Саша А В Посетитель 266 18 Рыбинск 7 года	Ответить Вытягиваются растения
	Добрый вечер, подскажите пожалуйста, почему стебельки у растений вытягиваются, а листочки растут редко?? (фото для примера).Поставила где-то 2 недели назад бражку, грунт гранитная крошка 1-5 мм, удобрения только глиняные шарики, некоторые маленько с землёй вперемешку, баночке 3 месяца, месяц назад где то заливала антипар рыбсов лечила, убила наверно все бактерии, свет МГ 2х150 Вт, PH6,5, Gh где-то 10 тесты закончились, притом то растение которое на фото прямо под мг прожектором растет. Изменено 1.2.11 автор Саша А В
	2011-02-0101/02/2011 18:40:36 #1341342 Нравится Button

e99 Свой на Aqa.ru, Советник 2670 810 Рыбинск 5 час.	Ответить
	Саша А В Некоторые путают простые галогеновые прожектора с металгалогеновыми. Это не Ваш случай? Мне непонятна вера людей в глиняные шарики как в удобрения. Тем более, когда аква толком не заселена. Лимнофилу водную, это она на фото? можно раскормить до огромных размеров (19см - размах листьев и 9мм - диаметр ствола - лично измерял). Трудно, наоборот, удержать её в приличных рамках, хотя бы в таких (лампы люминесцентные не спец. аквариумные): Для выращивания растений неплохо знать параметры воды. В Рыбинском водопроводе (разброс по временам года) по данным водоканала: 6...8 dGH 3...4 dKH 6,6...7,0 pH (в акве без СО2 будет 7,5) NH3/NH4 - 0,2...0,5мг/л NO3 - 2,3...4,6мг/л NO2 - PO4 - нет К - нет Fe - С брагой не переборщите. КН с Вашим грунтом при подаче CO2 постепенно упадёт до 1..2. Длительный тест СО2 (дропчекер) использовать нельзя, а тест на pH обязательно! Изменено 1.2.11 автор e99
	2011-02-0101/02/2011 20:54:17 #1341511 Нравится Саша А В, Button

Саша А В Посетитель 266 18 Рыбинск 7 года	Ответить
	Нет у меня МГ, галогенки я знаю как выглядят На фото у меня вроде что-то роголистника, лимонофила водная у меня есть (на фото) почему то когда ей до поверхности остается 5 см примерно верхний лист у неё меняться начинает . Я понимаю что глина это не то, но для моего объема дороговато будет покупать специальные удо для аквариумных растений. Я PH меряю в аквариуме сейчас постоянно держится пока около 6,5, GH в водопроводе 12, но кончился тест, в аквариуме тоже так примерно. У меня еще нимфея красная мало того, что только маленькие листики дает теперь еще и растворяться стала. Вообщем чувствую не будет у меня с такими успехами растючки (((
	2011-02-0202/02/2011 17:57:42 #1342447 Нравится Button

e99 Свой на Aqa.ru, Советник 2670 810 Рыбинск 5 час.	Ответить
	Саша А В Да, на первом фото странное растение. На роголистник тоже не похоже. Листья как у лимнофил, кроме акватики есть и другие, более мелкие. Может быть для этого растения такая вытянутая форма свойственна? Про лампы желательно бы обозначение узнать и тип светильника. Между глиной и специальными удобрениями существует много вариантов на любой кошелёк. А уж сопоставимых с затратами на МГ свет - тем более. Нимфея, вероятно, голодает. Попробуйте её чем-нибудь подкормить. Ещё нимфеи лучше приживаются, когда посажены глубже, чем принято сажать растения, т.е. точку роста нужно засыпать грунтом. GH в водопроводе Вы намерили лишку, тесты бывают не очень точные, я привел результаты лабораторных анализов, им можно верить. Показатель GH для растений не играет почти никакой роли, его неплохо знать, что бы понять, что за вода, но тест в повседневной жизни не нужен. В аквариуме жёсткость может подниматься до 12-ти при наличии карбонатов в грунте, или из-за испарения воды при редких подменах, или в первые месяцы после запуска. Если просто посадить растения в стерильный грунт с глиной, налить нашей рыбинской воды (без калия и фосфатов), запустить несколько новых рыбок (которые должны вырасти только через год), то растения начнут медленно деградировать. Старые листья начнут разрушаться, а новые измельчают. Потом рыбки начнут подрастать и делать больше "удобрений". Появятся водоросли и картина станет ещё хуже. Через полгода становится ясно, что созерцание такого аквариума не приносит никакой радости и надо что-то делать. На этом этапе многие и бросают это дело, но самые упрямые идут дальше...
	2011-02-0202/02/2011 23:04:20 #1342811 Нравится Саша А В, Button

Zero Завсегдатай 1431 156 Тверь 7 мес.	Ответить
	На фото лимнофила разнолистная, а не роголистник.Не должна при нормальном свете тянуться, даже если с макро все плохо, но померьте нитраты, ради интереса.
	2011-02-0202/02/2011 23:13:13 #1342822 Нравится Саша А В

Button Премодератор, Советник 11742 10794 Москва 2 мес.	Ответить
	Саша А В Что-то со светом. Скорее всего невысокая цветовая температура
	2011-02-0202/02/2011 23:26:52 #1342844 Нравится Саша А В

Саша А В Посетитель 266 18 Рыбинск 7 года	Ответить
	Button Прожектора такие , лампы фотон 150 вт китайские продавец сказал 6500К, но как не крутила коробку не где не указана цветовая температура, как потом почитала на форуме китай это не очень хорошо для мг, но в магазине нет других. МГ стоят где то месяц, я в них мало еще понимаю. Расстояние от воды до стекла прожектора 30 см, до растения на первом фото 40 см, позже могу сделать фото аквариума.
	2011-02-0303/02/2011 06:38:34 #1342990

Саша А В Посетитель 266 18 Рыбинск 7 года	Ответить
	Вот так висит прожектор, на заднем плане еле видно растение которое на первом фото, как раз под прожектором. если присмотреться то видно как еще растения добивают водоросли более всего сине-зеленые.
	2011-02-0303/02/2011 18:23:31 #1343533

Inqy33 Постоянный посетитель 940 60 Благовещенск (Амурская область) 7 года	Ответить
	Саша А В Эх... А режим освещения-то вы не описали... У вас явно не тот режим. Лампочки странноваты и свет не ахти. Но не это основная проблема. Вы не даете лимнофиле свет тогда, когда он ей нужен. Возможно включаете слишком поздно или выключаете рано. На выходных присмотритесь к растению утром и вечером. Когда верхушка только раскроется - светите. Когда вечером начнет закрываться - выключайте. Растениям не все-равно когда их освещают. Была у меня такая проблема. Даже на форуме спрашивал. И про спектр и про мощность и про температуру воды. А основное оказалось - режим освещения. Понял это когда по обстоятельствам вообще отключил свет на 2 дня.
	2011-02-0404/02/2011 07:05:44 #1344120 Нравится Саша А В

Zero Завсегдатай 1431 156 Тверь 7 мес.	Ответить
	Саша А В Если у вас синезеленые водорасли, мерить надо нитраты, -они часто по нулям, когда синезеленые появляются-оттуда и другие проблемы.
	2011-02-0404/02/2011 07:51:33 #1344134 Нравится Саша А В

ooptimum Свой на Aqa.ru 2309 330 7 года	Ответить
	Саша А В Света у вас не так уж и мало на самом деле. Об этом говорит хотя бы цветущая вода в вашем аквариуме. Но все же я бы порекомендовал вам развернуть ваш светильник на 90 градусов, т.к. сейчас он больше освещает стенку комнаты и переднее стекло аквариума. У меня самого 2 таких же, так что я немного знаю как они светят.
	2011-02-0404/02/2011 12:14:18 #1344289 Нравится Саша А В, Button

Constantin_K Модератор , Советник 17157 12558 Москва 1 час.	Ответить
	Вообще, судя по всему на такой аквариум надо пару таких прожекторов. Отражатель косого света, поэтому вешать надо ближе к краям аквариума и боком, носам друг к другу. Т.е. лучи света должны идти вниз-вдоль аквариума, пересекаясь в его середине. И повесить надо ниже: 15-20 см. Тогда будет нормальный свет, и можно будет рассуждать о всем остальном. Да, световй день лучше сделать не более 10ч, а возможно и 8.
	2011-02-0404/02/2011 12:25:25 #1344294 Нравится Саша А В, Button

e99 Свой на Aqa.ru, Советник 2670 810 Рыбинск 5 час.	Ответить
	Константин Кучеренко Прожекторов то два на самом деле, второй едва в кадр попал. Хотел себе такой прикупить, теперь подумаю
	2011-02-0404/02/2011 17:10:42 #1344610 Нравится Саша А В

Саша А В Посетитель 266 18 Рыбинск 7 года	Ответить
	Вот так это выглядит. На счет нитратов завтра куплю тесты измерю, световой день 9 часов с 11 до 20. Да вода цвела, но сейчас не так уж сильно, но водорослями даже дно зарастает. Вообще водоросли беда если честно, несколько видов угнетают и так слабые растения. Да на счет прожекторов вы правы они светят вперед, я их опустила чтоб свет в глаза не бил поэтому и на стену светят, долго думала как их поставить, но если их боком развернуть то с моими кронштейнами простенькими их не сделать под углом чтоб в глаза не бил свет, т.е они будут только влево вправо опускаться, а не вперед назад как сейчас, вообщем я до сих пор думаю как их сделать лучше. Может еще один купить?) эти по бокам и один на середину, или это лишнее? может над заменой ламп подумать? еще правда этим месяц Изменено 4.2.11 автор Саша А В
	2011-02-0404/02/2011 18:59:42 #1344737

Constantin_K Модератор , Советник 17157 12558 Москва 1 час.	Ответить
	Саша А В Хорошо, что два. Когда-то у меня были подобные прожектора с косым светом. Я вешал так: два стандартных недорогих кронштейна в стену. Ваши вроде годятся. На них сверху алюминиевый профиль прямоугольный или квадратный в сечении горизонтально вдоль аквариума и точно посередине него. В профиле сверлим дырки и снизу болтами прикручиваем рамки прожекторов. Отверстия надо просверлить почти на краях профиля, чтобы прожектора висели над левым и правым свободным участком аквариума, а не над стяжками, как сейчас, когда стяжки затеняют самую яркую зону пучка света. Поскольку прожектора кососветные, середина будет хорошо освещаться пересечением лучей. Небольшим наклоном прожектора в рамке это можно будет регулировать. Изменено 5-2-2011 автор Константин Кучеренко
	2011-02-0404/02/2011 22:03:55 #1344944 Нравится Саша А В

Constantin_K Модератор , Советник 17157 12558 Москва 1 час.	Ответить
	Кстати, вот нашел снимок, как это было сделано.
	2011-02-0505/02/2011 11:54:21 #1345323

Саша А В Посетитель 266 18 Рыбинск 7 года	Ответить
	Константин Кучеренко Ну я в принципе так и поняла, надо будет прожектора покрутить посмотреть как с боков свет будет. Замеряла сегодня КН8 нитриты 0. И все же, что такое может быть с растениями?, по лимнофиле в предыдущем моем посте которая в центре аквариума тоже видно, что она вытянута и лист поменял форму. В моем аквариуме похоже хорошо только водорослям, а если их много то получается нитратов в воде тоже много хотя вода в аквариуме не старая, а что растениям мешает поглощать их?? если мне не изменяет память то они тянуться стали как только я бражку поставила до этого просто не росли.
	2011-02-0505/02/2011 19:39:34 #1345689

e99 Свой на Aqa.ru, Советник 2670 810 Рыбинск 5 час.	Ответить
	[q][i]сообщение Саша А В[/q] При КН8 в Ваших объёмах PH до 6,5 не уменьшить брагой. Что-то с тестами не так... И откуда такой высокий КН? Может вода из скважины иль колодца? Некоторые водоросли, как бактерии, могут фиксировать молекулярный азот и прекрасно расти и процветать как раз при нулевых нитратах. А другие - при почти нулевых фосфатах или прочих перекосах. Брага могла эти перекосы усугубить... С МГ светом, увы, помочь не могу - никакого опыта нет.
	2011-02-0506/02/2011 00:40:41 #1346033

Саша А В Посетитель 266 18 Рыбинск 7 года	Ответить
	e99 GH12 PH8 KH8 вот наши параметры из под крана, проверялись несколькими тестами уже, я живу в Волжском у нас вода очень плохая. Может с такими параметрами воды нет смысла пытаться растения выращивать?? Подскажите, а в чем можно подержать растения в не аквариума чтобы убить водоросли? Изменено 6.2.11 автор Саша А В
	2011-02-0606/02/2011 07:56:56 #1346110

Pride Постоянный посетитель 646 111 3 года	Ответить
	Саша А В Вода ваша конечно не очень подходит растениям .Они любят мягкую и кислую. Да и только в такои можно оптимально насытить воду СО 2 до нжзнои концентрации 20-30 ppm. подумайте об осмосе если серьёзно задумались об улучшении состояния растений.
	2011-02-0606/02/2011 14:04:37 #1346272 Нравится Саша А В

ooptimum Свой на Aqa.ru 2309 330 7 года	Ответить
	сообщение Саша А В GH12 PH8 KH8 вот наши параметры из под крана, проверялись несколькими тестами уже, я живу в Волжском у нас вода очень плохая. Может с такими параметрами воды нет смысла пытаться растения выращивать?? Нормальная у вас вода. Наоборот чистая от органических примесей. В такой воде будут отлично расти большинство эхинодорусов, криптокорины балансе, валлиснерия, всякие "элодеи", погостемоны и т.д. Это только то, что я навскидку вспомнил. А от цветущей воды поставьте УФ-стерилизатор, если есть такая возможность. Или, если нет, ветку ивы вставьте.
	2011-02-0606/02/2011 14:26:08 #1346296 Нравится Саша А В

Pride Постоянный посетитель 646 111 3 года	Ответить
	ooptimum расти то конечно они будут только наврятле отлично. Большенство питателных веществ при таком ph просто не доступно растения.
	2011-02-0606/02/2011 16:27:15 #1346430

Саша А В Посетитель 266 18 Рыбинск 7 года	Ответить
	ooptimum Спасибо, надо вообщем растения сажать всякие, что приживется то и будет расти, ну что не будет значит не судьба.
	2011-02-0606/02/2011 17:56:59 #1346540

Саша А В Посетитель 266 18 Рыбинск 7 года	Ответить
	Pride Когда я бражку ставлю PH падает, растения кстати пузыряют хорошо, даже на некоторых моих плохих фото в предыдущих постах видны пузырьки от растений.
	2011-02-0606/02/2011 18:00:45 #1346542

e99 Свой на Aqa.ru, Советник 2670 810 Рыбинск 5 час.	Ответить
	сообщение Саша А В e99 GH12 PH8 KH8 вот наши параметры из под крана, проверялись несколькими тестами уже, я живу в Волжском у нас вода очень плохая. Может с такими параметрами воды нет смысла пытаться растения выращивать?? Подскажите, а в чем можно подержать растения в не аквариума чтобы убить водоросли? Вот ведь хотел спросить, не в Волжском ли живёте?! Те параметры воды, что я привел - только для Рыбинска. У вас же скважины с отвратительной водой. Её и пить-то нельзя. Запредельное содержание солей железа, марганца и прочих металлов, загрязнения органикой и сероводородом... Периодические обработки скважин "спецсредствами". PH8 - это уже не 6,6 - похоже на действительность. Fe 0,5 - 1,7мг/л (превышение ПДК в 5,7 раз) Mn 0,49 - 1,39 мг/л (превышение ПДК в 13,9 раз) Pb 0,016 – 0,054 мг/л (превышение ПДК в 1,8 раз) NH4+ 0,7 – 2,2 мг/л (превышение ПДК в 1,1 раз) H2S 3 мг/л PH7,7 – 8,0 А рядом огромные запасы питьевой воды - целое море... ирония судьбы... Что делать. Затратный метод - перейти на осмос. Не затратный - отказаться от подмен - только долив испарившейся. Удобрения не использовать. Самые требовательные растения перевести на питание только из грунта - посадить в горшки с биогумусом и торфом. Объем аквы очень большой - со временем сами растения должны сформировать под себя благоприятную среду. Воду можно добавлять отстоянную кипячёную. Желательно контролировать нитраты и фосфаты. Это так, в теории. Можно ничего не делать - что приживётся - то и будет. Растения можно подержать в перекиси водорода, Сайдексе или Алгумине. Поищите на форуме. Алгумин есть в наших магазинах - но часто навязывают более сильные средства, убивающие и водоросли и растения. Алгумин можно и а акву влить, но Вам понадобится много.
	2011-02-0606/02/2011 21:43:43 #1346783 Нравится Саша А В