Зачем люди переходят с люминесцентных ламп на светодиоды?

<< 123456 891011121314 >>

Свой на Aqa.ru



Я онлайн!

3576 602
Russian Federation
1.5
7 мин. назад
Зачем люди переходят с люминесцентных ламп на светодиоды?
Последнее время на форуме много споров по поводу использования дешёвых светодиодов и светодиодных лент. Очень часто в качестве аргументов слышу "трава растёт нормально" "ресурс 100.000 часов" "очень дёшево" "просто" "не нужно никаких драйверов и сложностей купил блок питания 12V и всё" "У Амано Такаши тоже не топовые светодиоды и ничего, покупают его светильники". Аргументы серьёзные. Но давайте разберёмся зачем вообще люди стали переходить на светодиодное освещение?
2014-01-04 добавлено 04/01/2014 12:26:38#1912638
Нравится Arh

Свой на Aqa.ru




1289 297
Барнаул
4 дн. назад
DNK

Ну на эту тему спорить не будем
Тут только практика покажет, однако сравнивать световую температуру естественного освещения и световую температуру или скорей то что принято называть световой температурой в искуственных источниках света, вряд ли корректно.
Сильно подозреваю что если взять две картинки спектра при одинаковой СТ и сравнить то кривые могут оказаться крайне мало похожими.

У меня тут вопрос по пути возник практического характера.
Дмитрий, а у тебя есть возможность оценить насколько потеряет эффективность радиатор если его покрасить скажем автомобильной краской.
Просто покраска могла бы решить хотя бы частично вопрос внешнего вида самодельных светильников, но вот на сколько при этом надо увеличить площадь радиатора вопрос.
2014-01-09 добавлено 09/01/2014 04:47:33#1915559

Советник





7028 702
Russian Federation
2 дн. назад
сообщение Taaroa
Сильно подозреваю что если взять две картинки спектра при одинаковой СТ и сравнить то кривые могут оказаться крайне мало похожими.
Разумеется. Как и писали мы с Ваге в статье, ССТ - самый дискредитированный параметр освещения. Сейчас он практически ни о чем не говорит. Можно без проблем сделать ССТ 20КК, а на глаз лампочка будет желтить. Но суть в том что в естественных условиях спектр освещения меняется за сутки множество раз и очень сильно.

Дмитрий, а у тебя есть возможность оценить насколько потеряет эффективность радиатор если его покрасить скажем автомобильной краской.
Если не красить площадку под платой диодов, то незначительно. Особенно если слой краски будет тонким. Я думаю что порядка 10% увеличения площади было бы достаточно.
2014-01-09 добавлено 09/01/2014 10:35:28#1915653

Постоянный посетитель




280 35
Latvia
1
3 мес. назад
Taaroa

Вот http://www.chipmaker...
вторая ссылка не хрчет работать...скопипастю...

Окраска алюминия несколько сложнее, чем предыдущих металлов: и операций больше, и не обойтись без электрического тока. Оксид и соли алюминия невзрачны, поэтому нужен другой способ окрашивания, он известен как анодирование. Суть его в том, что через алюминиевую
деталь, погруженную в электролит, пропускают электрический ток. При этом на поверхности образуется пленка оксида толщиной менее 0,1 мм. Так как алюминиевые детали в гальванической ванне служат анодом, процесс и называют анодированием.
Оксидная пленка пронизана микроскопическими разветвленными порами, в которых хорошо удерживаются красители. Можно окрасить анодированную поверхность и органическими красителями, в том числе природными, но лучше все же неорганическими веществами. Обычно деталь обрабатывают поочередно в двух красящих растворах, и ярко окрашенные продукты реакции остаются в порах.
Анодирование и окраска алюминия производится следующим образом. Отполируйте алюминиевую деталь, обезжирьте ее бензином, промойте в горячей воде и подвесьте на проволочке. Опустите деталь на две-три минуты в 5 %-ный раствор едкого натра, еще раз промойте и погрузите в слабый раствор азотной кислоты (20—30 мл кислоты на 100 мл воды). Разумеется, до детали дотрагиваться руками уже нельзя, а если с подвеской работать неудобно, помогайте себе пинцетом.
Снова промойте деталь в горячей и в холодной воде и подвесьте на проволочке в ванне (Рис. 1) таким образом, чтобы деталь оказалась на несколько сантиметров выше дна. Соедините деталь с положительным полюсом источника тока. Катоды—стальные пластинки — подвесьте таким же образом. Источником тока могут служить батарейки, но они очень быстро «сядут»; аккумулятор или трансформатор с выпрямителем предпочтительнее.
В ванну с деталью налейте раствор серной кислоты (20 мл кислоты на 100 мл воды; осторожно!), Включите в цепь рубильник и реостат, чтобы регулировать ток. Для его измерения нужен миллиамперметр, но годится и тестер, который есть у многих радиолюбителей. Замкните цепь и установите ток из расчета 20—25 мА на 1 см&#178; поверхности.

Деталь сразу покроется пузырьками газа — это выделяется кислород, который и окисляет алюминий. При комнатной температуре процесс длится около часа. Промойте анодированную деталь в проточной воде и приступайте к окраске. Погружайте деталь поочерёдно в два красящих раствора, выдерживая в каждом 5—10 мин и промывая каждый раз в проточной воде. Окрашенные детали еще раз промойте и высушите.




Вот составы красящих растворов и их возможная концентрация (в граммах на 100 мл воды):

синий или голубой цвет—ферроцианид калия (1—5) и хлорид железа (III) (1—10);

коричневый—ферроцианид калия (1—5) и.медный купорос (1— 10);

черный — ацетат кобальта (5—10) и перманганат калия (1,6—2,5);

желтый — бихромат калия (5— 10) и ацетат свинца (10—20);

золотисто-желтый — гипосульфит натрия (1—5) и перманганат калия (1—5) ;

белый — ацетат свинца (1—5) и сульфат натрия (1—5);

оранжевый—бихромат калия (0,5— 1) и нитрат серебра (5—10).

Окрасить анодированный алюминий можно также анилиновыми красителями (продаются в хозяйственных магазинах, применяются для крашения тканей). Цвет окраски зависит от времени пребывания анодированной детали в красителе которое не должно превышать 15-20 минут.

Причём чернение даже увеличивает эффективность радиатора.

Изменено 9.1.14 автор Goodman

Изменено 9.1.14 автор Goodman
2014-01-09 добавлено 09/01/2014 10:51:18#1915660

Завсегдатай




351 43
Омск
9 дн. назад
Я вот тут подумал, если попробовать для охлаждения использовать систему охлаждения ноутбука?
Компактная, очень эфективная, бесшумная.
У меня их куча как и в любой мастерской по ремонту ноутов, там их можно купить очень недорого.
2014-01-09 добавлено 09/01/2014 11:01:21#1915662

Постоянный посетитель




280 35
Latvia
1
3 мес. назад
Как вариант покрасить автомобильной краской из баллончика,но краской типа металлик.В ней аллюминиевый порошок,и теоретически она должна лучше тепло проводить.Но без грунтовки краска будет плохо держаться.С покрашенной деталью обращаться надо будет очень аккуратно
2014-01-09 добавлено 09/01/2014 11:45:00#1915680

Советник





7028 702
Russian Federation
2 дн. назад
сообщение Goodman
Причём чернение даже увеличивает эффективность радиатора.
При наших целевых температурах, то есть до 60С - незначительно. Чернение увеличивает теплоотдачу за счет увеличения излучения, а оно у слабо нагретых поверхностей очень небольшое. Я бы сказал что оно становится заметным где-то начиная с 80С.
2014-01-09 добавлено 09/01/2014 11:45:02#1915681

Советник





7028 702
Russian Federation
2 дн. назад
сообщение lexx8691
Я вот тут подумал, если попробовать для охлаждения использовать систему охлаждения ноутбука?
Конечно можно. Только как их потом встроить в конструктив светильника?
2014-01-09 добавлено 09/01/2014 11:45:39#1915682

Постоянный посетитель




280 35
Latvia
1
3 мес. назад
lexx8691


ну.....такие кулеры подразумевают активное охлаждение.И с эстетикой не всё в порядке! Имхо просто кусок аллюминия брутальней,и сердитей...
2014-01-09 добавлено 09/01/2014 11:47:54#1915684

Завсегдатай




351 43
Омск
9 дн. назад
Для маленького светильникв нормально, там две площадки для проца и видео.
Можно использовать только тепловые трубки, тогда основной радиатор можно применить гораздо менее брутальный
Основной плюс при монтаже уже в готовой крышке
Это так мысли в слух.
2014-01-09 добавлено 09/01/2014 11:55:24#1915689

Постоянный посетитель




280 35
Latvia
1
3 мес. назад
lexx8691


Трубки только перекачивают тепло! Чтоб его рассеять в пространство,нужен такой же радиатор,как и без них.
2014-01-09 добавлено 09/01/2014 12:00:36#1915692

Завсегдатай




351 43
Омск
9 дн. назад
Goodman

Трубки только перекачивают тепло! Чтоб его рассеять в пространство,нужен такой же радиатор,как и без них.

Глупости говорите. Там совсем другой принцип, активное охлаждение.
2014-01-09 добавлено 09/01/2014 12:10:16#1915696

Свой на Aqa.ru




1289 297
Барнаул
4 дн. назад
Не, ну если речь про анодирование то оно конечно можно получить очень даже лялю. Но это вариант для серийных изделий, либо ну уж для очень трудолюбивых кулибиных. Чтоб анодирование прилично выглядело поверхность перед этим нужно вылизать до идеала, что крайне затруднительно тем более что большинство радиаторов сделаны из литьевых сплавов, а они как правило мягкие и зернистые так что получить приличную поверхность вообще не всегда возможно. Тогда уж надо весь радиатор с нуля фрезеровать из д16 например, он отлично полируется, но там теплопроводность ниже будет.
Да и анодировать дома, это как бы помягче не всегда так просто как на бумаге выглядит с этим процессом я знаком. Даже на заводе брака прилично.

Я спрашивал именно про покраску краской, которая даже в тонком слое скроет большинство мелких огрехов да и цвет любой какой только душе угодно, хотя конечно красивое анодирование было бы не в пример лучше, но не очень домашний это вариант.
2014-01-09 добавлено 09/01/2014 12:13:23#1915701

Свой на Aqa.ru




1289 297
Барнаул
4 дн. назад
lexx8691
Глупости говорите. Там совсем другой принцип, активное охлаждение

Идти учить закон сохранения энергии, потом писать
2014-01-09 добавлено 09/01/2014 12:16:34#1915703

Постоянный посетитель




280 35
Latvia
1
3 мес. назад
Taaroa


Тогда краска металлик. Но без грунта и лака,как она того требует

А! КСТАТИ ! Вроде есть краска для каминов там и прочих печей. Она вроде как тепло не плохо проводит.

Изменено 9.1.14 автор Goodman
2014-01-09 добавлено 09/01/2014 12:21:36#1915705

Завсегдатай




351 43
Омск
9 дн. назад
Taaroa

Вроде на брудершафт не пили?
Т.е. у каждого ноута рядом висит огромный радиатор?
Я же написал там принцип совершенно другой и эффективность выше.
Согласен конфигурация причудливая
Но есть другие варианты трубок, например от систем солнечного отопления, они прямые.
Суть в том чтобы уменьшить громозкий радиатор и толщину всего конструктива.
2014-01-09 добавлено 09/01/2014 12:24:27#1915707

Постоянный посетитель




280 35
Latvia
1
3 мес. назад
lexx8691


Принцип такой....трубки забирают тепло от процессора,и доставляют его к радиатору,где это тапло и рассеивается при помощи радиатора и вентилятора,его обдувающего!Это и есть активное охлаждение.Без вентилятора - пассивное.
2014-01-09 добавлено 09/01/2014 12:28:36#1915709

Свой на Aqa.ru




1289 297
Барнаул
4 дн. назад
lexx8691
Я же написал там принцип совершенно другой и эффективность выше.

Я уже то же написал, идти учить закон сохранения энергии ибо принцип тут абсолютно одинаков.
Либо опровергать этот закон и идти получать нобелевскую премию

Про радиаторы в ноутбуках, во первых они там не такие уж и маленькие по площади, во вторых версии процессоров для ноутбуков традициононо делались с пониженым тепловыделением и стоили соответственно дороже чем версии для ПК

На брудершафт с мужиками не пью, я страшный гомофоб, целуюсь исключительно с девушками

Изменено 9.1.14 автор Taaroa
2014-01-09 добавлено 09/01/2014 12:31:17#1915714

Завсегдатай




351 43
Омск
9 дн. назад
Taaroa
Про радиаторы в ноутбуках, во первых они там не такие уж и маленькие по площади, во вторых версии процессоров для ноутбуков традициононо делались с пониженым тепловыделением

Они маленькие по занимаемому объему т.к. пластины очень тонкие.
Нам тут сколько ватт рассеить надо? На моем ноуте проц 35Вт и две видео по 30Вт. сколько светиков потянет система?
И не надо тыкать. Хорошо?

Изменено 9.1.14 автор lexx8691
2014-01-09 добавлено 09/01/2014 12:39:29#1915717

Постоянный посетитель




280 35
Latvia
1
3 мес. назад
lexx8691


Да не стоит овчинка выделки.Радиаторы с трубками используют,где нужна высокая эффекивность при малых габаритах. В светильнике проблем с габаритами нет.
2014-01-09 добавлено 09/01/2014 12:43:56#1915722

Постоянный посетитель



Я онлайн!

261 23
Новокузнецк
7 мин. назад
lexx8691

Каждый колхозит из того, что есть в наличии. Если площадка на ноутбучном радиаторе вмещает сборку, и вас устраивает форма радиатора (исходя из того, что ее нудно встроить в светильник, и наверняка не одну), то используйте. Это всего лишь радиатор.
2014-01-09 добавлено 09/01/2014 12:44:41#1915724

Свой на Aqa.ru




1289 297
Барнаул
4 дн. назад
lexx8691

Я не говорю что радиатор от ноутбка не справится, я говорю о том что не зависимо от наличия или отсутствия тепловой трубки для отвода тепла в твоем случае 35вт нужен радиатор одинаковой площади, в случае с тепловой трубкой даже больше так как трубка снизит КПД системы и для конденсации находящегося в ней хладогента потребуется дополнительный отвод тепла.
В ноутбуке тепловые трубки для того чтоб радиатор можно было разместить рядом с процессором, а не на нем, в результате выигрываем в толщине ноутбука но теряем в эффективности теплоотвода
2014-01-09 добавлено 09/01/2014 12:48:42#1915726

Завсегдатай




351 43
Омск
9 дн. назад
Goodman
В светильнике проблем с габаритами нет.

Ну у кого как
Что плохого если уменьшим.
Вот о чем я говорю.
2014-01-09 добавлено 09/01/2014 12:53:21#1915731

Постоянный посетитель




280 35
Latvia
1
3 мес. назад
lexx8691


Говрю ещё раз.Тепловые трубки только для передачи тепла.Мне трудно представить светильник,в котором радиатор находится на каком то удалении от диодов.
2014-01-09 добавлено 09/01/2014 13:38:50#1915761

Свой на Aqa.ru




1289 297
Барнаул
4 дн. назад
Goodman
Мне трудно представить светильник,в котором радиатор находится на каком то удалении от диодов.

Представить то не вопрос, например за заднюю стенку аквариума спрятать, вопрос бывают ли трубки по пол метра и более
А вообще коль уж сборки DNK набрали столь высокую популярность то пора бы темку завести по конкретным конструктивным решениям для светильников на их основе.
2014-01-09 добавлено 09/01/2014 13:55:37#1915775

Свой на Aqa.ru




555 73
Москва
2 мес. назад
Taaroa
А вообще коль уж сборки DNK набрали столь высокую популярность то пора бы темку завести по конкретным конструктивным решениям для светильников на их основе.


Я не сторонник манеры дискуссий уважаемого ДНК, однако его тема вполне включает в себя данный аспект.

Плюс к тому, я так же планирую стать его клиентом. (доводы хоть и резки порой, но вполне подкрепляются логикой и сторонней информацией, найденной мной.) Но даже если я сегодня произведу заказ того, что мне надо для сборки, то раньше чем через пару недель я не начну сборку (экономика должна быть экономной), плюс как "деревянный" в электричестве, плюс время на инженерные решения и ухищрения... мне понадобится пара месяцев (никогда даже самая любимая банка не станет дороже 5ти месячной дочки и любимой жены).

ИТОГ: Просто народ еще не успел выложить работы.

Потому зная нюансы считаю Ваш выпад, мягко говоря, сотрясанием воздуха!

С Уважением, Андрей.
2014-01-09 добавлено 09/01/2014 14:15:12#1915789

<< 123456 891011121314 >> Создать новую темуБыстрый ответ