Посетитель


113 1
Старый Оскол
5 мес. назад

Травник с мощным МГ освещением

Банка долго стояла дикарем. Испарялось-подливалось. Пришло время все поправлять. Решил не перезапускать, а налаживать уже имеющееся. Произвел доливку, произвел n-ное кол-во подмен. Вывел KH на 7', последующими подменами планирую - до 4-5. Накупил травы, пару десятков рыб. Итак, поехали:
Объем 200, воды - 170л
Свет: 3 x МГ 150Вт 6500К 9ч
CO2 баллон, дую ~2 пуз/сек
KH: см. начало топика
Если верить просроченным тестам(показатели меняются, т.е. они не мертвые)
Тесты сделаны сейчас(вечером)
NO3 ~15 мг/л
PO4 ~ 0,1-0,25 мг/л
Неделей ранее органики было значительно больше.
Грунт не питательный.
Вода: мешаю водопроводку с осмосом.
Подмениваю 50л в неделю
Фирменных удо никаких не имею, есть различные реактивы(садовые удо)
С микро замесом Аквамикса в свое время ничего не вышло.
Макро: есть набодяженный монофосфат, бутылка смеси N/P/K:1/0.125/35
Пробывал лить потихоньку, как видим, частично выедается.
Население: 20 эндлеров, 10 креветок.
Трава: см. фото
Трава в первые дни буйствовала, позже рост резко замедлился, внес макро, сдвинулось с места. Сейчаст рост небыстрый. Новые побеги имеют тонкий слабый стебель, немного умельченные листья, на некоторой травке - бледные. У капусты некоторые листья желтеют. Старые листья темнеют, имеют дырочки. На немолодых листьях водоросли. Вроде борода. Нитки немного. Помогите, пожалуйста, разобраться, наладить систему. Все фото ниже:





Изменено 8.3.17 автор Button
2017-02-22 добавлено 22/02/2017 22:04:25#2345839

Завсегдатай


1278 673
Энгельс
10 дн. назад
diversant
Свет: 3 x МГ 150Вт 6500К 9ч

1 нужно выключить насовсем, на других свет часов до 6 убавить. Помп не вижу на фото, под такой разгон течение бы повеселее не помешало. Подбор дозировок удо на такой свет, увлекательное занятие, все промахи шустро вылазят боком =)
Всё имхо.

Изменено 22.2.17 автор AquaNoob
2017-02-22 добавлено 22/02/2017 22:27:07#2345854
Нравится paln1, Cornelius

Посетитель


113 1
Старый Оскол
5 мес. назад
AquaNoob

Течение итак очень веселенькое. Были мысли, что в т.ч. из-за него водоросли поползли. Помпа в правом нижнем углу. Думаете просто убрать свет? Решение хотелось бы принять комплексное. Сейчас стою на распутье. Надо решить и с удо и со всем остальным разом. Хотя бы взять направление. Спасибо за ответ.
2017-02-22 добавлено 22/02/2017 22:36:26#2345863

Завсегдатай


1278 673
Энгельс
10 дн. назад
diversant

Имхо, водоросли полезли из-за слишком шустрого старта, после долгого простоя, мб и течение подаёт эффекта. Вы же сами говорите, что в воде порядком всякого накопилось, а тут ещё и растюх мало, и параметры скачут от подмен. Ph теста нет, теоретически, газа, с учётом правильного способа растворения, должно хватать, по факту - не известно. По поводу света, имхо, это прям сильно через чур, у меня когда +- за 1.5 ватта переваливает, я теряю контроль над аквом =) Да и куда такой, из более менее "светолюбивого" вижу хелфери с альтернантерой, но даже им 2 по 150 за глаза, даже если висят высоко, остальное, так вообще теневыносливое.

Изменено 22.2.17 автор AquaNoob
2017-02-22 добавлено 22/02/2017 22:52:04#2345884
Нравится Cornelius

Завсегдатай


1278 673
Энгельс
10 дн. назад
diversant
Подмениваю 50л в неделю

опять же, имхо, стоит 1-2 недели через день в таком режиме подменивать, чтобы до желаемых параметров воду довести, а потом уже начинать и свет разгонять и удо. Стабильнее заработает, а то когда параметры меняются, дозировки удо меняются, растюхи перестраиваются, косяки всякие начинаются =)
2017-02-22 добавлено 22/02/2017 23:09:50#2345902
Нравится Cornelius

Посетитель


113 1
Старый Оскол
5 мес. назад
AquaNoob

Газа достаточно, по моему. Растворение эффективное. Пузыряние активное. Углерода вроде в достатке. Надо что-то решать по npk. Со светом понял вас, но честно говоря пока не хочется уменьшать, т.к. настроить хочется банку на быстрый рост, буйство травы. Чтобы было место фантазии и более заметные изменения. Если сейчас предположим, что пропорция света и газа подобрана верно, то нпдо устаканить микро и макро. Как это сделать? Стоит ли сейчас прибавить фосфора?
И вообще о удо=)
2017-02-22 добавлено 22/02/2017 23:11:31#2345905

Посетитель


113 1
Старый Оскол
5 мес. назад
AquaNoob

Из параметров воды не устраивает меня толька щелочность. По крайней мере, из известных xD. Добьюсь нкжного градуса я уже в эту субботу с подменой. Далее будем иметь все то же, только с карбонаткой =5
2017-02-22 добавлено 22/02/2017 23:15:02#2345911

Завсегдатай


1278 673
Энгельс
10 дн. назад
diversant

По дозировкам удо на таком свете, даже не решусь что-то конкретное советовать =) Газа, имхо, тоже да, но проверить не помешало бы. Ваши растюхи с 2 по 150 дадут жару. Раньше на 3*150 акв был? А gh?

"Макро: есть набодяженный монофосфат, бутылка смеси N/P/K:1/0.125/35"
Судя по растворам удо, остались с тех времён, когда население в акве было приличное? Опять же, имхо, такое соотношение n-p для акв с рыбами. Калий в какой-то жёсткой пропорции.

Изменено 22.2.17 автор AquaNoob
2017-02-22 добавлено 22/02/2017 23:20:37#2345917

Посетитель


113 1
Старый Оскол
5 мес. назад
AquaNoob

Верно, бадяги с тех времен) По калию вопросов как и по NP много. Мы обошли стороной деффекты растений, на что указывает их вид? Как старых листьев, так и новых побегов =)
2017-02-22 добавлено 22/02/2017 23:25:51#2345921

Завсегдатай


1278 673
Энгельс
10 дн. назад
diversant

Старые - просто умерли, не смогли под новые условия перестроится (опять же свет), на них смотреть бестолку. Новые - пока непонятно, я бы тоже не стал ориентироваться, рано. Фитоиндикация работает через 1-1.5 месяца +- уверенного роста, когда только начали, непонятно по ним особо, то ли просто адаптируются, то ли, скорее всего, с питанием проблемы.
Стоит перемесить монорастворами на "базовые пропорции", в тренде система Эдварда pps, можно не "моно", а по рецептам, там их 3шт npk, nk, pk (для тех, кто косячит внесением моно). NPK 0.75/0.25/1.00, или по личным предпочтениям. Начать с дефолтных, дальше по тестам + визуально подобрать нужные по макро. Пока микро нет, попробовать на более частых подменах пережить ситуацию, раньше как понимаю, это прокатывало =) В общем стандартная схема, свет=>co2=>макро (концентрации и пропорции, важны оба момента)=>микро.

ps Свет я бы всё же убавлял, пока будете ловить удо, и растюх не много, легко накосячить. Да и в целом перебор.
Не люблю ватты на литр, конечно, очень грубый подсчёт, но 0.5-0.8 прощает многое, 0.8-1.2, становится интереснее, 1.2-1.5 ещё интереснее, 1.5+ "для отважных".
Всё имхо.

Ещё не забывайте смотреть на градусник в аквариуме, 23 или 28, разница ой-ой, а мг то греет =)

Изменено 22.2.17 автор AquaNoob
2017-02-22 добавлено 22/02/2017 23:55:23#2345927

Посетитель


113 1
Старый Оскол
5 мес. назад
AquaNoob

закинул термометр, а ведь, действительно многовато - 25. Поднял светильник) Попробуем чуть попрохладнее сделать)
2017-02-23 добавлено 23/02/2017 21:43:46#2346246

Посетитель


113 1
Старый Оскол
5 мес. назад
Странно. Люди тему смотрят, но обсуждать не хотят =)

Изменено 23.2.17 автор diversant
2017-02-23 добавлено 23/02/2017 22:06:43#2346253

Свой на Aqa.ru


5225 749
Владимир
4 мес. назад
diversant

Ничего с NPK решать не надо, просто подаёте сбалансированный состав, и всё. Количество определяете в процессе наблюдений тестами либо по растениям. Но при таком дурном (даже на мой взгляд) свете вас ждут большие разочарования и игры с микро. Потому никто и не обсуждает. Да и что-то не видно "буйства зелени". Предлагаю подождать месяц-два, если не хотите сейчас уменьшать свет.
Кстати, тут недавно обсуждали "свет Эдварда", если прикидывать на ваш свет, то ваши лампы должны включаться на два с половиной часа, не более.
2017-02-23 добавлено 23/02/2017 22:58:33#2346282

Посетитель


113 1
Старый Оскол
5 мес. назад
Минус один светильник уже сделал. "Буйство травы" - желаемый результат, а не то что имеется. Макро внес, подняв фосфат на 0,1 мг/л. Сегодня я пришел к мысли о проблемах с молодыми побегами. Может быть, выравнивая kh, заливая осмос, я создал кальциевое голодание. В грядущую подмену попробую увеличить часть водопроводки, чтобы приподнять gh.
2017-02-23 добавлено 23/02/2017 23:47:20#2346305

Завсегдатай


1278 673
Энгельс
10 дн. назад
diversant
заливая осмос, я создал кальциевое голодание

Думал об этом вчера, не стал писать, про гх вы не ответили=) И что газ убавить, возможно, нужно, без ph не ясно. 25 - нормально, в целом, и 28 не катастрофа, просто нужно учитывать.

Изменено 23.2.17 автор AquaNoob
2017-02-23 добавлено 23/02/2017 23:54:31#2346311

Посетитель


193 65
Москва
4 мес. назад
diversant

Я бы порекомендовал вам купить охапку перистолистника, людвигии, роталлы и любых других быстро растущих длинно-стебельных трав. В идеале засадить надо так, чтоб под всё низкое осталось не больше трети дна. Остальное должно быть засеяно травой. Через неделю всё остричь на пол стебля и верхушки тоже высадить, если место таки есть. И только потом , спустя эту неделю, а то и две, начинать думать об удо, цо2 и прочем.
Свет хороший. Но ему должно соответствовать наполнение банки.
Сейчас вы жжете пустыню. Отсюда и все проблемы.
2017-02-24 добавлено 24/02/2017 00:04:21#2346317

Посетитель


193 65
Москва
4 мес. назад
посмотрите этот видеоролик... там 8 недель жизни аквариума уместили в 2,5 минуты...
Обратите внимание на то, как высаживается, стрижется и снова растёт длинностебелька...
В принципе вам сейчас надо заняться этим же.
2017-02-24 добавлено 24/02/2017 00:12:56#2346322

Посетитель


193 65
Москва
4 мес. назад
Crossover

дурного ничего нет... я жег 750 ватт МГ 14000К на 500 литров банке... и вообще кроме перлинга ничего не наблюдал... да, стояли балоны с цо2 и электронный пш-контроллер висел... и всё... серовские удобрения на глазок лились, когда не забывал вообще подойти к аквариуму... Но у меня изначально была сразу густая посадка, московская вода и 10 см питательного грунта.
Т.ч. свет не дурной. Посто ТС пока не уловил момент, что свет должен соответствовать наполнению банки. И если врубаются мега-прожекторы, то надо бы сразу засадить банку плотно так, чтоб на дне было почти темно.
2017-02-24 добавлено 24/02/2017 00:21:51#2346328

Завсегдатай


1278 673
Энгельс
10 дн. назад
Ёхан

750вт на 500 не то же самое, что 450 на 180 =) Да и питательный грунт, отдельная история, на нём растюхи, внезапно, голодными не останутся.
2017-02-24 добавлено 24/02/2017 01:06:10#2346348
Нравится Юрий1978

Посетитель


193 65
Москва
4 мес. назад
AquaNoob

ну да. 450 на 180 л, это сильно.
Эх, был бы люксметр.... померить бы что там на дне, под этими лампами... Так, например, освещенность на поверхности земли в безоблачный летний полдень примерно 130 ТЫСЯЧ люкс... Т.ч. мне кажется, что все эти 450 ватт МГ света на 180 литров воды, при высоте столба не указанного автором, всё это фигня. Ну так, почему-то мне так думается.
А может вы и тоже правы и стоит одну лампу выключить. Две по 150W вполне хватит.
2017-02-24 добавлено 24/02/2017 01:19:59#2346349

Завсегдатай


1278 673
Энгельс
10 дн. назад
Ёхан

Высоты там 50, наверное, очень уж похож акв на классическую 100*40*50. В теории, с таким светом, наверное, можно акв держать. На практике, я даже не пытался бы, т.к. уверен на 100%, что не смог бы подобрать дозировки удо. Если только с питательным грунтом (буфер добавить) + жидкие, ради эксперимента (бессмысленного эксперимента, т.к. на пит. грунте мощный свет нафиг не нужен). На постоянку точно не стал бы, ибо просто ни к чему =)
https://pp.vk.me/c83... вот это фото хорошо иллюстрирует ситуацию, всё белым-бело, и даже под пистией, ряской и роголистником отчётливо просматривается каждый стебелёк в пучке крипт )
на поверхности земли в безоблачный летний полдень

на поверхности, совсем другие условия, со2 без ограничений, земля, отсутствует "агрессивная", колеблющаяся по параметрам вода, солнце по кругу катается, тени от деревьев опять же =)
всё имхо.

Изменено 23.2.17 автор AquaNoob
2017-02-24 добавлено 24/02/2017 02:03:04#2346358

Посетитель


193 65
Москва
4 мес. назад
AquaNoob
да, что-то там совсем светло...
вот у меня было так, после прополки

банка 500 литров 150х55х60(в)
над нею морской светильник 3 МГ по 250W каждая. На дне под листьями почти темень.
2017-02-24 добавлено 24/02/2017 16:55:42#2346561

Завсегдатай


1278 673
Энгельс
10 дн. назад
Ёхан

светлый песок ещё рассеивает свет на пятёрку
Акв хорош был, рыбы красивые. Мне кажется, в купле-продаже видел=)

Изменено 24.2.17 автор AquaNoob
2017-02-24 добавлено 24/02/2017 17:05:41#2346562

Свой на Aqa.ru


5225 749
Владимир
4 мес. назад
Ёхан
Т.ч. свет не дурной

Каждый имеет право на своё мнение. Я своё высказал. У меня сейчас тоже света более, чем достаточно. Результатов как-то не особо видно - всё то же самое, что и при меньшем вдвое свете. Имею основание считать пересвет легко достижимым явлением. Если посмотреть на AGA, то ни одной банки со светом более 2 Вт на литр МГ вы там внезапно не обнаружите. В 90% сетапов свет гораздо скромнее, раза эдак в два или три. Но принципиально я не имею ничего против, даже наоборот, были бы интересны подробности. Но автор, насколько я понял, не экспериментов жаждет, а устранения проблем.
2017-02-24 добавлено 24/02/2017 18:50:46#2346612
Нравится AquaNoob

Завсегдатай


1278 673
Энгельс
10 дн. назад
Crossover
В 90% сетапов свет гораздо скромнее, раза эдак в два или три.

ещё и висит под потолком=) Но там питательный грунт.
Результатов как-то не особо видно - всё то же самое, что и при меньшем вдвое свете.

Вопрос в том каких результатов мы ждём. Поддержу, если высота воды 35-40, то 0.8 вт+- за глаза почти для всего, если воды меньше, света соответственно тоже. При этом, у меня над 100л сейчас 150мг висит (хочу туда чёнить интересное сажать, что раньше не росло), правда поднял повыше =) На 45л воды с высотой столба 30, буду снимать 72 ватта ЛЛ, нафиг, менять на 36, т.к. это неуправляемый ппц, пол года маялся толка нет.
Имхо, это по большей части от пробелов в знаниях при дозировке удо.
Как ни странно на безумно мощном свете самые лучшие результаты у меня со мхами и папоротниками Мхи становятся на вид шикарные, и проблем с водорослями нет, если без рыб.

Изменено 24.2.17 автор AquaNoob
2017-02-24 добавлено 24/02/2017 22:48:49#2346710
Нравится Ёхан, Cornelius



Аквариум и аквариумные рыбки на АКВА.ру