|
Посетитель
 |
Рыбки сгорают за 24 часа |
|
Данные аквариума в подписи.   Жабры при этом ходили ходуном. Видно было, что ей тяжело дышать, хотя аэрация в аквариуме не выключается никогда. На всякий случай, кинула в аквас две кислородные таблетки «OxyTabs» JBL, но явных улучшений не последовало. Периодически из углов её выгонял новенький рамирези, толкал её и кусал. Тогда она либо переплывала во второй угол, либо опускалась вниз и ложилась на мох. Не обращала внимания даже на обнаглевших креветок, которые разве что по ней самой не ходили. На что я обратила внимание: посреди яйцеклада (она явно собиралась снова нереститься, судя по яркой расцветке и увеличившемуся яйцекладу) виднеется какая-то как красная тоненькая ниточка (сфотографировать её нормально телефоном не получилось) и то ли на нижней губе, то ли во рту виднеется что-то белое. Здесь хорошо видно  ПС. Кстати, новенький уже сдох. Вчера утром и днём ещё строил всех «старичков», вечером тоже погрустнел, а сегодня днём уже отправился в мир вечно свежего мотыля. Не знаю, связаны ли эти два случая между собой или нет, но подумала, что это может быть важно. Изменено 17.9.17 автор Liatra |
|
|
16/09/2017 15:49:00
#2409106 |
|
Посетитель
|
|
|
Всё, отмучилась болезная :'( |
|
|
16/09/2017 20:47:09
#2409183 |
|
|
|
Модератор , Советник
 |
|
Liatra А почему? Для профилактики регулярно анитбиотиками пользоватся нельзя, в итоге портятся печень, почки, развиваются резистентные бактерии... ИМХО Что касается рамирезки, то вероятнее всего занесли что-то с новой рыбкой. |
|
|
16/09/2017 21:18:15
#2409192 |
|
Посетитель
|
|
Инед в аквариуме год назад обнаружился ихтиофоноз/микобактериоз (мнения разделились), погибло много рыбок. Вот так же, с новой рыбой занесла. С тех пор, под советам ихтиопатологов, регулярно кормлю рыб этим антибиотиком, чтоб удержать заразу в спящем состоянии. И вот снова начался мор, только на этот раз непонятно, что еще за заразу я умудрилась принести из магазина... Руки просто опускаются уже. Всего полтора года моему увлечению, и уже второй такой случай. Похоже, не моё это, и к рыбам меня на пушечный выстрел подпускать нельзя. В общем, за вечер ещё два трупика, итого четыре за день. На этот раз корики. Сначала почти полностью побелел один, за воздухом еле поднимался, потом второй. Не так сильно побледнел, но двигался тоже еле-еле. А когда я их выловила чтобы пересадить и нормально смогла их рассмотреть, мне реально поплохело. Честно сказать, такого ужаса я еще не видела никогда. Ниже будет фото. И вот еще одна кандидатка на тот свет нарисовалась, ириатерина. Тоже зависла под поверхностью воды, как позавчера рамирезка. Слабонервным эти фотографии лучше не увеличивать. ((       Что это??? Что за жуть я занесла в аквас, что здоровые рыбы за одни сутки сгорают, да еще с такими симптомами??? Изменено 17.9.17 автор Liatra |
|
|
17/09/2017 04:34:12
#2409254 |
|
Модератор , Советник
|
|
Liatra Да, кровоизлияния выглядит жутко. На всякий случай сделайте повторно капельный тест на нитриты, хотя, если это возникло как последствие от отравления какое-то время назад, то может уже опять все по тестам быть в норме. Что было в составе средства от улиток, сколько улиток было, что стало с их трупами – спонтанно гнили в грунте, в фильтре? Могли быть причиной сбоя биоочистки и пробуждению какой-то вяло текущей болезни Вторая возможность – там заражение крови, внутренняя бактериалка, воспаление и отмирание органов. Есть смысл тогда лечить в отсаднике как от аэромоноза-краснухи-водянки. Бактопур Директом или Антибаком или окситетрациклином или ципрофлоксацином или фурацилином вместе с фуразолидоном. Только боюсь, что с этими серьезными лекарствами уже добьете своих рыб окончательно, после года с канамицином. 1) тест на нитрит 2) снижайте чуть температуру 3) убавьте химию в воде – хоть временно – все удобрения, биотополы, лекарства 4) сделайте внеочередную подмену с сифонкой и поищите трупов улиток и удалите в ручную все гниющие, что только можно. Но не кипятите и не перемывайте. 5) ставьте в фильтр уголь на пару дней 6) участите временно подмены, как уже начали, и добавьте отвар коры дуба до бледно желтой окраске воды 7) больную в отсаднике и пробуйте лечить от бактериалки, гарантии, что печень это выдержит, нет. 8) потом пересмотрите способы профилактики от туберкулеза – УФ можно, а антибиотиком кормить прекратите. Для профилактики постоянно чистая вода+качественный и разнообразный корм+пробиотики – как Ветом1.1, в самом крайнем случае - Ронколейкин Изменено 17.9.17 автор Инед |
|
|
17/09/2017 09:11:43
#2409263 |
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
 |
|
Liatra Скорее всего аэромоноз очень злой штамм. Можно занести с живым/замороженным кормом, или с рыбой, или даже с водой. У меня сейчас такая же история как у вас, причем гибнут только эволюционно близкие виды, остальные пока устойчивы. Гибель после появления симптомов - в пределах суток, отдельные до 3 суток, но гибнут все 100% несмотря на попытки лечить. Поскольку болеет только одна банка - инфекция пришла не с кормом, а с рыбой, причем купленной около 3 мес назад. Инфекция спала пока вдруг не погибла одна из недавно купленных рыб. В такой злой форме вижу аэромоноз впервые. Для окончания эпидемии нужно обязательно удалять всех рыб с симптомами: активные больные - источник большого количества болезнетворных бактерий. Полагаю, что в этом случае следует превентивно лечить весь аквариум, хотя я обычно против лечения в общей банке. Фуразолидон+фурациллин и бисептол в случае как у меня - как мертвому припарка. Собираюсь использовать левомицетин. Изменено 17.9.17 автор 0льчик |
|
|
17/09/2017 09:35:26
#2409265 |
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
Liatraтогда тоже также массово умирали за короткий промежуток времени? При туберкулезе так быстро не умирают. |
|
|
17/09/2017 09:39:45
#2409267 Нравится Инед
|
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
|
|
|
Да, быстро убивающая инфекция - это бактериалка типа аэромоноза-пседомоноза или колумнариоз. Туберкулез могут носить хоть все рыбы в аквариуме, но болеют обычно только отдельны слабые рыбы и то в плохих условиях. На мой взгляд туберкулез - это индивидуальная медленная болезнь, если нет других соседствующих инфекций. |
|
|
17/09/2017 09:47:15
#2409268 |
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
|
|
Liatra Осматривали труп Вашей старой рамки. Жабры и то красное, что торчало?(могут быть жаберники и камалянусы) |
|
|
17/09/2017 10:54:23
#2409273 Нравится Инед
|
|
|
|
Посетитель
|
|
|
17/09/2017 13:25:09
#2409301 |
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
|
|
Liatra Улитка это. Может проявляться и в геморрагии(кровь не сворачивается). Вид и даже род бактерии пытаться угадать не нужно, это особенно не поможет. Так как не говорит о чувствительности к антибиотику. |
|
|
17/09/2017 13:32:51
#2409304 Нравится Инед
|
|
Посетитель
|
|
andreeeej, не-не-не. Массово не умирали, совсем не так, как сейчас. Началось всё в августе, закончилось весной, когда я купила микроскоп, и выяснилось наконец, что это за напасть, и я смогла наконец лечить рыб не от всего подряд наугад, а целенаправленно. Вот моя предыдущая тема Ихтиофоноз...чтоб его. Шок, растерянность. Я тогда фото с микроскопа отправляла В.Ковалёву, который уверенно диагностировал туберкулез, и ещё одному зарубежному ихтиопатологу, который так же с уверенностью диагностировал ихтиофоноз. А на канамицин выбор пал потому, что он лечит и то, и другое. |
|
|
17/09/2017 13:35:21
#2409305 |
|
|
|
Посетитель
|
|
DrFr, не рассматривала. Была так расстроена, что попросила мужа просто выбросить её, а то рыдала бы над трупиком. Сейчас понимаю, успокоившись немного, что зря, тем более, при наличии микроскопа. В принципе, нет проблем достать её из ведра, но боюсь, что препарирование тухлой рыбы - не лучший способ диагностики, да и не даст ничего уже. |
|
|
17/09/2017 13:44:25
#2409307 |
|
Посетитель
|
|
Инед 1) сделаю 2) уже начала сегодня утром, пока выставила термостат на полградуса ниже. Я понимаю, что такая высокая температура не для кориков совсем. Повысила для ускорения инкубации икры и потом мальков (они сейчас пока в общаке в отсаднике плавают). 3) ежедневные подмены разве не вывели уже всю химию, за исключением биотополя? Биотополь третий день уже не вношу. 4) сифонка - сложно. Слишком много растений, почти всё дно засажено, поэтому полноценная сифонка нереальна. Трупов улиток не вижу. Все, которые сдохли или уже были на последнем издыхании, были извлечены. А на катушек отрава то ли не подействовала, то ли уже новые вывелись. В инструкции к препарату написано, что на икру улиток он не действует, и что поэтому надо повторить процедуру через неделю после первой. Как ещё искать трупов меланий, ума не приложу. Не грунт же перерывать..? Строгого запрета на использование в аквариуме с донными рыбами в инструкции нет. Написано только, что «не рекомендуется использование в аквариуме с сомами, креветками и беспозвоночными», но креветки прекрасно себя чувствуют, да и аканты в поведении пока не изменились, всю ночь скакали, как обычно. 5) я делала всё по инструкции, а в инструкции сказано, насколько я помню, сменить половину воды, в течение следующей недели постепенно вывести подменами оставшуюся половину, и в фильтр поставить уголь. Так что уголь там уже почти две недели стоит. 6) Вы имеете в виду, ввести вторую подмену в сутки? Кору дуба не знаю, где можно взять. Попробую поискать в аптеках, но не факт, что найду. 7) больную пересадила в раствор фурацилина с фуразолидоном, включила аэрацию. Пока плавает. Антибака нет, есть только антипар, увы. 8) вода в аквасе чистая, растений много, корм... куда уж ещё разнообразней? Пробиотики купить не проблема. В воду их или в корм? Ветом здесь, как вы понимаете, не купишь, а равно как и ронколейкин. Правда, у меня есть интерферон. Им нельзя заменить тот же ронколейкин? |
|
|
17/09/2017 14:29:04
#2409315 |
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
|
|
LiatraИнтерферон можно. По кр мере у карповых аэромоноз может проявляться кровоизлияниями. Если в рыбах есть дополнительный паразит (пусть ихтиофоноз), с которым их иммунитет успешно борется, то заболевание рыбы бактериалкой для паразита будет блаженством, поскольку иммунитет рыбы на грани всех своих резервов. И тут начнут работать оба патогена совместно, поэтому практически невозможно вылечить активных больных. Изменено 17.9.17 автор 0льчик |
|
|
17/09/2017 14:52:34
#2409318 Нравится Инед
|
|
|
|
Посетитель
|
Нитриты |
|
17/09/2017 15:17:07
#2409326 Нравится rainmaverick
|
|
Посетитель
|
|
0льчик Мой сын - заядлый рыбак. И вот однажды он выловил карпа, больного аэромонозом как раз. Вся рыба была в кровавых язвах, посему я и сделала вывод, что аэромоноз, или краснуха карповых, поражает прежде всего именно карповых рыб, и основным признаком являются именно язвы. А оказывается вон оно что... практически невозможно вылечить активных больных. Мне остаётся только надеяться, что в хороших гидрохимических условиях (за исключением слишком жесткой, на мой взгляд, воды) не все рыбки погибнут. Мальков переведу сегодня или завтра в отдельный малявочник из общака, понаблюдаю ещё дня 2-3, а потом, если эпидемия продолжится, буду лечить всю банку в надежде на выздоровление заражённых, но никак пока не проявляющих болезнь, особей. Если и это не удастся, ну, значит, моё увлечение аквариумистикой на этом и закончится. 
|
|
|
17/09/2017 15:43:22
#2409335 |
|
Модератор , Советник
|
|
уже начала сегодня утром, пока выставила термостат на полградуса ниже Чем ниже температура (в зоне комфорта для рыб конечно), тем медленнее размножаются бактерии, будет хоть чуть больше времени на лечение. Будет и больше растворенного кислорода в воде, что тоже хорошо для больных рыб. ежедневные подмены разве не вывели уже всю химию, за исключением биотополя? Биотополь третий день уже не вношу. Это хорошо. Отвар из дуба заменит кондиционер, чуть состарит свежую воду и главное – это может замедлить разные бактериалки и грибы на коже и в жабрах сифонка - сложно. Слишком много растений, почти всё дно засажено, поэтому полноценная сифонка нереальна. Тогда сифоньте сколько и где можете. Улитки за 2 недели наверно уже все почти что сгнили, но на всякий случай усиленными подменами воду обезопасите от остатков трупных ядов из грунта с дохлыми меланиями. Больше улиток никогда не травьте, убирайте в ручную лишних или ловушками и все. Или терпите, улитки не зло. Строгого запрета на использование в аквариуме с донными рыбами в инструкции нет. Написано только, что «не рекомендуется использование в аквариуме с сомами, креветками и беспозвоночными», но креветки прекрасно себя чувствуют, да и аканты в поведении пока не изменились, всю ночь скакали, как обычно. С такими вещами всегда по разному бывает, всегда есть риск убить за одно и тех, которых не хотели. Акантофтальмусы как бы не сомики, а вьюны, и совсем не показатель, хотя их тоже легко отравить …..в течение следующей недели постепенно вывести подменами оставшуюся половину, и в фильтр поставить уголь. Так что уголь там уже почти две недели стоит. Подмены – правильно. Уголь так долго оставлять внутри нельзя, тогда выделяется все набранное уже обратно в воду. Удалите этот, положите на пару дней свежий уголь и потом опять удалите Вы имеете в виду, ввести вторую подмену в сутки? Нет. Каждые 2-3 дня по 20-30% и так продолжать пару недель. Пока новых заражений не станет и все опять устаканится. После этого постепенно можно будет опять перейти на подмены уже реже. Кору дуба не знаю, где можно взять. Попробую поискать в аптеках, но не факт, что найду. В аптеках есть. Можно и набрать в природе – кора от молодых побегов не дефицит Пробиотики купить не проблема. В воду их или в корм? В корм. Кормите Вы очень хорошо. Ветом здесь, как вы понимаете, не купишь, а равно как и ронколейкин. Правда, у меня есть интерферон. Им нельзя заменить тот же ронколейкин? Совсем не заменит, но тоже иммунитету поможет. У меня тоже Ветом1.1. и ронколейкин не продается, но разве это мешает достать? Антибактериальными лечите в отсаднике и только визуально больных. В аквариуме с антибиотиками получите еще дополнительную катастрофу. Аэромоноз присутствует в воде всегда, только в нормальных условиях условно вредный до какой-то провокации гнилями, трупами, снижением иммунитета итд. Есть более опасные штаммы, но не все рыбы заражаются. Просто удалите больных и лечите их отдельно. Что будет, то будет. |
|
|
17/09/2017 16:00:09
#2409340 |
|
|
|
Посетитель
|
|
Инед Чем ниже температура (в зоне комфорта для рыб конечно), тем медленнее размножаются бактерии, будет хоть чуть больше времени на лечение.Да это-то всё понятно, но пока там недельные козявки находятся (и, по моему, оставшаяся пара рамирезок снова отнерестилась), я боюсь какие-то резкие телодвижения делать. Так всё таки есть надежда на то, что хоть кто-то из них выживет и не подхватит эту заразу. Поэтому снижать температура буду медленно, по полградуса в день. Отвар из дуба заменит кондиционер, чуть состарит свежую воду и главное – это может замедлить разные бактериалки и грибы на коже и в жабрахМожет, мелафикс пока в воду добавить (у меня самодельный, правда)? Или заварку? Чай черный или зеленый? Акантофтальмусы как бы не сомики, а вьюны, и совсем не показатель Ещё раз глянула в инструкции, вдруг чего забыла? Там написано так: «Не рекомендуется применять в аквариумах с сомовыми, боциями, вьюнами и барбусами». А у меня таких рыб восемь... было. Осталось шесть - корики, акантофтальмусы и стифодончики - каждой твари по паре. На данный момент все ведут себя как обычно и выглядят здоровыми. на всякий случай усиленными подменами воду обезопасите от остатков трупных ядов Подмены уже неделю как усилила до 15-20% ежедневно, с момента появления мальков. Мне вообще кажется, что с такими подменами всё, что вносится в воду, почти сразу из неё и «выносится». Каждые 2-3 дня по 20-30%Стоп, вот тут совсем не поняла. Т.е. с ежедневных подмен сейчас стоит перейти на раз в 2-3 дня, несмотря на наличие мальков в аквасе? улитки не злоЭмм, очень спорно. На мой взгляд, не зло они только тогда, когда не вредят растениям, и их количество в аквариуме не превышает несколько особей. А, и контролируют численность других улиток, как хелены. 
|
|
|
17/09/2017 16:56:18
#2409357 |
|
Посетитель
|
|
ИнедГде я, и где «Ветом»?  Из Питера в Израиль доставки нет, увы. А то б я щас УХ как развернулась бы.  То же касается и ронколейкина. Кстати, летом, когда была в России, безуспешно пыталась отыскать этот ронколейкин, и не нашла. Достать... в принципе можно попробовать через кого-нибудь, но опять же не факт, что посылку не тормознут на границе. Изменено 17.9.17 автор Liatra |
|
|
17/09/2017 17:02:09
#2409359 |
|
Модератор , Советник
|
|
|
Дуб будет выгоднее для Ваших рыб, так как антибактериальный и антигрибковый. А в меллафиксе соль в составе. Чай в основном только состаривает воду, лучше не нужно. Ежедневные подмены большой стресс. В небольшом отсаднике с мальками бывает что просто необходимо, но в аквариуме с биоочисткой и поедателями лишнего корма в виде катушек (если уже всех не убили) – не нужно подменивать так часто. Раз в 2-3 дня вполне достаточно. |
|
|
17/09/2017 17:27:51
#2409363 Нравится Liatra
|
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
У меня лет десять назад, когда после двадцати лет перерыва- со школы- вновь занялся аквариумом, тоже был подобный мор у данио. Он тоже был с побледнением тела и быстрым отходом. Тогда я по незнанию купил кормовых данио и решил их попробовать в качестве стартовых. В итоге вымерли все. Видимо от колумнариса. Угощал антибаком, но он не особо помог. |
|
|
17/09/2017 18:13:08
#2409370 Нравится Liatra
|
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
|
|
|
Интерферон 1 ампула на 20л в течение 6 дней с подменами воды. |
|
|
17/09/2017 20:04:28
#2409395 Нравится Liatra
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Liatra Если вам нужно контролировать популяцию улиток есть другие методы. Например один из них: 1 Карликовый тетрадон на 40 л. За 1 неделю, практически напрочь истребит всех мелких катушек и сильно затерорризирует остальных. Ночью спит, поэтому улитки смогут питаться ночью. Как закончит санацию аквариума, можете его отнести обратно в магазин. |
|
|
17/09/2017 22:03:46
#2409423 |
|
|
|
Посетитель
|
|
rainmaverick, есть у меня один. Одна, то есть.  Это когда она малая была, весь аквариум одна очистила от катушек и физ. Приходилось в другом аквариуме дня неё выращивать аж. А сейчас она предпочитает мороженый мотыль, мороженых креветок, даже сухой корм(!) этим улиткам. А если сильно голодна, то скорей живой креветкой закусит, но не улитками, опять же. Я б даже купила ещё парочку и даже обратно в магазин не относила потом, если б здесь эти милые рыбки не были такой экзотикой и дефицитом, что просто нереально их найти.
|
|
|
17/09/2017 22:17:13
#2409431 |
Загружаю
форму....
