Свой на Aqa.ru


4886 1434
Москва
8 час.

Зачем люди переходят с люминесцентных ламп на светодиоды?

Последнее время на форуме много споров по поводу использования дешёвых светодиодов и светодиодных лент. Очень часто в качестве аргументов слышу "трава растёт нормально" "ресурс 100.000 часов" "очень дёшево" "просто" "не нужно никаких драйверов и сложностей купил блок питания 12V и всё" "У Амано Такаши тоже не топовые светодиоды и ничего, покупают его светильники". Аргументы серьёзные. Но давайте разберёмся зачем вообще люди стали переходить на светодиодное освещение?
2014-01-0404/01/2014 12:26:38
#1912638
Нравится Arh
Посетитель


352 43
Омск
5 мес.

DNK

Ну зачем так категорично?
Кто то втыкает в машину простую магнитолу, у кого то аудиосистема дороже машины. Но в итоге музыку слушают и тот и другой.
У каждого свои задачи в освещении и свои предпочтения, потому и подход разный.
Мне несложно собрать систему управления и недорого получится если взять для управления любой нетбук, но мне этого не надо. Кто то хочет чтобы просто было светло и красиво при минимальных затратах и ему подойдут кишки от прожекторов. Тут все очень индивидуально.
Но тема топика немного другая и на этот вопрос давно уже ответили Жигули (люмки) умирают, но жить еще будут долго
2014-01-0808/01/2014 06:49:02
#1915011
Посетитель


432 71
Новокузнецк
4 мес.

сообщение lexx8691

DNK

Ну зачем так категорично?
Кто то втыкает в машину простую магнитолу, у кого то аудиосистема дороже машины. Но в итоге музыку слушают и тот и другой.
У каждого свои задачи в освещении и свои предпочтения, потому и подход разный.
Мне несложно собрать систему управления и недорого получится если взять для управления любой нетбук, но мне этого не надо. Кто то хочет чтобы просто было светло и красиво при минимальных затратах и ему подойдут кишки от прожекторов. Тут все очень индивидуально.
Но тема топика немного другая и на этот вопрос давно уже ответили Жигули (люмки) умирают, но жить еще будут долго


Если уж пошли автомобильные ассоциации, то поправлю вас: люмки скорее не "жигули" а типа Камри года 2009, все еще бодрая, и вроде менять ее особо не на что, так как доплата будет очень велика. ))

Лада гранта из салона - китайский прожектор.
))
2014-01-0808/01/2014 07:38:24
#1915016
Посетитель


352 43
Омск
5 мес.

KAA78
Лада гранта из салона - китайский прожектор.

+100
Но для цветных камушков с пластиковыми растениями самое то
Так что каждый решает сам
2014-01-0808/01/2014 09:35:13
#1915032
Свой на Aqa.ru


3826 895
Санкт-Петербург
10 час.

lexx8691
Китайские прожекторы применяют очень многие и получают прекрасный результат.
2014-01-0808/01/2014 11:43:34
#1915080
Посетитель


352 43
Омск
5 мес.

Андрей финн

Вполне может быть, у самого пока опыта ноль.
Решил вот запустить три баночки, видовой состав растений будет один.
В одном будут 10Вт светики от прожектора, в другом 5Вт от LG, в третьем 5Вт CREE.
Посмотрю что будет.
Тогда и будет что с чем сравнивать
В любом случае заказал достаточное колличество для эксперементов, лишнее потом продам.
Вот в раздумьях UV и красные добавлять?

Изменено 8.1.14 автор lexx8691
2014-01-0808/01/2014 12:04:57
#1915085
Постоянный посетитель


674 92
Москва
18 дн.

Андрей финн
Китайские прожекторы применяют очень многие и получают прекрасный результат.

Совершенно согласен. Даже DNK согласится, что всё будет расти.
2014-01-0808/01/2014 12:51:25
#1915102
Свой на Aqa.ru


3826 895
Санкт-Петербург
10 час.

Internet
Чисто из интереса соберу на работе контроллер,благо несколько готовых вариантов конструкций(стандартных в нашем производстве)есть на разных процессорах от Микрочип.Достаточно будет зашить другой софт и подключить нужные каналы входов и выходов разного назначения.Важно определиться что конкретно это изделие должно делать.Мне он не нужен по определению-свет я и сам могу включить,а больше ему и делать нечего.
2014-01-0808/01/2014 13:19:34
#1915112
Советник



4352 501
Климовск
2 года

KAA78
Лада гранта из салона - китайский прожектор.


Что же наш автопром не дает всем покоя: я в своем тазике копчиком чувствовал его недуги и когда косячил блок распределения зажигания то мог до дома доехать с помощью свернутого в несколько раз журнала, который подложен был под, по сути сломанный, блок распределения зажигания.
Вся наша техника это как автомат калашникова: дешево и сердито. А главное эффективно, пока не убрали патрон 7,62:он делал в человеке не хилую дыру.
Некоторые люди любят наш автопром на столько, что закачивают в копейку 450 кобыл и она просто стирает асфальт на старте.
2014-01-0808/01/2014 14:02:52
#1915137
Советник



8169 1247
Russian Federation Balakovo
2
3 час.

сообщение Internet
Совершенно согласен. Даже DNK согласится, что всё будет расти.
Да что же вы все упираетесь так в тему роста! Расти будет и под китайским прожектором и под керосиновой лампой и даже от света лучины Причем последний вариант мне очень даже нравится своей доступностью и ценой
Совершенно не об этом речь идет! А о том чтобы аквариум выглядел не так, как бог на душу положит, а так как хочется вам в данный момент времени.

Можно купить автомобиль за 10 тысяч рублей (а можно вообще - за ящик пива, так мой друг однажды приобрел Запорожец на ходу), но все почему-то мечтают не о такой машине, а о более приличной. Но почему - не могу взять в толк никак. Ведь и на Запоре можно переместиться по городу из точки А в точку Б примерно с такой же скоростью как на любой другой машине, не так ли?
2014-01-0808/01/2014 15:12:24
#1915174
Постоянный посетитель


674 92
Москва
18 дн.
Да-да, я знал что Вы именно так дополните утверждение, что всё будет расти)) Но, боюсь большинство ведёт речь именно об этом и это главный критерий. А уж потом розовые закаты.
А мечтают о "приличной" не все, кому нужен вышеописанный не бесплатный гемор с обслуживанием супертачки?
2014-01-0808/01/2014 15:22:12
#1915176
Советник



4352 501
Климовск
2 года

DNK


уважаемый советник и модератор..., можно до энуреза спорить.
Каждый аквариумист смотрит по цене и подбирает качество: судя по обзорам ролс ройс фантом по функционалу совсем мертвая, а по понтам уделает всех.
Вы наверное видели то что я выложил в плане удобрений. Удо в абсолютном плане очень не стабильное( лимонная кислота виновата), но некоторые индивидумы творят чудеса.
2014-01-0808/01/2014 15:38:09
#1915188
Постоянный посетитель


786 76
Усинск
9 час.

сообщение Андрей финн
Чисто из интереса соберу на работе контроллер

Может попробуете наладить производство?
2014-01-0808/01/2014 16:18:56
#1915195
Свой на Aqa.ru


3826 895
Санкт-Петербург
10 час.

Kимериец
Зависит только от спроса.
2014-01-0808/01/2014 16:20:18
#1915198
Советник



8169 1247
Russian Federation Balakovo
2
3 час.

сообщение Sebbb
уважаемый советник и модератор..., можно до энуреза спорить.
Я не собираюсь утверждать что моё мнение единственно верное на все случаи жизни. Просто иногда у меня делается впечатление что некоторые любители готовы тратить на хобби приличные деньги и даже не представляют при этом как их аквариум может выглядеть в принципе. Если продолжать автомобильную тему, то некоторые товарищи готовы купить 10 Запоров, вместо того чтобы хотя бы посидеть один раз за рулем Форд Фокус. То есть отнюдь не топового, пафосного, самого быстрого или самого комфортабельного в мире, но просто - приличного - автомобиля! Нееее, упорно говорят запороводы, нас все устраивает, какие такие фокусы? У нас без фокусов все тарахтит как положено!

В общем, приложений масса. Хотите дешевле дешевого - это Т4. Дешевле не бывает. Прекрасный вариант для тех, кому аквариум - не его хобби, а ребенок пристал - вот и пусть отстанет, все у него будет расти под Т4. Ну или если уж совсем печально с бюджетом.

Надо чтоб было очень дешево и очень сердито? Прожектор - хоть МГ, хоть светодиодный со строительного рынка - вариант супер. Я думаю что это оптимальный вариант для тех кто хочет просто чтобы трава росла и это все что надо любителю. И даже профи, который выращивает траву на продажу.

Хотите поиграться со спектром и бюджет позволяет? Есть масса вариантов светильников на Т5. Наилучший выбор дня вчерашнего. Но уже не так все просто - можно запутаться в выборе ламп.

Еще лучше хочется? При этом есть понимание что регулировка спектра - это отнюдь не только розовые закаты? Значит вариант полноспектрального светодиодного светильника - для вас. Для тех, кто не считает что счастье аквариумного хобби - это когда весь дом в аквариумах, которым некогда почистить переднюю стенку. А также для тех, кто не хочет маяться дурью покупая очередную вязанку Т5 ламп в надежде добиться того спектра, что хочется.

Варианты светодиодных ленточек и Т12, которые можно украсть на ближайшем складе и потому это - дешевле - я не рассматриваю по вполне понятным причинам.
2014-01-0808/01/2014 18:27:36
#1915285
Посетитель


482 127
Барнаул
13 час.

DNK
Хотите дешевле дешевого - это Т4. Дешевле не бывает.

А как-же Т8? Меня на данном этапе, вполне устраивают.
2014-01-0808/01/2014 18:45:09
#1915294
Советник



6815 3745
Москва
8 мес.

DNK

У меня есть все виды светильников в действующих аквариумах: КЛЛ, T8 & T5, МГ (лампы ADA), LED.

На самом деле, вопрос привыкания к каждому конкретному свету, то есть явных преимуществ в светильниках нет - выращивать можно под всеми ними, но есть другой вопрос габитуса растений в зависимости от спектра, и предрасположенности аквариума к росту водорослей в зависимости от смещения спектра. При смещении спектра в красную зону, примерно 4200 K рост водорослей минимален. При смещении спектра к желто-зеленому - вероятность благоденствия водорослей выше.

А растения в своем большинстве, адаптируются к новому спектру путем отращивания новых листьев. Доводилось пересаживать кустики криптокорины парва из-под LED в КЛЛ. Растение просто постепенно сменило листья - они стали меньше, но куст довольно пышный, но компактный.

То есть можно, конечно за счет дополнительно мощности освещения пренебрегать спектром, но это все равно, что для чтения взять прожектор, а не настольную лампу. ИМХО. LED интересен как технологическая новинка, но на данный момент развития данной индустрии это еще пока не слишком outstanding. Не знаю, как на русский это лучше перевести.
2014-01-0808/01/2014 18:47:16
#1915297
Нравится Taaroa
Посетитель


232 12
Курчатов
2 года
для меня T5 норма, со спектром проблем нет (сильвания), если этого света мало - ставим компакт. Единственное - кушают много, электричество становится золотым.
Поэтому лучше вложиться в менее прожорливое, после отработки светодиодов по идее останется светильник и вся электронная начинка, просто меняем светодиоды, которые к тому времени должны стать копеечными.

Изменено 8.1.14 автор Yuriy46
2014-01-0808/01/2014 19:20:33
#1915320
Нравится John-do
Завсегдатай


1304 328
Барнаул
3 мес.

Button
Доводилось пересаживать кустики криптокорины парва из-под LED в КЛЛ. Растение просто постепенно сменило листья - они стали меньше, но куст довольно пышный, но компактный.

Кстати есть такое наблюдение, действительно растения приспосабливаются к имеющемуся спектру и при смене ламп часто реагируют остановкой роста на некоторое время, которого обычно достаточно для вспышки водорослей.
Отсюда бытует легенда о неподходящем спектре некотоых ламп, зависит от того кто с какой новой лампой попадал в подобную ситуацию.
То есть можно предположить что растение выращивает лист максимально приспособленный к конкретным условиям, из простых примеров красноватый оттенок при сильном свете у обычно зеленых растений и зеленый цвет при недостатке света у изначально красных.
И это только простейший пример, думаю проблема может оказаться глубже, и как растения отреагируют на постоянное произвольное по настроению баловство пользователя со спектром очень интересный вопрос, это не рассветы и закаты за счет только диммирования которые на спектр не влияют, это постоянное изменение именно спектральных характеристик

Изменено 8.1.14 автор Taaroa
2014-01-0808/01/2014 19:43:45
#1915337
Советник



8169 1247
Russian Federation Balakovo
2
3 час.

сообщение Михаил1962
А как-же Т8? Меня на данном этапе, вполне устраивают.
Я думаю что Т8 проще уже украсть чем купить Примерно как и Т12.
2014-01-0808/01/2014 21:51:43
#1915425
Посетитель


432 71
Новокузнецк
4 мес.

сообщение Sebbb
Что же наш автопром не дает всем покоя...


Ничего не имею против нашего автопрома, как впрочем и против китайских прожекторов.

Изменено 8.1.14 автор KAA78
2014-01-0808/01/2014 21:52:50
#1915427
Советник



8169 1247
Russian Federation Balakovo
2
3 час.

сообщение Button
LED интересен как технологическая новинка, но на данный момент развития данной индустрии это еще пока не слишком outstanding. Не знаю, как на русский это лучше перевести.
Разумеется, ничего идеального нет и быть не может в принципе. Но куда же еще должна шагнуть технология если сейчас в случае белого света светодиоды выгоднее любого иного в 3-4 раза? Даже если КПД светодиодов завтра по мановению волшебной палочки станет не 50%, а 75% (полагаю что это практически достижимый предел, который будет еще нескоро достигнут в серийных продуктах), то станет ли это для вас достаточным основанием чтобы назвать технологию outstanding?

Вообще - что по вашему не хватает технологии в сегодняшнем её виде?
2014-01-0808/01/2014 21:54:58
#1915432
Советник



8169 1247
Russian Federation Balakovo
2
3 час.

сообщение Yuriy46
просто меняем светодиоды, которые к тому времени должны стать копеечными.
Они уже сейчас копеечные. Цена собственно светодиодов в розничной цене светодиодного светильника - около 10%. Остальное - блоки питания, корпус, радиаторы и прочее к высоким технологиям отношения имеют мало, производятся давно и ожидать их резкого удешевления не приходится.
2014-01-0808/01/2014 21:56:32
#1915435
Советник



8169 1247
Russian Federation Balakovo
2
3 час.

сообщение Taaroa
как растения отреагируют на постоянное произвольное по настроению баловство пользователя со спектром очень интересный вопрос
В естественной природе ССТ в течение дня может меняться от примерно 1500К до более чем 20КК. И ничего - никто не переживает на эту тему
2014-01-0808/01/2014 21:58:31
#1915440
Свой на Aqa.ru


3826 895
Санкт-Петербург
10 час.

DNK
Согласен полностью.Светодиоды и сейчас дешёвые-там стоить то нечему.А вот грамотный конструктив-совсем другая тема.
2014-01-0808/01/2014 21:59:06
#1915441

Top