Свой на Aqa.ru


4737 1241
Москва
1 час.

Зачем люди переходят с люминесцентных ламп на светодиоды?

Последнее время на форуме много споров по поводу использования дешёвых светодиодов и светодиодных лент. Очень часто в качестве аргументов слышу "трава растёт нормально" "ресурс 100.000 часов" "очень дёшево" "просто" "не нужно никаких драйверов и сложностей купил блок питания 12V и всё" "У Амано Такаши тоже не топовые светодиоды и ничего, покупают его светильники". Аргументы серьёзные. Но давайте разберёмся зачем вообще люди стали переходить на светодиодное освещение?
2014-01-0404/01/2014 12:26:38
#1912638
Нравится Arh
Посетитель


352 43
Омск
4 мес.

Taaroa
Далеко не факт что кристал излучает в одну сторону.

Просверлим через подложку дырочку, пусть еще с другой стороны светит
Ну вы что в самом деле? Чего там разбираться? Почитать даташит , там все написанно чего куда и сколько светит и при каких условиях.
А сама теория преобразования электрической энергии в световую полупроводником вам нужна?
2014-01-1313/01/2014 08:02:04
#1918158
Завсегдатай


1304 328
Барнаул
2 мес.

lexx8691
сама теория преобразования электрической энергии в световую полупроводником вам нужна?

Вот она то и нужна, чтоб таки понять что же происходит на самом деле.
Потом проще разбираться с "бытовыми проблемами" типа светодиод эффективней потому что светит в одну сторону, а не потому что у него просто сам по себе коэффициент преобразования электрической энергии в световую выше.
2014-01-1313/01/2014 08:26:42
#1918166
Свой на Aqa.ru


3810 885
Санкт-Петербург
13 час.

Taaroa
Зачем вообще с этим разбираться?Есть прибор,есть даташит,и надо принимать это как есть и пользоваться этим.
2014-01-1313/01/2014 08:39:23
#1918171
Посетитель


352 43
Омск
4 мес.

Taaroa
потому что у него просто сам по себе коэффициент преобразования электрической энергии в световую выше.

Главное правильно задать вопрос
2014-01-1313/01/2014 08:44:01
#1918174
Постоянный посетитель


839 12
Москва
2 мес.

сообщение monocir

sfpvr
а новые светильники А-о начинаются СД от 120Вт и также позиционируют себя как замена МГ 150Вт

странный какой-то светильник, ооочень странный, поверить не могу, а можно чуть приоткрыть завесу тайны над моделью?


АкваЛого
2014-01-1313/01/2014 09:37:39
#1918185
Свой на Aqa.ru


2012 203
Москва
2 года
Внесу свою лепту на главный вопрос, почему я переходил на СД-свет и как это было.

Все началось с банального желания сделать рассвет и закат, т.к. меня раздражал резкий перепад освещенности банки: бух и 90Вт (0,5Вт/л), бам и нет света... Да и рыбы постоянно дергались при резком включении света.

В июне-июле 2012 года я начал думать про пошаговое включение разных ламп - продумывая вариант управления я вышел на контроллер рассветов и закатов для СД, на нем и остановился. Решил сделать вспомогательное освещение из СД-лент (тогда для меня это было очевидным и легким решением), которое перед основным светом плавно "вводило" свет в акву, подготавливая гидробионтов к яркому свету. Но, после долгих чтений, взвешиваний и размышлений, все вылилось в полноценный СД светильник с контроллером, в основном это была заслуга пионера СД-освещения damien Lakovsky из Белоруссии - экономия для меня тогда была на 2м месте, на первом было именно диммирование и автоматизация. Подготовка была долгой, и в сентябре 2012 я вымучил первую СД-люстру и дальше понеслось )))

Теперь рыбы у меня очень спокойные, возможно и не из-за света, а из-за многих факторов, но все равно приятно создавать в банке, максимально приближенный к природным условиям, микроклимат и постоянно не тратить на это драгоценное время.
2014-01-1313/01/2014 12:25:42
#1918250
Советник



8124 1230
Russian Federation Balakovo
2
2 час.

Это шутка?
К сожалению, это реальность.

А то интересно, куда исчезают 60% ?
Потери на отражение и переотражение, потери от самозатенения (отраженный свет возвращается обратно в лампу), отражение от поверхности воды. Последнее - обычно не считают за серьезный фактор, однако ввиду того что свет от трубки нельзя эффективно собрать в пучок света с малым углом расхождения, потери только за счет этого фактора могут быть 20% и даже больше.

И кстати, диоды тоже светят на 360 и у них тоже есть отражатель - рефлектор (+ фокусирующая капля пластика)
Чудесно описано строение диода. У самого светодиода нет рефлектора а то что вы называете фокусирующей каплей пластика - это первичная оптика, обычно силиконовая, иногда - кварцевая. Сам кристалл светодиода по определению светит в углу 180 градусов, обычно первичная оптика собирает этот свет в углу 120-130 градусов.
2014-01-1313/01/2014 13:19:48
#1918276
Свой на Aqa.ru


2012 203
Москва
2 года

DNK
фокусирующей каплей пластика - это первичная оптика, обычно силиконовая, иногда - кварцевая.

Был случай: во время триминга растений в банке, включенная люстра с 10ю CREE ХТ-Е CW на 1000мА была спартански брошена на кровать - через несколько минут на пододеяльнике 6 прожженных дырок, а у 2х крайних СД, которые видимо плотнее прилегали к ткани, расплавилась первичная силиконовая оптика почти до самого кристалла ((( - теперь люстра "хромает" на 2 СД, которые в половину потеряли яркость из-за оплавления и помутнения первички.
Так что светотепловое излучение там будь здоров!!!, даже на расстоянии 1 см можно почувствовать, если палец прямо к светику поднести.
2014-01-1313/01/2014 13:51:04
#1918291
Советник



8124 1230
Russian Federation Balakovo
2
2 час.

сообщение Taaroa
Далеко не факт что кристал излучает в одну сторону.
Да, есть такая буква Поэтому одно дело количество излучения кристалла, а другое - упакованного кристалла. Фактор упаковки прибавляет от 15% до 20% относительно излучения неупакованного кристалла.
2014-01-1313/01/2014 13:58:27
#1918296
Посетитель


244 31
Москва
11 мес.

Почему я:

Добавлю и я, почему я решил перейти на сд освещение:

1. Увидел аквариумы под МГ очень понравилось то, как выглядит аквариум под таким светом, есть объем, тени, блики, захотелось подобное, но у меня стойка один аквариум над другим, и равномерно бы не осветил бы аквариум за счет невозможности подвеса высокого, и поджарил бы аквариум который сверху стоит над первым.

2. Надоело менять лампы т8 постоянно просто, выгорают, в зимний период еще ничего а летом за 3 месяца приходят в так себе состояние еле светят приходится менять. При моих 2 по 250, это выходило в большое количество ламп, которые еще совесть не позволяла выкидывать на обычную помойку, копил, потом ходил сдавал, но это геморой нереальный, особенно учитывая что произошло когда я уронил коробку с накопившимися лампами.... Думал заменить на лампы т5, но прикинув цену эпра, ламп, отражателей и трудоемкость, понял что переделка света радикально не изменит ситуацию, но по деньгам не совсем бесплатная.

3. Хотелось аквариум освещенный посильнее, доделлывал отражатели, пробовал разные формы, понял, что кардинально ситуация не меняется, нужно добавлять мощность. 200 Вт в комнате от света в аквариумах, + компьютер работающий и так нагревали комнату, понял что хочу света как минимум в 2 раза больше, следовательно и нагрев больше еще, верхний аквариум всегда был 28 градусов, хотя грелки в нем не было, если бы увеличил мощность то стало бы еще теплее, нужно было бы мастерить какой нибудь отвод теплого воздуха от дна аквариума, да и домашние не сказали бы спасибо за то, что счетчик критутся быстрее стал.

Наткнулся на информацию по СД освещению, понял что это решение проблем 1, 2, 3 для меня.

Ну и собственно:

4. Во мне живет наверное Гик умеренный, хочется пробовать новую технику, хочется использовать что то передовое, ну как купить новый мобильник не смотря на то, что по старому все таки еще можно звонить.

5. Было интересно взять и собрать себе светильник руками)
2014-01-1616/01/2014 22:25:34
#1920450
Нравится KoRvin
Свой на Aqa.ru


4737 1241
Москва
1 час.

AlexandrAlexandrovichM

А фото и краткие характеристики своего светильника можете показать?
2014-01-1616/01/2014 22:37:22
#1920456
Посетитель


244 31
Москва
11 мес.

KoRvin
сам по себе светильник ничего не представляет из себя, рейки радиаторного профиля примерно 2.5х5(точно не помню, у АкваКросса такие же) длинной метр, ни них звезды XTE. От драйверов питание 700мА. Соответственно + БП на 48 В. Все закреплено на стойке и закрыто щитами. Между диодами и водой стекла естественно. Оптики нету, посчитал не нужной. Цветных СД не добавлял, мне показалось что и не нужно ничего, только если голубого....ну или циана.... Контроллер планировал, но так и не дошли руки запрограммировать микросхемку, так как сам понимаю кое что на готовый денег жалко тратить. По количеству в одном аквариуме стоит 20 диодов, в другом 40.
Тот в котором 20 - медленный и стабильный, крипты, анубиасы, ротала индика, эхинодорусы(анцики едят быстрее чем растут правда).
Тот в котором 40 - сейчас восстанавливаю, уезжал, оставил на 2 недели без ежедневного внесения удо, все выгорело, белесое, куча нитчатки и прочих радостей=))) -получился быстрым, хотя я и не хотел делать быстрый, хотел делать аналог 0.75Вт/л в ЛЛ эквиваленте, но в итоге получил разогнанного монстра. Но мне понравилось. По этому не собираюсь отказыватся, единственное что баллон нужен полюбому, если даже 80Вт СД на 250литров(внешний объем аквариума).
Фото самих светильников не делал. (балки и балки с диодами, чего там фоткать). Фотографии аквариумов под освещением есть в моем альбоме с фото.
2014-01-1717/01/2014 18:41:14
#1920883
Советник



2138 140
Москва
4 года
Приведу совсем простой и "без заморочек" резон использовать диоды.
Дано: новый аквариум 60 л., питательное дно, в перспективе под траву, фильтр навесной (будет фитофильтр), пара бытовых светильников под лампочку Е27, которые неплохо на него "встают".
Требуется - осветить.

Для создания приемлемой освещенности потребуются две (а по хорошему - три, но третий светильник не встает, и даже если бы встал - было бы громоздко) КЛЛ мощностью 18-20 ватт. При этом, предпочтительнее - на линейных элементах, так как они эффективнее спиралей (потери в лампе - менеьше). Это были бы огромные дуры, даже в самом компактном исполнении - торчащие из плафона на треть, а то и наполовину. Выглядеть это будет довольно люто.

Вместо двух КЛЛ суммарной мощностью 40 ватт ненамного дороже (около 10 УЕ за штучку) покупаются две 8 ваттные светодиодные лампочки Е27 с цветовой температурой 4 500 к.


В результате - имеем хороший свет под свои задачи. В достаточном количестве, с бликами и прочими прелестями. Вообще без гимора. И уже в качестве "бонуса" - жрущий существенно меньше электричества. При рассматриваемой задаче эта экономия несущественна, хотя в большом хозяйстве - это была бы "самостоятельная ценность"
2014-01-1818/01/2014 14:49:42
#1921183
Постоянный посетитель


975 49
Москва
2 года
а если бы Вы попробовали вот такие КЛЛ http://shop220.ru/ca... может было бы более эффективно ??
2014-01-1818/01/2014 16:23:17
#1921212
Свой на Aqa.ru


3810 885
Санкт-Петербург
13 час.

Siegfried
В любом случае с люмками в нужную сторону светит менее 40%.
2014-01-1818/01/2014 16:29:17
#1921216
Советник



2138 140
Москва
4 года
Я их пробовал (и писал о них) еще до появления диодов. Как и "рефлекторные" КЛЛ (PAR). До диодов я и пользовался в-основном компактами и рефлекторными КЛЛ, последними - только для очень небольших банок (7-10 литров) и с оговоркой, что большинство из PAR КЛЛ почему-то имели тогда весьма помойный спектр (поганая цветопередача).
Сейчас не вижу необходимости даже смотреть в их сторону.

Кроме того, под компакты той мощности, которая нужна для этой банки нужны довольно большие и "банальные" светильники. Арматура.Либо готовое брать, либо - опять возиться, что-то делать-переделывать...
Не хочу. Незачем это - купил два светильника по 300 рублей, две диодные лампочки за такие же деньги - за две минуты повесил светильники, еще за полминуты - вкрутил лампы. И осветил 16 ваттами 60 литров на весьма достойном уровне (люмок бы потребовалось ватт 50 для такого же света, навскидку).
Об этом я и писал - это и есть "резон".
2014-01-1818/01/2014 16:52:52
#1921225
Постоянный посетитель


975 49
Москва
2 года
светодиодные " ВАТТЫ" не совсем корректно сравнивать с КЛЛными. Тогда уж пишите про количество ЛЮМЕНОВ !!
2014-01-1818/01/2014 16:59:26
#1921229
Посетитель


80 7
Москва
5 года
Могу изготовить светильник на светодиодах для аквариума. Размеры: 1) 70х800-5400ЛЮМ-45Вт цена 4000 руб, 30 шт. бел и 15 шт. теплых.
2) 70х800-3600ЛЮМ-30Вт цена 3500 руб, 20 шт. белых и 10шт теплых. 3) 70х1200-7200ЛЮМ-60Вт цена 6500 руб, 40 шт. белых и 20 шт. теплых.
Все светильники на воздушном охлаждении. Температура корпуса не выше 26С. Есть варианты на ВВО воздушно водном охлаждении для сверх мощных сборок.
2014-01-1818/01/2014 17:05:52
#1921234
Советник



2138 140
Москва
4 года
светодиодные " ВАТТЫ" не совсем корректно сравнивать с КЛЛными. Тогда уж пишите про количество ЛЮМЕНОВ !!

Ужас такой не надо писать.
Я пишу про свет. Освещение аквариума, если угодно, полученное от того или иного источника.
Можно писать, конечно, "про люмены", но тогда правильнее было бы - про ЛМ/ватт, хотя и это было бы не вполне "по делу", так как существенны еще и НАПРАВЛЕННОСТЬ света, сколько его не "вообще вокруг лампочки", а конкретно - там где надо.
Но это написано уже в нескольких темах и несколько раз, повторы - флуд, ИМХО.
Есть фото. Хотя оно поганое, телефонное - но все что надо - там видно. Какой свет и как освещен аквариум. И любой, кто освещал аквариум - легко представит, сколько надо ЛЛ (или - КЛЛ) для того же результата.
2014-01-1818/01/2014 17:20:48
#1921244
Завсегдатай


1304 328
Барнаул
2 мес.

Вася 003

Завёл бы отдельную темку для вопросов, предложение на первый взгляд интересное, но надо подробностей больше
2014-01-1818/01/2014 17:35:50
#1921250
Посетитель


80 7
Москва
5 года

Taaroa
Заводил, спамят и банят.
2014-01-1818/01/2014 17:41:03
#1921252
Завсегдатай


1304 328
Барнаул
2 мес.

Вася 003
да уж.
Ну так заведи в разделе купли продажи оборудования
Фото есть конечного результата, в личку что ли сбрось.
Ув, модераторы, а за что баните то? За обсуждение очередного светильника что ли?
2014-01-1818/01/2014 17:48:01
#1921257
Посетитель


80 7
Москва
5 года

Taaroa
модера вклинивается в обсуждение и ему отвечают не понравилось как ответили см правила форума, все разговоры запрещены с модерой.
2014-01-1818/01/2014 18:04:12
#1921265
Посетитель


80 7
Москва
5 года

Taaroa
Не покрашен. Есть две краски хром и черная

Изменено 18.1.14 автор Вася 003
2014-01-1818/01/2014 18:13:27
#1921272
Советник



8124 1230
Russian Federation Balakovo
2
2 час.

сообщение Вася 003
модера вклинивается в обсуждение и ему отвечают не понравилось как ответили см правила форума, все разговоры запрещены с модерой.
Лично я забанил этого форумчанина первый раз, за коммерческую рекламу в соседнем топике. Вася, потрудитесь прочесть правила форума.

А теперь хочу добавить не как от модератора, а от себя. Товарищ, который предлагает решения, которых пруд пруди на Алибабе гораздо дешевле, не имеет права заниматься здесь коммерческой деятельностью вообще. Потому что лично я, как частное лицо, а не модератор этого форума, полагаю что если уж ты предлагаешь что-то своим коллегам по хобби, то это должно быть что-то уникальное, чего больше нигде нельзя купить.
2014-01-1818/01/2014 19:25:38
#1921302



Top