замкнутая биосистема


Свой на Aqa.ru




2025 61
Саратов
2 г. назад
замкнутая биосистема
что-то захотелось поэкспериментировать. склеить кубик с ребром 60 см наполнить его на половину водой и сделать из него закрытую биосистему... принцип биосистемы: чем больше в ней членов- тем она устойчевие. хотел бы здесь обсудить флору и фауну этого маленького мира.
PS. Поясню, я хотел бы услышать от вас предложения по тем растениям и животным которые вы считаете могли бы прожить достаточно долго в такой системе. и обосновать почему. (например теодоксусы питаются водорослевыми обрастаниями, гуппи всеядны и их колонию обнаружили в канализационных водах, карликовые гуррами могут дышать атмосферным воздухом). Мне бы очень помог ваш опыт.может кто-то захочет поделиться "биоматериалом" всем заранее спасибо.
PPS. и отговаривать со словами - "ничего не получится". не надо. это эксперимент. и я его все равно постараюсь провести.



Изменено 12.2.13 автор Билли Бонс
2013-02-11 добавлено 11/02/2013 17:58:37#1775172

Свой на Aqa.ru




5917 1146
Подольск
2
2 мин. назад
Антон Васин
Всё правильно. Но растянуть жизнь системы можно. Ибо у природы большой запас прочности. Но только если правильно подойти к выбору компонентов. Если посадить к вишням одну гупёху,то скоро вишен не останется. Но если в мшарник, к тем же вишням, посадить микрорасбор бригит,то пищи хватит всем и даже вишни будут размножаться с увеличением популяции. Добавив покемонов,мы расширим кормовую базу вишням.Чем ещё хороши вишни - у них происходит самоконтроль популяции.
Гуппи вообще не подходящий объект. Они больше стервятники.

Ну а то что мы с Игорем отвлеклись на грунты,прошу прощения. Просто с ними та же история происходит - стареют,распадаются,вымываются питательные вещества. Та же деградация. Грунт,почва - это своего рода замкнутая био/химио система. Просчитать её,достать компоненты, гораздо тяжелее.
2013-03-20 добавлено 20/03/2013 20:05:50#1795333

Свой на Aqa.ru




3580 604
Russian Federation
1.5
44 мин. назад
Почему нельзя создать замкнутую экосистему? Очень даже можно.

На этом фото бутыль которая герметично закупорена уже 40 лет. Рыб и креветок сажать не вижу смысла ваятеле проживут больше года а мхи, водоросли (вьетнамка нитчатка)жить будут. Можно попробовать подселить циклопов, дафнию, инфузорий, какой нибудь микропланктон. Идея очень интересная.
2013-04-17 добавлено 17/04/2013 15:53:35#1809758

Свой на Aqa.ru




763 22
Москва
3 г. назад
Кэп смеет напомнить, что любая замкнутая система деградирует, причем скорость деградации напрямую зависит от потенциальной энергии системы и скорости ее расходования.

НО! Наша банка - это не замкнутая система, в нее поступает свет и, если мы не запаяем крышку, происходит газообмен. У меня был опыт содержания более года банки с гуппи объемом 30 литров, в которую я только доливал воду. Я не знаю, что они там жрали, но они размножались (судя по постоянному присутствию мальков и смене особей). Я не знаю, сколько бы эта "экосистема" прожила бы, но однажды летом отключился кондиционер и 42 градуса перевели эту экосистему на другой, ненаблюдаемый, уровень

В принципе в любой условно замкнутой экосистеме будет что-то жить, но вот что бы там жило то, что мы хотим - сделать крайне сложно, тут проще создавать системы с колоссальным резервом, чем пытаться запустить полноценный кругооборот веществ.
2013-04-28 добавлено 28/04/2013 13:03:41#1814649

Новичок




11 1
Ukraine
2 г. назад
Здравствуйте - меня зовут Владец (Влад)
Профессионально занимаюсь МА (морская аквариумистика).

Имею 3 месячную ЗБС (замкнутая биосистема) МА объёмом примерно 3 литра (аквариум в виде шара герметично закрыт полиэтиленовой крышкой и не разу не открывался после запуска), в которой живут - кораллы, улитки, морские звёзды, планктон, водоросли (хетоморфа)

Если появятся вопросы - с удовольствием постараюсь объяснить своё понимание процесса в ЗБС


С ув. Vladec

vladec.com@gmail.com
skype - vladec.com

Изменено 29.9.13 автор Vladec
2013-09-16 добавлено 16/09/2013 01:37:27#1862737

Свой на Aqa.ru




3580 604
Russian Federation
1.5
44 мин. назад
Vladec

Да вы прям профи я смотрю. Посадили в 3-х литровую банку звёзд и закрыли полителеновой крышкой и теперь считаете что специалист в замкнутых биосистемах? Зачем вы так позоритесь на весь форум?
2013-10-12 добавлено 12/10/2013 21:45:38#1873490

Свой на Aqa.ru



Я онлайн!

6351 665
Пушкино
1
22 сек. назад
KoRvin

в профиле г.р. 1995 - оттого и юношеская наивность.
2013-10-12 добавлено 12/10/2013 22:29:44#1873513

Кандидат в Советники





13072 1723
Russian Federation Saint Petersburg
2
13 дн. назад
Vladec


Фотку можете скинуть?
И если можно как создавалась она? Мне интересно.
2013-10-12 добавлено 12/10/2013 22:45:50#1873522

Свой на Aqa.ru




3580 604
Russian Federation
1.5
44 мин. назад
Vladec

Сенсей покажите нам свою замкнутую систему.
2013-10-13 добавлено 13/10/2013 19:41:20#1873815

Новичок




11 1
Ukraine
2 г. назад
сообщение Чейз
Vladec


Фотку можете скинуть?
И если можно как создавалась она? Мне интересно.


Вот тема в которой всё начиналось - http://bioreef.com.u... Замкнутая-биосистема-в-МА

Там вся теория как я её понимаю.

Изменено 15.10.13 автор Vladec
2013-10-16 добавлено 16/10/2013 01:49:17#1874810

Завсегдатай




402 17
Балашиха
2 г. назад
Идея интересная. Думаю, эта система может просуществовать при хорошем раскладе лет 10 максимум. Насчет большого масштаба - это да. Чем больше объем - тем устойчивее. Ну, и конечно, нужно много составляющих...
Тут пронеслась идея. Допустим, если имеется достаточно большой Замкнутый Мир, то в качестве жильцов я бы предложила пару лягушек (например, шпорцев). А что? Кормить их раз в месяц примерно, самец и самка отличаются прожорством. Что наметали, то и съели...
А вот автор темы удивляет - идею подал, и ни обсуждений от него, ни мнений... Вроде фото своей пробной работы обещал... Сидит себе в тряпочку помалкивает, пока гуру выступают.
2013-10-20 добавлено 20/10/2013 21:28:21#1877756

Свой на Aqa.ru



Я онлайн!

6351 665
Пушкино
1
22 сек. назад
Лисавета

для замкнутой системы потенциал для прокорма на 10 лет пары лягушек с учетом без смены поколений
должен быть далеко не маленький. Жрать они будут постоянно и гадить - вот и нужен "жировой запас" у экосистемы что б пережить все потрясения и пополниться вовремя, переработать и воссоздать и более менее безболезненно.
Площадь и обьём под автономную замкнутую систему на пару лягух должна быть уж намного поболе квартиры...
2013-10-20 добавлено 20/10/2013 21:54:19#1877774

Завсегдатай




402 17
Балашиха
2 г. назад
2013-10-20 добавлено 20/10/2013 21:55:52#1877775

Свой на Aqa.ru




1583 106
Ukraine
3 г. назад
сообщение Лисавета
Допустим, если имеется достаточно большой Замкнутый Мир, то в качестве жильцов ...

А он есть, такой мир. И жильцы есть - несколько миллиардов людей, животные, растения, микроорганизмы. Функционирует довольно долго. Надеюсь, что обладает достаточным запасом прочности. Создателю виднее.
А попытки создать самодостаточный микрокосм в стеклянной емкости - это даже не гордыня. Так, баловство.
2013-10-20 добавлено 20/10/2013 22:34:17#1877802

Новичок




11 1
Ukraine
2 г. назад
Вот люди давно уже балуются - http://www.bio-spher...

Посмотрите какие у них результаты - не один год живут такие системы.
2013-10-22 добавлено 22/10/2013 17:10:55#1878812

Свой на Aqa.ru




1583 106
Ukraine
3 г. назад
Vladec
...не один год живут такие системы.

Это ключевая фраза.

Рецепт замкнутой биосистемы есть у А.П.Чехова.
Цитирую: "Держаный карась, ваше высокоблагородие, чтоб он издох! Его хоть год держи в ведре, а он всё жив!".

Изменено 22.10.13 автор podlesniy
2013-10-22 добавлено 22/10/2013 18:30:02#1878843

Завсегдатай




379 42
Ростов-на-Дону
3 час. назад
сообщение Vladec
Вот люди давно уже балуются...Посмотрите какие у них результаты - не один год живут такие системы.

Там самый главный столбец №3 - ЦЕНА. Диковинка с печальным концом. Спросите у них о ресурсе. Получите удручающий ответ. Для них - бизнес, для остальных - баловство, причём с фатальным окончанием.
2013-10-22 добавлено 22/10/2013 19:19:08#1878865

Советник





3706 353
United States San Francisco
1 г. назад
Лисавета

А черепашек не хотите? Вот, до двух месяцев живут https://secure.avaaz...
2013-10-22 добавлено 22/10/2013 19:34:56#1878873

Кандидат в Советники





13072 1723
Russian Federation Saint Petersburg
2
13 дн. назад
Вот интересно, те кто скептически настроен, сам пробовал?

Я вот не знаю, подойдет под замкнутую систему?
Аквариум 200 литров, густо заросший криптами, жильцы, какое то кол-во Зеленых барбусов. Прожил сам по себе, два года точно. Ни кто не кормил и ни чего не делал. Слой дейтрита на грунте лежал см 10.
2013-10-22 добавлено 22/10/2013 19:38:30#1878874

Свой на Aqa.ru



Я онлайн!

6351 665
Пушкино
1
22 сек. назад
Nisa

я б этих выдумщиков за такие шутки живьем бы под каток на дороге - москва-пекин-токио и далее вместо асфальта б закатывал по всей их желтой родине.
не удивлюсь если у них помимо кошек и собак едят и соседских детей.
2013-10-22 добавлено 22/10/2013 19:40:11#1878875
Нравится Nisa

Свой на Aqa.ru



Я онлайн!

6351 665
Пушкино
1
22 сек. назад
Чейз

я уже писал что на прошлой работе аквас 500литров с кладофорой и кучей туберкулат самостоятельно тихо процветал.
но это беспозвоночные ,простейшие и водоросли - менее требовательные к донорству из вне.
2013-10-22 добавлено 22/10/2013 19:42:55#1878876

Завсегдатай




402 17
Балашиха
2 г. назад
Nisa, даже не верится, что там ЖИВЫЕ рептилии! Даже слов нет. Самое обидное не то, что такое производят, а то, что это ПОКУПАЮТ! Боже, да на эту тему можно вечно говорить.
2013-10-22 добавлено 22/10/2013 19:43:46#1878877
Нравится Nisa

Завсегдатай




402 17
Балашиха
2 г. назад
Чейз, какое-то "количество барбусов" - это сколько? 20 и 5 разница огромна.
2013-10-22 добавлено 22/10/2013 19:45:34#1878878

Кандидат в Советники





13072 1723
Russian Federation Saint Petersburg
2
13 дн. назад
сообщение Игорь(щучий кошмар)

но это беспозвоночные ,простейшие и водоросли - менее требовательные к донорству из вне.


Я же написал, там Барбусы жили Зеленые.Вся остальная рыба передохла.

Изменено 22.10.13 автор Чейз
2013-10-22 добавлено 22/10/2013 19:46:40#1878879

Свой на Aqa.ru



Я онлайн!

6351 665
Пушкино
1
22 сек. назад
Лисавета

так на них нам предлагают и ровняться!
2013-10-22 добавлено 22/10/2013 19:47:15#1878880

Свой на Aqa.ru



Я онлайн!

6351 665
Пушкино
1
22 сек. назад
Чейз

а я не акцентировал - зелёные или какие.
2013-10-22 добавлено 22/10/2013 19:49:09#1878882

<< 12345 >> Создать новую темуБыстрый ответ