Заболела скалярия (травмы, открытый рот, частое дыхание)


Новичок




25
Ukraine
3 г. назад
Заболела скалярия (травмы, открытый рот, частое дыхание)
Здравствуйте,
вчера заболела скалярия. Симптомы такие: когда пришел с работы, у нее был постоянно открыт рот, частое дыхание и травмы надо ртом. 1я мысль - съела камень (когда-то 1 раз такое было с золотой). С трудом выловили ее (очень буйная была, пару раз ударилась об стену и грунт), но когда достали - рот уже был закрыт и мы ее просто отпустили в аквариум. На всякий случай сделали внеплановую чистку аквариума и подмену воды. Еще у нее оказался потрепанный верхний плавник.
Сегодня у нее надо ртом побелело и она отказалась приходить на кормежку.
Подскажите пожалуйста, как ей помочь?
Фото в аттаче.



- Объём аквариума (хорошо бы с указанием размеров аквариума)
160л
- Его возраст (в смысле возраст аквариума, время с его запуска или перезапуска)
неизвестно
- Видовой и количественный состав населения - рыб, растений, моллюсков, ракообразных и прочих обитателей (желательно поподробнее - не просто "данио, неоны", а "7 данюшек, 5 неошек... десяток ампулярий... кустиков 20 валлиснерии" и т.д.)
1*скалярия, 2* золотые, 2*анциструсы, 1* большой сом, 1* тритон
- Интенсивность и длительность освещения (сколько ламп, каких именно - по мощности и названию, сколько часов в день светят)
3*15 4100К, 09:00-22:00
- Температура
25
- Наличие фильтров и других вспомогательных устройств (желательно с указанием марок и/или рабочих характеристик)
Jbl cristalprofi 900
- Сведения о грунте (размер фракции и толщина слоя)
камни около 2-5мм, 4см
- Частота и режим подмен воды (как часто подмениваете воду и по сколько литров за раз), чистки грунта (как часто сифоните грунт или делаете с ним что-то другое)
1р/2нед, 60; 1р/2нед
- Использование лекарственных препаратов и других химических средств, включая аквариумные удобрения (как часто, как давно, в какой дозировке и т.д.)
Ammo-lock, Stress-zyme, Stress coat
- Если имеются, то сведения о гидрохимических параметрах: жесткости, рН, концентрации отдельных элементов и проч. (Желательно сразу же с указанием способа тестирования и производителя тестов. И, пожалуйста, не пишите <тесты в порядке>, указывайте конкретные значения всех установленных вами параметров)
ammonium 0,5; ph 7,3
- Кормление рыб: какой корм (если фирменные корма, то желательно с названием, а не просто "красные хлопья", в каком количестве, сколько раз в день, есть ли разгрузочные дни и т.д.
JBL Novobel, JBL NovoPleco, 1 в день половину столовой ложки novobel, 7-8 шт. NovoPleco
2013-09-12 добавлено 12/09/2013 09:40:49#1861474

Кандидат в Советники





13072 1723
Russian Federation Saint Petersburg
2
12 дн. назад
dreamer538


Первым делом ее надо отсадить. Затем сделать все, что бы это не получило развитие и не сел грибок и вторичные инфекции всякие.
Что бы я сделал.
Отсадил, при отсаживании, облил пораженное место мирамистином(чел аптека) затем закапал мирамистин в отсадник 10 капель на три литра воды. Через часик добавил отвар коры дуба, в три приема, минут через 20 каждый, до желтого цвета и понаблюдал сутки.
На всякий случай запасся бы либо цифран (цел аптека) либо Антибак 250. Может быть метронидазол на крайняк.
2013-09-12 добавлено 12/09/2013 10:08:18#1861487

Новичок




25
United Kingdom London
3 г. назад
Чейз

а что же такое желтое над ртом? Раньше там был окрас как и остального тела.
2013-09-12 добавлено 12/09/2013 11:50:32#1861541

Кандидат в Советники





13072 1723
Russian Federation Saint Petersburg
2
12 дн. назад
dreamer538


Не похоже, что там "голое тело"? Идет видимо какой то воспалительный процесс имхо.
2013-09-12 добавлено 12/09/2013 12:17:00#1861546

Новичок




25
United Kingdom London
3 г. назад
Чейз

нет, не похоже на голое. Будто бы просто пожелтела кожа.
3 вопроса:
1) у меня нет куда отсадить, какая емкость может подойти? большая кастрюля подойдет?
2) вы видели такое раньше?
3) на сколько нужно ее отсаживать?

и, к сожалению, смогу это сделать только вечером, сейчас на работе

Изменено 12.9.13 автор dreamer538
2013-09-12 добавлено 12/09/2013 12:21:24#1861548

Кандидат в Советники





13072 1723
Russian Federation Saint Petersburg
2
12 дн. назад
Стоит купить отсадник, минимум на 30 литров. Он Вам еще не раз пригодиться. В кастрюле не стоит, если только купочные ванны и то, замкнутое пространство на рыб действует негативно, особенно если белое, типа эмалированной кастрюли. Лучше стекло.
Пока можно просто тогда облить мирамистином и в сам аквариум залить отвар коры дуба, он ни кому не повредит, только на пользу.

Если речь об отсаживании, то не менее пяти дней. В зависимости от объема отсадника, обеспечиваем подмены, по кол-ву и качеству. Но не менее видимо 30% в день\два, отстоянной водой. Лучше если воду нагреть до 50 гр. и остудить до температуры воды в отсаднике. В остуженную воду для подмены, добавляем отвар и мирамистин, т.е. до вносим взамен слитой.
Можно промакать, обильно смоченным в мирамистине тампоном.
Если отсаживать не станете, то можно мазь мирамистин и смазать, она там долго будет держаться и не смываться.

В сам аквариум общий, вносить ни чего из лекарственных препаратов не надо. Все они действуют отрицательно на всякую полезную микрофлору и могут начаться проблемы уже у всех рыб.

Если положительной динамике не будет, то возможно придется пролечить, лучше делать ванны в антибаке или....и отсаживать в отсадник с отваром и мирамистином. Это щадящее лечение, не сильно влияющее на почки и прочее...
Если лечить в отсаднике, то тот же антибак, цифран... в присутствии мирамитсина можно в меньшей концентрации использовать. От 1\2 до 2\3 в зависимости от ситуации. Мирамистин усиливает действие антибиотиков, и нет нужды полоскать в атомных концетрациях.

А так, пока время есть, может кто еще что умное скажет.

Изменено 12.9.13 автор Чейз

Изменено 12.9.13 автор Чейз
2013-09-12 добавлено 12/09/2013 12:33:25#1861549

Новичок




25
United Kingdom London
3 г. назад
Чейз


Спасибо, а как насчет синьки? есть еще Super ick cure (api) - он не нужен в этом случае?

максимальный отсадник, который нашел - 21л
http://www.akvariumi...

Может, посоветуете, где найти на 30?
А как с фильтрацией в отсаднике? она там не нужна?
как с кормежкой?
2013-09-12 добавлено 12/09/2013 12:50:05#1861554

Кандидат в Советники





13072 1723
Russian Federation Saint Petersburg
2
12 дн. назад
Синьку в общий аквариум нельзя, вырубит биофильтрацию и пойдут уже другие проблемы.
Все что нужно в данном случае, по моему мнению, я написал выше. Это проверено и работает. И главное не оказывает негативного влияния на рыб, вообще ни какого.

Фильтры в отсадниках, при лечение, это вред, при чем большой. Рыба должна лечиться, все функции организма должны быть перенаправлены на выздоровление, а не на борьбу, даже со слабым течением. В любом случае, в отсадниках будет подмена воды. Кормить нужно хорошо, еда это энергия, а без нее нет выздоровления, если это не касается проблем с жкт разумеется.

Что касается отсадников различных, то у нас их в любом ЗОО разнокалиберных полно. Я из Питера.

21 литр маловат будет, Скалярка большая, а условия должны быть приемлемые. С травой обязательно, трава работает как антистресс к тому же. Ее можно просто бросить и все.


Изменено 12.9.13 автор Чейз

Да, она ест? Как рот, нет повреждений или....?

Изменено 12.9.13 автор Чейз
2013-09-12 добавлено 12/09/2013 13:07:36#1861562

Новичок




25
United Kingdom London
3 г. назад
Чейз

Рот с повреждениями, не не сильными, как расцарапано, не ест.

Попытаюсь найти на 30. они бывают пластиковыми или только стекло?
Чем отличается отсадник от маленького аквариума?
2013-09-12 добавлено 12/09/2013 13:57:52#1861587

Кандидат в Советники





13072 1723
Russian Federation Saint Petersburg
2
12 дн. назад
сообщение dreamer538


Отсадник, это есть маленький аквариум, просто так его называют.

Если рот с повреждениями, то антибак 250 или цифран(чел аптека-он растворимая форма в воде)
И тогда лечим. Все то же самое, плюс атибак или цифран-в дозе, если вкупе с мирамистином 2\3 от полной, по инструкции(таблетка антибака на 100 литров воды.

И надо побыстрее, если пойдет покраснение, то рыбке скорее всего хана может быть, особенно на фоне удлиннения в районе носа, типа такого хоботка. Он появляется, когда процесс инфицирования зашел уже далеко.
Такое бывает с Барбусней, у них частенько пасти в драках повреждаются и бывает идет процесс воспалительный. Если идет покраснение, то целая доза антибака с мирамистином, а если удлиннение идет, то рыбе хана. Даже если вылечится визуально, все едино вскоре уйдет в мир иной.
Ну это если это именно от повреждения рта процесс идет.А так как не ест, то большая вероятность, что это именно травма и пошло\поехало....

Изменено 12.9.13 автор Чейз
2013-09-12 добавлено 12/09/2013 14:13:48#1861589

Новичок




25
United Kingdom London
3 г. назад
Чейз


Еще одно уточнение, вчера уходил утром - все было ок, пришел вечером - такая ситуация, сегодня утром пожелтело дополнительно.
Разве может так быстро развиться?

а что лучше: антибак 250 или цифран?

Изменено 12.9.13 автор dreamer538
2013-09-12 добавлено 12/09/2013 14:16:40#1861591

Кандидат в Советники





13072 1723
Russian Federation Saint Petersburg
2
12 дн. назад
сообщение dreamer538

Разве может так быстро развиться?


Может, особенно на фоне повышенных температур, а как я полагаю, у Вас скаларии живут при наверно 28 гр.?
Плюс экология и прочее......вкупе со стрессом.....
Ну как палец поранил, когда все само проходит, а бывает что на следующий день и палец не согнуть и покраснения и вздулся и гной пошел......попало "зараза" в рану, понервничал и прочее......и понеслось....

При чем замечено уже давно, у барбусни челюсти часто повреждаются, но воспаление идет когда температура в аквариумах выше 25 гр. когда ниже, а у меня грелок нет, так гуляет от 20 до 24, все само заживает.
сообщение dreamer538
а что лучше: антибак 250 или цифран?


Лучше Антибак, если не просроченный и рабочий, а так, одна фигня, что там, что там, ципрофлоксацин в растворимой форме.
2013-09-12 добавлено 12/09/2013 14:25:29#1861594

Новичок




25
United Kingdom London
3 г. назад
Чейз

может им тогда понизить температуру? (или вообще отключить обогрев?)

что скажете по поводу такого аквариума в качестве отсадника?
http://shinshilka.ua...

и вообще, сколько должен стоить отсадник на 30л?
2013-09-12 добавлено 12/09/2013 14:29:20#1861597

Кандидат в Советники





13072 1723
Russian Federation Saint Petersburg
2
12 дн. назад
Отсадник нормальный, а так берите любой.
Понижать температуру не стоит, это Скалярия и уже привыкла к таким температурам.
Пойдете в аптеку купите еще метронидазол, может и его придется использовать. Фиг его знает, может там на фоне травмы рта и гекс попер.
Просто он прет, когда что то случается и сам может свалить, когда это что то, исчезает.

По поводу стоимости, в разных городах по разному. Если без крышки и ...просто голый, то не дорого, рублей 300-500 сейчас уточню.

Изменено 12.9.13 автор Чейз

400 рублей стоит 30 литров.

Изменено 12.9.13 автор Чейз
2013-09-12 добавлено 12/09/2013 14:35:31#1861599

Новичок




25
United Kingdom London
3 г. назад
Чейз


А из этих что-то может помочь?
http://www.doktorzoo...
2013-09-12 добавлено 12/09/2013 14:47:07#1861603

Кандидат в Советники





13072 1723
Russian Federation Saint Petersburg
2
12 дн. назад
dreamer538


Можете попробовать Бактопур директ--именно дирет и не просто бактопур.Хотя лучше цифран.
Не забудьте метронидазол купить.Хотя такого ураганного гекса быть не может, но все же, как вторичную "инфекцию" исключать нельзя,хотя это не инфекция а возбужденные гексомиты, по разным источникам участвующие в пищеварительной системе или просто постоянно живущие в кишечнике некоторых видов рыб. Что как мне кажется и говорит, раз есть избирательность, то эволюция их там и поселида, для чего то. Иначе, если бы они были паразитами, то им было бы все равно в каком кишечнике жить.



Изменено 12.9.13 автор Чейз

Изменено 12.9.13 автор Чейз
2013-09-12 добавлено 12/09/2013 14:59:01#1861607

Новичок




25
United Kingdom London
3 г. назад
Чейз


Итого, мои действия:
1) покупаю 30л аквариум с крышкой, мирамистин жидкость, кору дуба, цифран, метронидазол
2) наполняю его 60% из старого, 40% чистой воды
3) рыбу вылавливаю и палочкой с ватой обрабатываю пораженный участок мирамистином (думаю не лить, чтобы не попало в глаза)
4) запускаю в отсадник
5) добавляю МИРАМИСТИН Р-Р 0.01% 50МЛ 100 капель (10 * 3л * 10к/3л)
5) добавляю каждые 20 мин по 200мл отвара коры дуба до желтого цвета (3-4 раза?)
6) Метронидазол 0.5% 100мл - что с ним делать?
7) Цифран ОD табл. 500мг №5, Ranbaxy - как правильно приготовить?


Верно?

Спасибо за помощь.

Изменено 12.9.13 автор dreamer538
2013-09-12 добавлено 12/09/2013 16:53:20#1861655

Кандидат в Советники





13072 1723
Russian Federation Saint Petersburg
2
12 дн. назад
Пункт №2--- Наполняте 60% и сажаете рыбу. Что бы она села в привычную воду. Затем доливаем 20% и еще 20% через минут 20.
Не стоит стрессовать сейчас, даже по малости.

Рыбу перед запуском можно просто облить, мирамистин и как глазные капли применяют. При чем есть глазные капли с мирамистином. Лечит даже гнойные воспаления глаз на раз. Жена повредила глазик, он воспалился и гной пошел, применил не глазной а обычный мирамистин, через сутки про глаз забыла. Его прямо в рану льют и прочее...
Вот ознакомьтесь, не пожалеете. Интересный материал.
http://www.poliklin....

Цифран---растираем в ложках, заливаем водой, чуть теплой и размешиваем в чашке, банке ......и заливаем в отсадник. После подмены довносим.

Метронидазол хорошо давать с кормом, например замоченым в мотыле живом. Но давайте пока без него. Посмотрим на динамику сутки, потом решим. Если что то то же в отсадник его придется, но он плохо растворим.
Возможно за сутки, рыба начнет если не есть, то поклевывать, тогда можно с кормом давать, если будет нужда.

Да, свет выключаем или цифран заливаем на ночь.

Изменено 12.9.13 автор Чейз


Да, там у Скалярии нет тянущихся какашек?
По поводу коры дуба,

цитата-- Не забывайте, что в карантинном аквариуме, особенно при добавлении в него лекарств биологическая фильтрация не поддерживается. Поэтому кормить в нем рыб надо умеренно и только очень качественными кормами. Воду менять раз в два-три дня. Очень хорошо при этом использовать такие средства, как STRESS COAT и ALL-NATURAL MELAFIX, или отвар коры дуба. Не стоит без острой необходимости совмещать различные методы медикаментозных обработок рыб, их лучше выполнять последовательно. Соответственно, при этом возрастет и время пребывания рыбы в карантинном аквариуме.

В. Ковалёв, кандидат биологических наук.

Так же уже выпускают спец рыбий препарат

Кондиционер для получения тропической воды TR7 Tropic

Цитата----Создаёт в аквариуме воду, аналогичную природной тропической воде, без окраски воды, мешающей оптическому восприятию. Облегчает приручение и уход за всеми рыбами тропического бассейна, такими как дискусы, неоны, скалярии и апистограммы. Содержит ценные гуминовые и дубильные вещества из гуминового торфа, коры дуба и ольховых серёжек. Сокращает стрессы и создаёт параметры воды, близкие к природным. Укрепляет слизистую оболочку, усиливает защитные силы организма. Улучшает икрометание, увеличивает процент появления мальков.


Изменено 12.9.13 автор Чейз

При чем если там гекс забеспокоил, то отвар коры дуба, весьма в тему, он применяется при воспаление ЖКТ различной этиологии. А нам это и надо.
http://rasteniya.bog...

Изменено 12.9.13 автор Чейз
2013-09-12 добавлено 12/09/2013 17:39:10#1861680

Новичок




25
Ukraine
3 г. назад
Чейз

к сожалению, рыбка умерла еще ранним вечером

Причем желтая часть развилась аж до хвоста. Очень хотелось бы узнать, что это такое, чтобы не допустить у остальных рыб заражения.
Фото в аттаче

Кстати, у нас у золотых тянущиеся какашки. думал, это норм.
У скалярии не замечал.

Все равно спасибо за помощь, хоть и рыбку не смогли спасти


2013-09-13 добавлено 12/09/2013 23:54:41#1861862

Кандидат в Советники





13072 1723
Russian Federation Saint Petersburg
2
12 дн. назад
Сочувствую.
Я не могу сказать точно, что это было. Такое ураганное течение болезни, отсутствие признаков воспалительных в жкт ............
В любом случае, так как у Вас цихлы, стоит почитать этот материал, там есть очень интересные моменты, объясняющие причины и....

http://ribiy-bog.com...

http://ribiy-bog.com...

Тянущиеся каки, это не нормально, это какие то воспалительные процессы в кишечнике, скорее всего от разбухшего сушняка и всем остальным с этим связаного. В статье Олега, кстати есть и об этом.
2013-09-13 добавлено 13/09/2013 10:06:20#1861927

Новичок




25
Ukraine
3 г. назад
Чейз


Попробовал пролечить рыб метронидазол + рифампицин + ципрофлоксацин (первые три дня 7 таблеток метронидазола, по 3 остальных на 160л + подмена 50% вода, далее еще 7 дней по половинной дозе + подмена 25% воды ежедневно)

Нитевидный кал пропал, но сейчас заметил у одной из золотых какой-то нарост на глазу бело-мутный + кровоподтеки под чешуей и такое впечатление, что чешуя оттопыривается.
Рыбы стали вялыми, постоянно держатся вместе, у дна.

Плюс ко всему а время лечения был сильно ограничен световой день (около 2-3ч в сутки), за это время у растения (единственного) выросло около 4 листков намного светлее, чем остальные, несколько старых пожелтели.

Что может быть?



2013-10-01 добавлено 30/09/2013 23:31:30#1868429

Свой на Aqa.ru




3842 240
Москва
6 мес. назад
dreamer538
Попробовал пролечить рыб метронидазол + рифампицин + ципрофлоксацин (первые три дня 7 таблеток метронидазола, по 3 остальных на 160л + подмена 50% вода, далее еще 7 дней по половинной дозе + подмена 25% воды ежедневно)
а зачем вы это вносили в общий аквас ? скалярия же раньше еще издохла .
этими препаратами убили всю биологию в акве .
рыбы явно травятся скорее всего аммиаком , + скорее обожженная слизистая .

начинайте подменивать воду по 20-30 % каждый день , просифоньте хорошо грунт , промойте фильтр , можно в фильтр заложить или активированный уголь аквариумный или цеолит . в воду можно вносить мелафикс , если нет то отвар коры дуба . рыбу не кормить дня 3-4 .

если выживет хорошо , нет значит не повезло . баланс все равно надо восстанавливать в акве .

сколько золотых в акве ?
2013-10-01 добавлено 01/10/2013 12:35:48#1868525

Новичок




25
Ukraine
3 г. назад
garik-33


вносил в аквариум потому что у всех был нитевидный кал.

золотых 2, еще 2 сома, 1 большой и тритон

аммиак - сейчас сделаю тест, сифонил грунт все время лечения, подмены ежедневные делал, так что не должно быть аммиака много.
цеолит и так всегда в фильтре стоит (с заменой раз в 2-3 недели), активированный уголь также, но убрал на время лечения.
2013-10-01 добавлено 01/10/2013 22:22:59#1868801

Новичок




25
Ukraine
3 г. назад
dreamer538


очень странно, но тест дал темно синий цвет (у него на шкале только зеленый)
тест - 2 реагента, 1й прозрачный, второй похож на йод.
Что это может значить?
2013-10-01 добавлено 01/10/2013 22:40:50#1868807

Свой на Aqa.ru




3842 240
Москва
6 мес. назад
dreamer538
вносил в аквариум потому что у всех был нитевидный кал.
если у золотух расстройство ЖКТ (что то типа проявления гекса не в классической его форме ) с нитевидными прозрачными какахами , это не повод чтоб бомбить аквас цифраном в придачу еще рифампицином , метронидазол уже можно не брать в расчет .
надо было улучшить качество воды в акве и попробовать сменить корм .

цеолит если он находился в фильтре во время "лечения" выкинуть , заложить новый , если есть уголь и его тоже .

аммиак в таких случаях может появится за день - два . сколько дней с последней подмены прошло ? типичное поведение рыбы при аммиаке .

какой фирмы тест ? годность ? где хранили ? пробуйте еще раз сделать .
2013-10-02 добавлено 02/10/2013 00:04:38#1868826

<< 12 >> Создать новую темуБыстрый ответ