Свой на Aqa.ru


2025 61
Саратов
3 г. назад

замкнутая биосистема

что-то захотелось поэкспериментировать. склеить кубик с ребром 60 см наполнить его на половину водой и сделать из него закрытую биосистему... принцип биосистемы: чем больше в ней членов- тем она устойчевие. хотел бы здесь обсудить флору и фауну этого маленького мира.
PS. Поясню, я хотел бы услышать от вас предложения по тем растениям и животным которые вы считаете могли бы прожить достаточно долго в такой системе. и обосновать почему. (например теодоксусы питаются водорослевыми обрастаниями, гуппи всеядны и их колонию обнаружили в канализационных водах, карликовые гуррами могут дышать атмосферным воздухом). Мне бы очень помог ваш опыт.может кто-то захочет поделиться "биоматериалом" всем заранее спасибо.
PPS. и отговаривать со словами - "ничего не получится". не надо. это эксперимент. и я его все равно постараюсь провести.



Изменено 12.2.13 автор Билли Бонс
2013-02-11 добавлено 11/02/2013 17:58:37#1775172

Свой на Aqa.ru


6199 1297
Подольск
2 час. назад
Антон Васин
Всё правильно. Но растянуть жизнь системы можно. Ибо у природы большой запас прочности. Но только если правильно подойти к выбору компонентов. Если посадить к вишням одну гупёху,то скоро вишен не останется. Но если в мшарник, к тем же вишням, посадить микрорасбор бригит,то пищи хватит всем и даже вишни будут размножаться с увеличением популяции. Добавив покемонов,мы расширим кормовую базу вишням.Чем ещё хороши вишни - у них происходит самоконтроль популяции.
Гуппи вообще не подходящий объект. Они больше стервятники.

Ну а то что мы с Игорем отвлеклись на грунты,прошу прощения. Просто с ними та же история происходит - стареют,распадаются,вымываются питательные вещества. Та же деградация. Грунт,почва - это своего рода замкнутая био/химио система. Просчитать её,достать компоненты, гораздо тяжелее.
2013-03-20 добавлено 20/03/2013 20:05:50#1795333

Свой на Aqa.ru


3979 803
Russian Federation
1
2 час. назад
Почему нельзя создать замкнутую экосистему? Очень даже можно.

На этом фото бутыль которая герметично закупорена уже 40 лет. Рыб и креветок сажать не вижу смысла ваятеле проживут больше года а мхи, водоросли (вьетнамка нитчатка)жить будут. Можно попробовать подселить циклопов, дафнию, инфузорий, какой нибудь микропланктон. Идея очень интересная.
2013-04-17 добавлено 17/04/2013 15:53:35#1809758

Постоянный посетитель


763 22
Москва
4 г. назад
Кэп смеет напомнить, что любая замкнутая система деградирует, причем скорость деградации напрямую зависит от потенциальной энергии системы и скорости ее расходования.

НО! Наша банка - это не замкнутая система, в нее поступает свет и, если мы не запаяем крышку, происходит газообмен. У меня был опыт содержания более года банки с гуппи объемом 30 литров, в которую я только доливал воду. Я не знаю, что они там жрали, но они размножались (судя по постоянному присутствию мальков и смене особей). Я не знаю, сколько бы эта "экосистема" прожила бы, но однажды летом отключился кондиционер и 42 градуса перевели эту экосистему на другой, ненаблюдаемый, уровень

В принципе в любой условно замкнутой экосистеме будет что-то жить, но вот что бы там жило то, что мы хотим - сделать крайне сложно, тут проще создавать системы с колоссальным резервом, чем пытаться запустить полноценный кругооборот веществ.
2013-04-28 добавлено 28/04/2013 13:03:41#1814649

Малёк


11 1
Ukraine
2 г. назад
Здравствуйте - меня зовут Владец (Влад)
Профессионально занимаюсь МА (морская аквариумистика).

Имею 3 месячную ЗБС (замкнутая биосистема) МА объёмом примерно 3 литра (аквариум в виде шара герметично закрыт полиэтиленовой крышкой и не разу не открывался после запуска), в которой живут - кораллы, улитки, морские звёзды, планктон, водоросли (хетоморфа)

Если появятся вопросы - с удовольствием постараюсь объяснить своё понимание процесса в ЗБС


С ув. Vladec

vladec.com@gmail.com
skype - vladec.com

Изменено 29.9.13 автор Vladec
2013-09-16 добавлено 16/09/2013 01:37:27#1862737

Свой на Aqa.ru


3979 803
Russian Federation
1
2 час. назад
Vladec

Да вы прям профи я смотрю. Посадили в 3-х литровую банку звёзд и закрыли полителеновой крышкой и теперь считаете что специалист в замкнутых биосистемах? Зачем вы так позоритесь на весь форум?
2013-10-12 добавлено 12/10/2013 21:45:38#1873490

Свой на Aqa.ru


6710 829
Пушкино
4 час. назад
KoRvin

в профиле г.р. 1995 - оттого и юношеская наивность.
2013-10-12 добавлено 12/10/2013 22:29:44#1873513

Кандидат в Советники



13072 1756
Russian Federation Saint Petersburg
7 мес. назад
Vladec


Фотку можете скинуть?
И если можно как создавалась она? Мне интересно.
2013-10-12 добавлено 12/10/2013 22:45:50#1873522

Свой на Aqa.ru


3979 803
Russian Federation
1
2 час. назад
Vladec

Сенсей покажите нам свою замкнутую систему.
2013-10-13 добавлено 13/10/2013 19:41:20#1873815

Малёк


11 1
Ukraine
2 г. назад
сообщение Чейз
Vladec


Фотку можете скинуть?
И если можно как создавалась она? Мне интересно.


Вот тема в которой всё начиналось - http://bioreef.com.u... Замкнутая-биосистема-в-МА

Там вся теория как я её понимаю.

Изменено 15.10.13 автор Vladec
2013-10-16 добавлено 16/10/2013 01:49:17#1874810

Посетитель


402 17
Балашиха
2 г. назад
Идея интересная. Думаю, эта система может просуществовать при хорошем раскладе лет 10 максимум. Насчет большого масштаба - это да. Чем больше объем - тем устойчивее. Ну, и конечно, нужно много составляющих...
Тут пронеслась идея. Допустим, если имеется достаточно большой Замкнутый Мир, то в качестве жильцов я бы предложила пару лягушек (например, шпорцев). А что? Кормить их раз в месяц примерно, самец и самка отличаются прожорством. Что наметали, то и съели...
А вот автор темы удивляет - идею подал, и ни обсуждений от него, ни мнений... Вроде фото своей пробной работы обещал... Сидит себе в тряпочку помалкивает, пока гуру выступают.
2013-10-20 добавлено 20/10/2013 21:28:21#1877756

Свой на Aqa.ru


6710 829
Пушкино
4 час. назад
Лисавета

для замкнутой системы потенциал для прокорма на 10 лет пары лягушек с учетом без смены поколений
должен быть далеко не маленький. Жрать они будут постоянно и гадить - вот и нужен "жировой запас" у экосистемы что б пережить все потрясения и пополниться вовремя, переработать и воссоздать и более менее безболезненно.
Площадь и обьём под автономную замкнутую систему на пару лягух должна быть уж намного поболе квартиры...
2013-10-20 добавлено 20/10/2013 21:54:19#1877774

Посетитель


402 17
Балашиха
2 г. назад
2013-10-20 добавлено 20/10/2013 21:55:52#1877775

Завсегдатай


1583 106
Ukraine
3 г. назад
сообщение Лисавета
Допустим, если имеется достаточно большой Замкнутый Мир, то в качестве жильцов ...

А он есть, такой мир. И жильцы есть - несколько миллиардов людей, животные, растения, микроорганизмы. Функционирует довольно долго. Надеюсь, что обладает достаточным запасом прочности. Создателю виднее.
А попытки создать самодостаточный микрокосм в стеклянной емкости - это даже не гордыня. Так, баловство.
2013-10-20 добавлено 20/10/2013 22:34:17#1877802

Малёк


11 1
Ukraine
2 г. назад
Вот люди давно уже балуются - http://www.bio-spher...

Посмотрите какие у них результаты - не один год живут такие системы.
2013-10-22 добавлено 22/10/2013 17:10:55#1878812

Завсегдатай


1583 106
Ukraine
3 г. назад
Vladec
...не один год живут такие системы.

Это ключевая фраза.

Рецепт замкнутой биосистемы есть у А.П.Чехова.
Цитирую: "Держаный карась, ваше высокоблагородие, чтоб он издох! Его хоть год держи в ведре, а он всё жив!".

Изменено 22.10.13 автор podlesniy
2013-10-22 добавлено 22/10/2013 18:30:02#1878843

Посетитель


403 44
Ростов-на-Дону
2 час. назад
сообщение Vladec
Вот люди давно уже балуются...Посмотрите какие у них результаты - не один год живут такие системы.

Там самый главный столбец №3 - ЦЕНА. Диковинка с печальным концом. Спросите у них о ресурсе. Получите удручающий ответ. Для них - бизнес, для остальных - баловство, причём с фатальным окончанием.
2013-10-22 добавлено 22/10/2013 19:19:08#1878865

Советник



3706 354
United States San Francisco
2 г. назад
Лисавета

А черепашек не хотите? Вот, до двух месяцев живут https://secure.avaaz...
2013-10-22 добавлено 22/10/2013 19:34:56#1878873

Кандидат в Советники



13072 1756
Russian Federation Saint Petersburg
7 мес. назад
Вот интересно, те кто скептически настроен, сам пробовал?

Я вот не знаю, подойдет под замкнутую систему?
Аквариум 200 литров, густо заросший криптами, жильцы, какое то кол-во Зеленых барбусов. Прожил сам по себе, два года точно. Ни кто не кормил и ни чего не делал. Слой дейтрита на грунте лежал см 10.
2013-10-22 добавлено 22/10/2013 19:38:30#1878874

Свой на Aqa.ru


6710 829
Пушкино
4 час. назад
Nisa

я б этих выдумщиков за такие шутки живьем бы под каток на дороге - москва-пекин-токио и далее вместо асфальта б закатывал по всей их желтой родине.
не удивлюсь если у них помимо кошек и собак едят и соседских детей.
2013-10-22 добавлено 22/10/2013 19:40:11#1878875
Нравится Nisa

Свой на Aqa.ru


6710 829
Пушкино
4 час. назад
Чейз

я уже писал что на прошлой работе аквас 500литров с кладофорой и кучей туберкулат самостоятельно тихо процветал.
но это беспозвоночные ,простейшие и водоросли - менее требовательные к донорству из вне.
2013-10-22 добавлено 22/10/2013 19:42:55#1878876

Посетитель


402 17
Балашиха
2 г. назад
Nisa, даже не верится, что там ЖИВЫЕ рептилии! Даже слов нет. Самое обидное не то, что такое производят, а то, что это ПОКУПАЮТ! Боже, да на эту тему можно вечно говорить.
2013-10-22 добавлено 22/10/2013 19:43:46#1878877
Нравится Nisa

Посетитель


402 17
Балашиха
2 г. назад
Чейз, какое-то "количество барбусов" - это сколько? 20 и 5 разница огромна.
2013-10-22 добавлено 22/10/2013 19:45:34#1878878

Кандидат в Советники



13072 1756
Russian Federation Saint Petersburg
7 мес. назад
сообщение Игорь(щучий кошмар)

но это беспозвоночные ,простейшие и водоросли - менее требовательные к донорству из вне.


Я же написал, там Барбусы жили Зеленые.Вся остальная рыба передохла.

Изменено 22.10.13 автор Чейз
2013-10-22 добавлено 22/10/2013 19:46:40#1878879

Свой на Aqa.ru


6710 829
Пушкино
4 час. назад
Лисавета

так на них нам предлагают и ровняться!
2013-10-22 добавлено 22/10/2013 19:47:15#1878880

Свой на Aqa.ru


6710 829
Пушкино
4 час. назад
Чейз

а я не акцентировал - зелёные или какие.
2013-10-22 добавлено 22/10/2013 19:49:09#1878882



Аквариум и аквариумные рыбки на АКВА.ру