. А 410нм отстаёт уже по 15%. И не каким отражателем это не исправить. Так, по меньшей мере до 40 см. Глубже не промерял.
2017-08-1919/08/2017 22:56:50
#2402493
Нравится lonelity
Завсегдатай


1517 866
Воронеж
1.5
только что

Дамир184
Коэффициенты поглощения, конечно, неисправимы. Но если поглощение не близко к 100%, то поглощение можно компенсировать увеличением мощности.
2017-08-1919/08/2017 23:22:39
#2402495
Свой на Aqa.ru


2475 236
Russian Federation Saratov
2 дн.
Говоря о травниках и свете наверно нужно уточнять высоту водного столба. Можем иметь аквариум высотой 45 см с 3 см грунта и залитый под завязку, а можем иметь 60 см с 8 см грунта и 5 см недолив + коряги и камни. Растения опять же могут быть очень разные. Например я планирую травник под апы и прочие не маленькие растения с СД светом и 45 см явно будет мало. Почвопокровки тоже бывают разные: есть куба, а есть лилиопсис и мелкие крипты, которым при умеренном или даже приглушенном свете будет только лучше. Но почему-то все ориентируются на кубу. Нежный эх тоже хорошо растет при не ярком свете и куча всего. Высоту надо продумывать отталкиваясь от содержимого и другого оборудования, а не от обобщенных рекомендаций.
2017-08-1919/08/2017 23:22:54
#2402496
Завсегдатай


1517 866
Воронеж
1.5
только что

krass
Это точно! Вообще можно залить наполовину и дать возможность развиваться надводным частям.
2017-08-2020/08/2017 07:37:38
#2402510
Постоянный посетитель


662 245
Москва
8 час.
За свою не долгую аквариумную жизнь, испробовал разные высоты аквариума.
Сам лично пришёл к тому, что 45 сантиметров это оптимальный размер. Можно вырастить и высокую траву и наигравшись ей, перейти на более медленные растения... Сам имею сейчас около 10 аквариумов и большинство из них примерно 35 см в высоту. Этого более чем достаточно для выращивания, мхов , папоротников, буцефаландр, не очень быстрой длинностебельки. Да и света нужно на порядок меньше.
Ещё соглашусь с тем, что покупая оборудование, можно подумать и о том, что это может надоесть, или захочется что то другое и придётся своё продать,(места не будет на два аквариума, света и так далее) у многих нет такого бюджета, чтобы просто отдать и потом купить новое. Но понял ещё одно, если есть возможность хоть малейшая купить хорошее, не экономьте... Оно вас будет радовать....
2017-08-2020/08/2017 09:18:49
#2402516
Нравится Gariman, AquaNoob
Свой на Aqa.ru


2475 236
Russian Federation Saratov
2 дн.
Еще раз скажу, что высота зависит от того что выращивать и как выращивать. 40-45 см это усредненная рекомендация, как универсальная высота может подойти для разных аквариумов. Но успешные растительный банки могут быть и при гораздо большей высоте.
В подтверждение две банки Амано с высотой 150 см:


2017-08-2121/08/2017 10:33:44
#2402718
Нравится mario80
Советник



10224 4133
Москва
11 мин.

krass
только стоимость создания таких банок и расходы на срдержание растут соответственно. На втором фото - семь светильников по 150Вт МГ плюс 2х36 люмки.
Циркуляционные насосы, удо литрами, грунты и загрузка фильтров мешками, огромные подмены.
Все упирается в деньги.

На форуме есть примеры глубоких травников с 3х150Вт.
2017-08-2121/08/2017 10:45:59
#2402723



Top