go to bottom
Новичок

Аватар пользователя

6
Russian Federation
5 года

Заболели неоны, помогите поставить диагноз и назначить лечение.

Объём аквариума - 50 литров. Высота 34 см, ширина 29 см, длина 50 см.

Возраст аквариума - 1 год.

Живут:
8 черных неонов, 12 голубых неонов, 2 анцика, 1 сиамский водорослеед, 3 Оманки и меланий не много.

Из растений:
1 большой эхинодорус, спиральная валиснерия вдоль дальней стенки и по бокам, иволистник 5 кустиков, роголистник средний пучок,1 шаровиная кладофора, мох рождественный немножко, кустик людвигии болотной, кустик роталлы, 2 маленьких анубиаса, 1 криптокаринка, много ряски.

Декорации:
2 маленьких мангровых коряжки, 1 искусственная маленькая коряжка - грот укрытие, 2 небольших истукана с острова пасхи, ракушки (4шт.), камни небольшие (3-4шт.)

Освещение:
2 люм. Лампы Т 4 по 15 w , суммарная 30w, 6400K.
Длительность освещения - 9 часов в сутки. Таймер.

Температура в среднем 25 C.

Установлен навесной фильтр AquaEL Versamax FZN-1 - (рюкзачный до 100л)

Компрессор TetraTec AРS 100 - работает на средней мощности, переодически отключаю на момент освещения втечение 2 недель, для стимуляции роста растений. В остальном работает всегда.

Грунт (средняя галька 5-10/15 мм.) Толщина слоя примерно 5/6см.

Подмена воды - 30 % (14л.) раз в две недели.

Сифонка грунта точечная, чистка стекол - раз в месяц.

Корм:
Tetra min (чипсы), Tetra Rubin Flakes (хлопья), замороженный мотыль.

Кормление небольшими порциями 1 раз в день. Корм чередую каждый день. Корм предварительно размачиваю в рюмке и измельчаю.

Разгрузочный день раз в неделю, иногда 2.



В общем проблем несколько.

1. У голубых неонов появилось ерошение чешуи (как будто облазит после загара), белые едва заметные образования. У одного неона ярко выраженные (что на фото), видимо он и являлся переносчиком.

Фотография для форума аквариумистов #403165
Фотография для форума аквариумистов #403164
Фотография для форума аквариумистов #403166
Фотография для форума аквариумистов #403167
Фотография для форума аквариумистов #403168
Вовремя не заметил, теперь белые образования имеются почти у всех голубых неонов пока в небольшом количестве, почти незаметные глазу. Рыбы ведут себя как обычно, бодры и веселы. Кушают и знай себе плавают как ни в чём не бывало, плавают стайкой как обычно. На других жителей аквариума эта напасть не распространилась.

2. Так же у 1-го голубого неона раздулось брюхо и разъехались глаза в разные стороны. Как будто базедова болезнь. Что собственно не мешает ему смотреть и находить еду, и ещё больше набивать своё и без того огромное брюхо.
Вздутие живота и глаза на выкате
Вздутие живота и глаза на выкате
Вздутие живота и глаза на выкате


3. Ещё у о 1-го голубого неона соскочил какой-то герпес на губе.
Нарост на губе
Нарост на губе


Помогите идентифицировать болезнь. В случае с ерошением чешуи видимо неоновая или псевдонеоновая, но способы лечения которые есть в интернете очень разнятся. Ума не приложу как с этой дрянью бороться. Подскажите пожалуйста что делать с этими карами египетскими? Как и чем лечить? Можно ли лечить в общем аквасе?
2018-10-0303/10/2018 15:34:02
#2540183
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1546 962
Ростов-на-Дону
3 года
2018-10-0303/10/2018 16:08:24
#2540187
Новичок

Аватар пользователя

6
Russian Federation
5 года

Нет не ихтих, манку проходили уже, в самом начале пути.

2018-10-0303/10/2018 16:25:56
#2540190
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 9192 13930
Latvia Riga
1 дн.

Симург

Здесь почитайте
http://aquariumok.ru...
2018-10-0303/10/2018 16:50:36
#2540198
Нравится Alkor
Новичок

Аватар пользователя

6
Russian Federation
5 года

На миксоспоридиоз тоже не похоже, учитывая что он не заразный как пишут. У меня заразилась почти вся стайка голубых неонов. Вот ссылка на яндекс диск, с видео. Может это поможет кому нибудь понять что это за болезнь. https://yadi.sk/i/sH...

2018-10-0303/10/2018 17:35:11
#2540214
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 9192 13930
Latvia Riga
1 дн.

Симург

Не сейчас заразились, а уже приобрели таких зараженных рыб носителей. Период инкубации длинный, около года, а белые точки и потеря чешуи и все такие приметы уже последняя стадия развития. Еще видоспецифичность - только голубые неоны задеты, вся стая. На других рыб видимо не переходит. Главное только живыми малощетинковыми червями не кормить, те промежуточные хозяева, спор размножения переносят. Там достаточно много совпадает с миксоспоридиозами, но точно определить можно только в лаборатории под микроскопом.
2018-10-0303/10/2018 17:52:16
#2540220
Нравится Notozus
Новичок

Аватар пользователя

6
Russian Federation
5 года

Точек нет, есть налёт, язвочки. Я так понимаю дело плохо, рыбсам уже не помочь получается?
А мотыль к малощиьинковым червям относится?

2018-10-0303/10/2018 18:02:49
#2540222
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 9192 13930
Latvia Riga
1 дн.

Симург

Мотыль нет. Аулофорус, трубочник.
Для некоторых миксоспоридий и мшанки переносят споры.
Помочь особо нечем, вылечить нельзя, но можно попытаться остановить и достичь более менее стабильную ремиссию. Метронидазол. Иммуномодуляторы - как ронколейкин.
2018-10-0303/10/2018 18:40:03
#2540234
Нравится Notozus
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5331 3629
Lithuania Vilnius
14 час.

Симург

Содержу с дискусами и неонов. Обычно покупал красных неонов. Живут они в аквариуме с повышенной температурой, а такая она получается при содержании дискусов.
Так вот, года два с лишним назад я покупал себе новую партию неонов. Мой знакомый продавец предложил мне не красных, а каких-то, как мне показалось мелких голубых. Однако сказал, что эти неоны будут жить у меня гораздо дольше любых красных. Даже показал мне какую-то страницу в интернете, жаль я адрес не зафиксировал. Так вот плавают у меня эти неоны до сих пор. Знаю точно, что простые голубые неоны при 28...30°С давно бы кончились. Они не столь яркие как красные, несколько мельче, но такие же стройные.
Несколько месяцев назад я заметил вдруг на одном что-то похожее, как и на Ваших. Поймать неона в 400 л... дело непростое. Я долго тянул. Наконец, выловил при кормёжке огромным сачком с группой других. И... просто выбросил его, хотя он плавал, питался так, будто абсолютно здоровый.
Наблюдаю за остальными - никто не болен, уже пару месяцев прошло.
Простите, даже не знаю зачем Вам об этом написал...
Я думаю, что у Ваших - миксоспоридиоз. Инед точно указала.
___
Александр
2018-10-0303/10/2018 19:33:47
#2540249
Новичок

Аватар пользователя

6
Russian Federation
5 года

Подскажите, а сколько они прожить ещё могут? И насколько это безопасно для других обитателей? Доживут они свой век, что делать с аквасом? Если я ещё партию неонов захочу взять? Останется ли какая-нибудь вирусня в воде?

2018-10-0404/10/2018 04:28:53
#2540349
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5331 3629
Lithuania Vilnius
14 час.

Симург

Заболевание не заразно. "Цисты, которые образуются на их теле, постепенно лопаются и споры попадают во внешнюю среду (в аквариум), но заразить других рыб не могут. В отличие от микроспоридий, жизненный цикл миксоспоридий двуххозяинный и выделяемые рыбами споры не опасны для рыб. Они должны быть проглочены малощетинковыми червями и уже в них, находящийся в споре зародыш паразита, продолжит свое развитие. В аквариуме жизненный цикл миксоспоридий разрывается."
Сколько проживут Ваши рыбки? Зависит лишь от Вас. Возможна лишь поддерживающая терапия - витаминизированные и иммуностимулирующие рационы. Умеренно пораженным рыбам это поможет и они выздоровят. Сильно истощенных рыб правильнее всего уничтожить.
Возможно Вашу рыбу кормили трубочником, поражённым этим миксоспоридиозом.
___
Александр
2018-10-0404/10/2018 15:30:56
#2540512
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8136 13619
Russian Federation Moscow
5 час.

Alkor
В отличие от микроспоридий, жизненный цикл миксоспоридий двуххозяинный и выделяемые рыбами споры не опасны для рыб. Они должны быть проглочены малощетинковыми червями и уже в них, находящийся в споре зародыш паразита, продолжит свое развитие. В аквариуме жизненный цикл миксоспоридий разрывается."

Это если в аквариуме не живёт аулофорус или трубочник.

О, Инед уже написала об этом!

Изменено 4.10.18 автор Notozus
2018-10-0404/10/2018 15:36:41
#2540513
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9271 3561
Пушкино
26 дн.

Симург


Прежде чем хвататься за лекарства - для начала уберите Сиамского водорослееда - толку от него в водорослеедстве минимальна , одно название , но с возрастом может начать тереть соседей по ночам , тем более что неоны ночью стоят =как вкопанные= , так что их тереть удобно... )))
2018-10-0404/10/2018 15:40:43
#2540514
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5331 3629
Lithuania Vilnius
14 час.

Notozus

Видимо, да.
___
Александр
2018-10-0404/10/2018 15:42:52
#2540516
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8136 13619
Russian Federation Moscow
5 час.

Alkor
Мой знакомый продавец предложил мне не красных, а каких-то, как мне показалось мелких голубых. Однако сказал, что эти неоны будут жить у меня гораздо дольше любых красных. Даже показал мне какую-то страницу в интернете, жаль я адрес не зафиксировал. Так вот плавают у меня эти неоны до сих пор. Знаю точно, что простые голубые неоны при 28...30°С давно бы кончились. Они не столь яркие как красные, несколько мельче, но такие же стройные.

Так что за вид?
Может, Paracheirodon simulans (Gery, 1963)?
2018-10-0404/10/2018 16:22:48
#2540531
Нравится Инед, Alkor
Новичок

Аватар пользователя

6
Russian Federation
5 года

Пожалуй всё таки удалю юродивых и продолжу наблюдение, тем более что инкубационный период длится год,
Изначально покупалась стайка голубых неонов и пол года назад ещё докупалось 4 шт, один из них был с явными признаками и плавал уже с дерганьем, рыбу карантинил в импровизированном отсаднике из пластикого балона на 10 литров, там неона этого проглядел. После того как увидел его в аквариуме, пересадил его обратно в отсадник, там он и умер примерно через 2 недели, у него была уже запущенная стадия. Остальные 3 смешались с общей стайкой и их уже было не различить. Сегодня при внимательном рассмотрении рыб, оказалось что почти вся стайка кроме пузатого, наиболее поражённого и губастого, не имеет признаков поражения, ну или почти не имеет, у одного совсем немного на хвосте, еле заметная прозрачная пленка, у другого что то вроде точки, как будто сом тиранул. Может быть эта троица, как раз из этой второй партии и вся была заражена, а остальные оклемаются т.к. признаков можно сказать нет. Хотелось бы мне в это верить...

Всем спасибо за советы.

2018-10-0404/10/2018 16:45:51
#2540538
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5331 3629
Lithuania Vilnius
14 час.

Notozus

Спасибо Вам огромное. У меня действительно Paracheirodon simulans.
Однако в русскоязычном интернете я заметил такую статью о них: "продолжительность жизни этих рыбок зависит от температуры воды. При 18° C – около 4-5 лет, при 22° C – 3 года, при 27° C – 1.5 года."
В англоязычном я такого не нашёл... там говорится: The green neon tetra comes from extremely soft, acidic water at temperatures around 24 to 29 °C и продолжительность жизни указана до 5-и лет. В общем у меня они живут уже два с лишним года при температуре 29...30 °C плавают обычно стайкой, кто-то отплывает весьма редко. А вот красные неоны, да, конечно необыкновенно яркие, крупные, но по аквариуму разбредаются. Живут при высоких температурах около полутора лет.
Спасибо Вам.
___
Александр
2018-10-0404/10/2018 17:03:01
#2540544
Нравится Notozus
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30790 19494
Москва
10 час.

Alkor
попадалась информация со ссылкой на статью, что продолжительность жизни заисит так же от жесткости воды, при большом количестве кальция возникают проблемы с почками
2018-10-0404/10/2018 17:23:16
#2540549
Нравится Alkor
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8136 13619
Russian Federation Moscow
5 час.

Alkor
Спасибо Вам огромное. У меня действительно Paracheirodon simulans.

Да, не за что. Просто стало интересно - что это за такой неон загадочный? Смайлик ;)


Alkor
Однако в русскоязычном интернете я заметил такую статью о них: "продолжительность жизни этих рыбок зависит от температуры воды. При 18° C – около 4-5 лет, при 22° C – 3 года, при 27° C – 1.5 года."
В англоязычном я такого не нашёл... там говорится: The green neon tetra comes from extremely soft, acidic water at temperatures around 24 to 29 °C и продолжительность жизни указана до 5-и лет. В общем у меня они живут уже два с лишним года при температуре 29...30 °C ...

Мутному потоку анонимных "статей" в интернете вряд ли стоит доверять.
К сожалению, и русскоязычный сегмент интернета в этом плане пока совсем не радует.
Предпочитаю и призываю пользоваться надёжными источниками. Вот, например, статья: Marshall B.G., Forsberg B.R., Hess L. L., de Carvalho Freitas C. E. Water temperature differences in interfluvial palm swamp habitats of Paracheirodon axelrodi and P. simulans (Osteichthyes: Characidae) in the middle Rio Negro, Brazil. - Ichthyological Exploration of Freshwaters, 22(4): 377-383, 2011. В ней приводятся следующие температуры в местах обитания указанных видов: +24,6 - +35,2 °C для P. simulans и +25,1 - +29,9 °C. для P. axelrodi.
2018-10-0404/10/2018 18:24:13
#2540564
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5331 3629
Lithuania Vilnius
14 час.

Notozus

Да, спасибо я посмотрел. Интересно, что в статье говорится о столь высокой температуре для обитания P. simulans, когда температура достигает 35,2 °C. Жаль не нашёл времени проживания при столь высоких температурах.
Всё таки средняя температура для данной рыбы, надо считать 29,9 °C интересен срок жизни в такой среде. Неужели до пяти лет?
___
Александр
2018-10-0404/10/2018 20:34:00
#2540603
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8136 13619
Russian Federation Moscow
5 час.

Alkor
интересен срок жизни в такой среде. Неужели до пяти лет?

Как-то смотрел съёмки птиц Амазонии. Так вот зимородок (вид не помню) ловил исключительно Paracheirodon axelrodi (хотя P. innesi и был описан первым, P. axelrodi распространён шире и гораздо более обычен, чем остальные виды неонов). Съёмки велись и крупным планом, так что сомнений в видовой принадлежности неона нет.
Это я к тому, что вряд ли в природе они доживают до столь преклонного возраста.
Ну, а зависимость срока жизни P. simulans (как и др. неонов) от температурного режима вряд ли кто-то изучал специально.
2018-10-0404/10/2018 21:04:02
#2540618
Нравится Alkor
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

5243 3800
Москва
5 час.

Alkor
моим "симулянтам" почти 8 лет. Из 50 осталась дюжина, но все они, кого не убил ихтик, жили больше 5 лет.
2018-10-0405/10/2018 00:00:04
#2540647
Нравится Nataliya Artyushina, Notozus, Alkor
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5331 3629
Lithuania Vilnius
14 час.

Сафи

У Вас температура не 30°С, раз вспомнили об ихтике. По количеству у меня было штук 20, сейчас сложно посчитать - немножко меньше видимо.
___
Александр
2018-10-0505/10/2018 15:10:34
#2540782
Нравится Notozus
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8136 13619
Russian Federation Moscow
5 час.

Похоже, Paracheirodon simulans не такая уж нежная и уязвимая рыбка, как о том пишут в инторнетах. И довольно пластичная.

Изменено 5.10.18 автор Notozus

2018-10-0505/10/2018 15:21:44
#2540787
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

5243 3800
Москва
5 час.

Alkor
температура ниже, конечно, но ихтик был тропический и не один раз. А рыба старая, наверное один из первых завозов здесь на форуме был. Смайлик :)

Notozus
исходя из моего опыта - самая нежная и уязвимая. Ихтик могут выдать вообще на пустом месте. Типа, отключили свет на несколько часов или залезла в аквариум, что-то посадить - и вот они красавцы в крапинку. Подсадила новую рыбу - тушите свет. С полгода, если не год после самой сильной вспышки, которая выкосила 30% рыбы, на аквариуме с ними постоянно работала УФ лампа. Потом просто сгорела, новую было лень покупать. Вообще диву даюсь, как при этаких вводных они живут почти 8 лет! Смайлик :) Все их соседи постепенно передохли, а эти живы, вопреки всему. Смайлик :)
2018-10-0505/10/2018 17:08:40
#2540820
Нравится Alkor, Инед, Notozus



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top