Малёк


13
Russian Federation Moscow
1 г. назад

Заболел риукин золотой! Нужен совет специалистов!!!

Доброго времени суток! Очень нужен совет профессионалов! В последнее время одна из риукинов стала покрываться множественными кровоизлияниями по телу, плавникам и хвосту
и если пятно по-больше, то в центре белёсый налёт.Заметил, что после подмены воды они почти полностью исчезают, но спустя неделю-две (если не меняем воду - вновь появляются)Мож регирует на повышенное содержание нитритов и пр.?
Имеется аквариум около 120 литров(80 см * 29(38 - передняя часть выпуклая на 10 см) * h 52 см.
  • возраст - 3,5 года.
  • сейчас плавают: 3 риукина золотых(3 года назад было 8 риукинов и 1 чёрн. львиногол оранда и 3 анцистр.), 1 - львиноголовая оранда чёрная, 2- анциструса самки.
  • над аквариумом 1 лампа GLO AQUA japan 20(30)W T8 красноватого свечения- параметры подстёрты плохо видно,светит 9 часов в сутки; + освещение помещения 4 потолочные диодные светильника с 9 до 21 ч.
  • Т 26 гр.
  • Внешний фильтр TETRA EX 700(Q max=700Lph), есть аэратор TETRA APS150, нагреватель воды.
    [* Грунт 0,5-1.0 см, слой 5-7 см. "Растения" все пластиковые.
  • Сифоним грунт при каждой замене воды примерно раз в неделю, обьём меняемой воды 1/3-1/2 аквариума лиртов 40-50.
  • не химичу.
  • Если имеются, то сведения о гидрохимических параметрах: жесткости, рН, концентрации отдельных элементов и проч. (Желательно сразу же с указанием способа тестирования и производителя тестов. И, пожалуйста, не пишите <тесты в порядке>, указывайте конкретные значения всех установленных вами параметров)
  • Кормление рыб: кормим 1-2 раза в день 3-х цветными чипсами, не тонущими шариками. четверг обычно разгрузочный день.Объём - чепотка 2-мя пальцами.
  • 2016-11-05 добавлено 05/11/2016 12:15:11#2298903

    Советник



    1211 1460
    Latvia Riga
    5 час. назад
    аквановичок

    Такое от нитритов и от плохого качества воды. У Вас все еще перенаселение и один фильтр не справляется с биоочисткой. Помогли бы живые растения, особенно большая куча роголистика, а таких там нет. Помог бы и более мелкозернистый грунт, которого тоже там нет. За то есть лишняя пластмасса в виде псевдорастений и корябля, зря занимающие и так слишком малый обьем воды. Грелка не нужна тоже.
    Скорая помощь сейчас - делать подмены дважды в неделю в том же обьеме - приблизительно по 30%-40% за раз. Менять кормление - заведите хоть ряску. Одним сушняком кормить золотых вредно. И то разгрузите хоть немножко загрязнение и очень порадуйте своих рыб.
    Купите тесты на нитрит и нитрат. Нитрит должен быть 0, если есть - в тот день не кормить и подмена. По нитратам держите до 20, максимум 30, контроль тоже с подменами.
    И делайте улучшения - с грунтом, с растениями. Выбросите от туда весь пластмассовый мусор. Посмотрите в форуме про фитофильтры- может понравится такой? Прекрасно помогает в именно таких случаях, когда нужно контролировать всякие последствия перенаселения. Рыбки здоровее будет.
    2016-11-05 добавлено 05/11/2016 12:36:13#2298906
    Нравится Така, Volcan0

    Малёк


    13
    Russian Federation Moscow
    1 г. назад

    БлагоДарю за совет, приму во внимание, пошёл всё менять !

    2016-11-05 добавлено 05/11/2016 13:46:28#2298917

    Малёк


    13
    Russian Federation Moscow
    1 г. назад
    А какой Лучше мелкозернистый грунт купить?И его в дополнение к имеющемуся грунту добавить?
    2016-11-05 добавлено 05/11/2016 14:19:18#2298935

    Советник



    1211 1460
    Latvia Riga
    5 час. назад
    аквановичок

    Некрашенный, окатанный, натуральный, нейтральный, 1-3 мм диаметром. Гравий, кварц, базальт и т.д.. Можно просто дополнительно насыпать к тому, что там уже есть. Только сперва прополоскайте новый грунт под краном, пока вода станет прозрачной. Чем мельче грунт, тем будет больше площадь где жить нужным воду очищающим бактериям.
    2016-11-05 добавлено 05/11/2016 14:27:57#2298938
    Нравится Оля и Ко

    Посетитель


    54 7
    Russian Federation Saint Petersburg
    11 мес. назад
    аквановичок
    Заметил, что после подмены воды они почти полностью исчезают, но спустя неделю-две (если не меняем воду - вновь появляются


    Вы сами поставили диагноз. Не стоит активизировать процесс, просто воду подменяйте вовремя и все.
    Мелкий грунт сыпать сверху крупного не имеет смысла, со временем он переместится вниз.
    По фото, особо не видно, какая фракция грунта у Вас в аквариуме?
    Растения посадите жестколистные, Эхи и....или ФФ поставьте и исчезнут проблемы.
    Кормите не только сухим кормами, давайте мотыль крупный мороженный, через раз и все будет нормально.
    2016-11-05 добавлено 05/11/2016 14:49:16#2298943

    Советник



    1211 1460
    Latvia Riga
    5 час. назад
    Данюшка1

    По первому фото как раз прекрасно видно какого размера там грунт. Даже если не читать дальше, что ТС в описании аквариума прямим текстом записал - что там фракция 0.5-1 см.
    И не путайте людям голову с всякими перемешиваниями разнокалиберных грунтов. Здесь не скейпы с белыми тропиночками. Ну и что, что будет все вместе? Здесь грунт по мельче очень необходим для нормализации биоочистки. А старый грунт тоже с бактериями, пусть и на нем не так много, как хотелось бы. Так зачем выбрасывать, если и старый не опасного размера и рыбы его не глотают?
    2016-11-05 добавлено 05/11/2016 15:02:15#2298951

    Посетитель


    54 7
    Russian Federation Saint Petersburg
    11 мес. назад
    Инед


    Мне хочется так же попросить, не путать людям голову.
    Если там грунт круглый (окатанный), то ни чего менять и добавлять не надо, он и так прекрасно справится.
    При чем тут скейп, предложенная Вами мелочь, уйдет вниз и ни какой биоочистки тогда ждать не приходится.Поэтому либо менять весь грунт, что совсем не обязательно, либо оставлять как есть.
    А аквановичоку, надо просто режим подмен организовать нормальный и не кормить по два раза в день чипсами, и больше ни каких действий не нужно. Аквариуму 3,5 года, просифонить грунт и воду почаще менять в течении пары недель и все.
    2016-11-05 добавлено 05/11/2016 15:14:41#2298954

    Советник



    1211 1460
    Latvia Riga
    5 час. назад
    Данюшка1

    Грунт здесь рыхлый, на биоочистку будет работать весь слой любого калибра, а не только сам верх. Независимо как он там будет перемешан. Вынимать старый вовсе не объязательно. Это не песок. Мелкий просто уйдет в низ, внешний вид в аквариуме даже не изменится. За то существенно прибавится возможности для биоочистки.
    Корм конечно нужно улучшать. Только и от мотыля вода так же будет портиться, от сьеденных растений тоже будет. И мотыль вообще не желанный корм для золотых, можно давать, но не часто и не много. О каждом втором дне с мотылем и речи быть не может. Они в основном травоядные и от постоянных лишних протеинов могут заболеть. Нормальное кормление никак не отменяет необходимость соответствующей нагрузке биоочистки. Золотые в этом плане особенные, с ними нельзя так, как с большинством других рыб.
    С парой золотых в данных условиях в данном аквариуме помогла бы только сифонка с хорошими подменами, но здесь не поможет. Фильтр здесь пока один тетра700, а в 100 л чистой воды плывут 4 взрослых золотых и 2 анца! Серьезное перенаселение и нестабильная и недостаточная очистка. В адекватных условиях даже и пропуская одну подмену, рыбы никогда так не реагируют. А здесь все еле держится, и так на грани. Растений там пока нет, ничего другого для дополнительной очистки тоже пока там нет. Так можно и каждый день воду менять и рыб от постоянного стресса даже только от подмен до серьезных болезней довести. И долгосрочного эффекта все равно не будет и скоро дома всем просто надоест такая большая возня с аквариумом.
    Я держу золотых. Уже долгие годы. У меня сейчас 500 л на песке и камнях, с много растениями и с контролируемым перенаселением. С 28 рыбами, гораздо покрупнее, чем здесь. Мои живут с 2 большими внешниками, огромным 150 л фитофильтром, дополнительной аэрацией и мощным УФ, и с подменами 2 раза в неделю по 30%. Сушняками из зоомагазина почти, что не кормлю. Без проблем и с резервом прочности для биоочистки. Постепенно до этого дошла. Иначе нельзя было воду достаточно чистую для них содержать и редох совсем не свалить. И вот поэтому я совершенно точно знаю из своего же собственного опыта, что и в каких условиях для золотых будет работать, а что нет.
    А у Вас лично какой аквариум с золотыми и сколько их держите?



    Изменено 5.11.16 автор Инед
    2016-11-05 добавлено 05/11/2016 16:07:38#2298964

    Посетитель


    54 7
    Russian Federation Saint Petersburg
    11 мес. назад
    Инед

    А у Вас лично какой аквариум с золотыми и сколько их держите?


    Я их не держу, я их разводил сотнями в свое время и кормил червяками, кашами и сушеной дафнией и что то проблем не замечал. К слову, они не травоядные, они всеядные и если исходить из их природного виды, то жрут все подряд, как растительность, так и копаясь целыми днями в грунте, жрут всю живность там до отвала.
    2016-11-05 добавлено 05/11/2016 16:36:45#2298970

    Советник



    1211 1460
    Latvia Riga
    5 час. назад
    Тоже размножала, в том числе и прудовых. Сейчас перестала. Только лишних из самосева в аквариуме чуть подращиваю и знакомым на пруд отдаю. Да, на воле они жрут все и постоянно. Теоретически всеядные, но реально взрослые караси в основном и даже на воле водоросли и ряски всякие с всем, что там прилипло, лопают. А живой корм только на закуску, когда что то поймают или из ила выкапают, что не так и много. Конкурентов на такую пайку на воле очень много. Но воля не аквариум. Условия совсем другие. Там о биоочистке так беспокоиться не нужно. Малькам протеинчиков для роста нужно больше, а взрослые в аквариумах от такого корма или слишком ожыреют, или приобретают всякие хронические расстройства с пузырем, почками, печенью. Им не где истратить лишние калории.
    Но мы уже ушли от темы.
    2016-11-05 добавлено 05/11/2016 16:52:57#2298973

    Посетитель


    54 7
    Russian Federation Saint Petersburg
    11 мес. назад
    Инед


    Большинство "болезней" лечится недельной голодовкой, здесь думаю ситуация такая же. Подменами и сифинкой глубокой, освежаем экологию, а голодовка доведет процесс до логического завершения. Убрали обвалившийся редокспотенциал за 3,5 года и не регулярных подмен, убираем накопившиеся..все что там накопилось, освежаем воду и можно жить дальше. Я так вижу ситуацию со стороны. Если бы там всей рыбе стало плохо, это одно, а тут, пока слабую только достало.
    2016-11-05 добавлено 05/11/2016 17:12:03#2298979

    Малёк


    13
    Russian Federation Moscow
    1 г. назад
    Подитожу:
    1. делать подмену с сифонкой не менее 2-х раз в неделю.(уже поменял 50%), мож уголь поменять?
    2. кораблик и пластиковы растения на ...фик.
    3. 2-3 дня голодная диета.
    4. покупаю тесты на нитрита и нитраты, контролирую по ним воду.
    5. покупаю роголистник + ряску.наверно добавлю крупного мотыля изредка.
    6. думаю об улучшении фильтрации(включая фитофильтр или, и донный фильтр?)
    7. следить что бы не перекармливали(есть ощущение что кормили больше нормы - аквариум на работе)
    8. нагреватель воды убрать.
    9. грунт наверное пока оставлю, только по-тщательнее просифоню.


    не понял только что такое "Эхи и....или ФФ поставьте" - на рыбацкой фене пока не ботаю - мож поясните?

    Ещё раз благодарю всех за советы!
    2016-11-05 добавлено 05/11/2016 20:04:14#2299041

    Советник



    1211 1460
    Latvia Riga
    5 час. назад
    аквановичок

    Донный фильтр даже опасен, не надо. Внешний лучше на разы и такой уже там есть. Уголь убрать и не стоит больше новый ложить. Он накапливает всякую дрянь и произвольно обратно в воду может отдать. Подмены надежнее.
    По кормам, подменам и всем остальном правильно поняли. Так и делайте как написали. Только сильная сифонка нужна не на всегда, только пару раз, пока основную муть с дна не уберете. А подмены усиленные нужны до того времени, как улучшите биоочистку. Растениями и остальным - по Вашему выбору. Для рыб биофильтрации много не бывает, для золотых особенно. ФФ=Фитофильтр, эхи =эхинодорусы Удачи!

    Изменено 5.11.16 автор Инед
    2016-11-05 добавлено 05/11/2016 20:14:16#2299047

    Кандидат в Советники



    1380 419
    Lithuania Vilnius
    5 сек. назад
    аквановичок

    Извините, однако столько литературы есть о золотых рыбках... На мой взгляд, у Вас аквариум где-то в лечебном учреждении... в ветлечебнице? - Посколку вижу надпись на плакате "Заболевание ротовой полости у собак и кошек".
    На пару золотых нужно рассчитывать объём в 100 литров. Если собираетесь содержать всех Ваших рыб, то подмены воды, по моему, нужно увеличить где-то в два раза. То есть дважды в неделю, что видимо будет тяжеловато... Теперь о живых растениях... На мой взгляд Вам не удастся вырастить ни анубиас, ни папоротник, ни лимонник, ни эхинодорусы, ни элодею, поскольку, как я понял, у Вас практически отсутствует освещение для данных растений. Для растений нужен свет. Лампы Т8 нужно менять обязательно спустя пол-года и, на мой взгляд, для растений одной лампы мало. Нужно две, три лампы обязательно. Для роста растений у Вас сей-час нет никаких условий. А Ваш кораблик... это "вершина аквариумистики"... Да, уголь вон, промывать внешний фильтр крайне осторожно и быстро лишь в воде из аквариума раз в год, пол-года. Остальные советы Вам дали. Если температура в аквариуме держится в пределе 24°...25°С - то обогреватель не нужен. Хотя это автомат и расположенный в углу, а не посредине он будет незаметен, но повысит надёжность.
    ___
    Александр
    2016-11-06 добавлено 06/11/2016 00:26:23#2299135

    Советник



    1211 1460
    Latvia Riga
    5 час. назад
    аквановичок

    Маленькие уточнения – свет для растений конечно очень важен и нужен. Если решитесь сажать, лампы будут нужны. Как аквариуму, так и фитофильтру. Только можете пока не волноваться о дополнительным свете для ряски и роголистника. Ряску золотушки быстро слопают полностью и еще добавки клянчить будут. Размножать для обновления нужно будет отдельно, можно хоть на подоконнике поставить в красивой вазе. А роголистник терпит все, способен хорошо расти при таком мраке, где другие растения просто сгниют. И грунт ему тоже безразличен. Просто бросайте в аквариум, пусть свободно плывет или укрепите присоской к стеклу.
    Грелку смело вынимайте. Выглядит некрасиво, и никакой нужды в ней нет. 26 градусов слишком много для золотых. У них и 20 градусов как раз и даже ниже можно. От этого им только улучшается иммунитет. А для анциструсов комнатная температура тоже вполне годится. Но, если очень очень желаете грелку сохранить, засуньте в самый угол, где не будет так видна, поставьте регулятор пусть включается только когда температура падает ниже 20 градусов. Пусть тогда и на 20 держится для анцев, а вдруг в помещение какие то внезапные похолодание начнется )).
    2016-11-06 добавлено 06/11/2016 15:37:34#2299271

    Малёк


    13
    Russian Federation Moscow
    1 г. назад
    Благодарю за советы.С кораблём покончено на всегда для этого аквариума! По остальному стараюсь следовать советам.
    2016-11-12 добавлено 12/11/2016 13:14:59#2301721

    Малёк


    13
    Russian Federation Moscow
    1 г. назад
    Ситуация следующая:
    3 дня назад вынул корабЫль,выкинул все пластиковые растения(хотя ухаживать за ними было не сложно ), почистил грунт сифонкой, переложил под ним трубки воздуха,за 4 дня было 2 подмены воды по 40%.
    В зоомагазине купил живые растения:гигрофила(лимонник стрикта)-2, Эхинодорус блехера-2, Элодея денса-2,анубиас бартери-2, пистия,+ ещё 2 травы, одно из них похоже на роголистник. Купил ещё ряску, которая была благополучно истреблена.Роголистник скоро куплю - пока не попался хороший.
    Грелку пока решил оставить(на всяк. пожарный) - в помещении часто проветриваем и температура может снижаться до 15- 17 градусов; спрятал её в "джунгли".
    Для анциструсов вместо корабля пришлось взять грот - что б было где шкериться.
    И (щас меня закидают тухлыми яйцами) взял ещё одного риукина(для восполнения фен-шуйного количества.Но воду теперь меняю часто.
    По тестам: купил полоски SERA(pH,kH,gH,NO3,NO2)может не идеал, но других пока не нашёл.Сегодня: NO3>10,NO2-0,GH>16,kN-15,pH-7,5.
    По свету: у меня в крышке аквариума 2 лампы одна с белым светом, другая с красноватым.После посадки живых растений врубил обе - стало гораздо ярче.
    Пока вот так.Где накосячил, что не так, что подкорректировать?
    Ещё раз благодарю за советы.
    .
    Задумался о приобретении аквариума литров на 250(должен войти на тоже место)
    2016-11-12 добавлено 12/11/2016 14:27:18#2301742

    Малёк


    13
    Russian Federation Moscow
    1 г. назад
    фото больной рыбки спустя 4 дня:

    красные пятна побледнели,ест, гадит,активная, хотя общий видок у рыбки не супер.Мож ей чем то ещё можно помочь?

    И ещё хотел спросить: частенько риукины ложатся на дно и подолгу залипают и "медитируют"- мож обиделись на что и им что то надо?
    2016-11-12 добавлено 12/11/2016 15:09:34#2301759

    Советник



    1211 1460
    Latvia Riga
    5 час. назад
    аквановичок

    Вы на правильном пути. И аквариум для золотых - чем больше, тем лучше. Если есть возможность поменять на 250 л, прекрасно. Рыбки оценят.
    В этом аквариуме тоже уже лучше, но… И зеленого крокодила тоже на выход.
    Грот кажется безобидный, если только эта не пластмасса с видом под камень. Камень или керамика без глазури могут остаться, но синтетику лучше убрать. Для анциструса самый подходящий декор из натуральной древесины – красивая и не острая коряга. И для убежища и на корм тоже, им это полезно для нормального пищеварения. Ракушки при данным рН воду более жесткой делать не будут, эти растения перетерпят. Может остаться те, которые не с острыми выростами. Остальные ракушки опасны для золотых, они могут даже себя глаза выколоть или плавники нарвать.
    Растений нужно еще больше. Люминисцентные лампы могут быть слишком старые. Если пользовались уже больше года, пришло время менять на свежие. Иначе для растений света будет не хватать. Ряска очень важна, там и все нужные витамины для иммунитета золотых. Одноразового кормления ряской мало, нужно давать постоянно. Как и всякую другую зелень – типа ошпаренный салат, огурец. Анцик тоже не будет против полакомится.
    Тесты нужны капельные, полосочкам доверять нельзя. Но даже и полосочка показывает высокий нитрит и нитрат. Полезно знать и аммоний, особенно при перезапусках.
    Рыбки сразу не будут выглядеть нормальными, такие повреждения не в один день возникли, они хронические. Для обновления иммунитета так протравленных рыб и для самоизлечения тоже нужно время. Думаю через месяц уже все станет заметно лучше. Это касается и внешних пятен и усталости рыб. И по опущенными плавниками самочувствие тоже хорошо видно. У здоровых золотых плавник на спине всегда поднят как парус. У новокупленной по плавнику видите, что чувствует она себя хорошо. Можете помочь им с чистой водой, очень качественным и разнообразным кормом и всегда достаточным кислородом в воде. Можете поднять флейту выхода фильтра повыше, пусть еще сильнее рябит поверхность воды.
    2016-11-13 добавлено 13/11/2016 15:03:14#2302150

    Малёк


    13
    Russian Federation Moscow
    1 г. назад
    Благодарю в очередной раз за дельные советы(проблема со временем- не когда пока перелопачивать литературу - хорошо, что есть специалисты, подобные Вам, готовые помочь начинающим!)
    По крокодилу - он тяжёлый, думаю из керамики, да и посетителям особенно детям нравится - хотелось бы оставить.
    Сегодня промыл внешний фильтр, убрал уголь.
    Ракушки с острыми краями убрал.Рыбки, видимо, в своё время о пластиковые растения наполучали повреждений.
    флейту выхода закрыл пробкой, просверлил в ней небольшое отверстие + теперь и через 12 боковых отверстий струйки тоже бегут.
    Завтра поеду на рынок хотел взять коряги, ряску( на домашнее разведение), роголистник, мож ещё какие растения на передний и задний план.И обновить лампы(только не знаю какие лучше взять для рыб и растений длина 60 см.
    Да, по корягам : говорят их варить часа 2 надо, так ли это?
    2016-11-13 добавлено 13/11/2016 15:28:51#2302159

    Советник



    1211 1460
    Latvia Riga
    5 час. назад
    аквановичок

    Если фильтр почистили, пару дней кормите меньше и следите за водой. Если сомнения – то опять внеочередная подмена.
    Сам крокодил из керамики не проблема, но ярко зеленый глазурь вполне может выделять ядовитые соединения тяжелых металлов в воде. Даже когда всякие керамические блюдечки или кружки для дома покупать, не все же они годится для пищи. Есть и такие, которые только чисто декоративные. Как можете быть уверены из чего китайцы сделали очередное что то для аквариума. Я думаю, что только заказывая индивидуально у мастера – керамика и заранее договорясь о не токсичности, можно без опасений использовать подобные декоры. Может Вам придумать, как крокодильчика переставить рядом вне аквариума? Может как диораму с подсветкой за задним стеклом вместо фона? Будет полная иллюзия, что это внутри. И место для всего, что по оформлению хочется, но рыбам вредно.
    Коряги разные, варить не всегда обязательно. Есть и готовые. Но если не тонет и воду сильно окрашивает, можно поварить с солью и потом в туалетный бачок положить, пусть еще отмачивается, пока красить перестанет и затонет.
    2016-11-13 добавлено 13/11/2016 16:28:56#2302185
    Нравится Оля и Ко

    Малёк


    13
    Russian Federation Moscow
    1 г. назад
    Не, зелёный цвет на крокодиле - это он мхом покрылся(ну, или точнее водорослями наверное какими то).Если там и была какая то краска, то она уже года два назад стёрлась.Если его немного потереть щёткой - вся зелень сходит.Я не тру его т.к. он больше на естественного похож.
    2016-11-13 добавлено 13/11/2016 16:48:47#2302193

    Кандидат в Советники



    6650 2345
    Москва
    52 мин. назад
    аквановичок
    Заметил, что после подмены воды они почти полностью исчезают, но спустя неделю-две (если не меняем воду - вновь появляются)Мож регирует на повышенное содержание нитритов и пр.?

    Именно так - делайте подмены.
    2016-11-13 добавлено 13/11/2016 16:54:08#2302195

    Советник



    1211 1460
    Latvia Riga
    5 час. назад
    аквановичок
    то он мхом покрылся(ну, или точнее водорослями наверное какими то).Если там и была какая то краска, то она уже года два назад стёрлась

    Ну тогда вроде не опасно.
    2016-11-13 добавлено 13/11/2016 17:01:35#2302197



    Аквариум и аквариумные рыбки на АКВА.ру