go to bottom
Малёк


45
Russian Federation
12 мес.

Заправка балона СО2 в домашних условиях

Возникла идея по заправки балонов СО2 с помощью ручного насоса.
Есть такие насосы для пневматического оружия, расчитанные на давление 250 бар марки Hill, BAM, Axsor.
Схемка девайса простая, думаю пояснения не требуются

[img][/img]
у меня есть насос марки Axsor там не самый удобный, для моей схемы, забор воздуха, но это мелочь.
Для реализации идеи осталось совсем немного, дождаться когда закончится мой балон на 500 гр., месяц уже булькает, и сделать переходник: шланг насоса - балон.
Может есть какие-нибудь замечания по моей идеи?
И еще вопрос к химикам: если я не ошибаюсь, мне на 500 гр. балон надо литров 300 газа, какими ингридиентами воспользоваться (кислота, известь?) чтобы получилось минимум стоимости, максимум газа?

2007-12-1818/12/2007 18:34:56
#543721
Советник

Модератор
Модератор

6223 1874
Краснодар
12 час.

Класс!
Непонятно только, а зачем балон?
Поставить тот же генератор с "атской смесью" и пусть себе дует в банку...
У Лисовского, на страничке, такой вариант имеется...
лис.аква.ру. (См. "Страницы пользователей" в шапке сайта)

Если же хочется заморочку, с использованием балона, насоса и шарика-"ресивера", да еще и даром, могу предложить такую:
Берете ДВА шарика, надуваете один, ртом, на выдохе максимальной концентрации углекислого газа, присоединяете этот шарик к насосу и перекачиваете углекислый газ из шарика в балон. Пока перекачиваете, надуваете второй шарик. Опять, ртом. Далее цикл повторяется. Можно и просто дуть в сам насос, тогда и на шариках возможно "экономить"...
Когда надоест, отрываете шланг, рвете шарики, как Тузик грелку, зубами, ломаете насос об колено соседа, берете балон и несете на заправку. Там его заливают углекислотой за пару минут, и Вы, счастливый и довольный, идете домой.

ЗЫ. До первого апреля осталось... дней, часов и минут с секундами...
Пук, пук, пук,...

2007-12-1818/12/2007 22:16:23
#543815
Посетитель


220 2
Ukraine Dnepropetrovsk
8 года

Не вижу смысла в этой затее.
Обьясните зачем закачивать в баллон???

2007-12-1818/12/2007 22:54:20
#543846
Малёк


45
Russian Federation
12 мес.

Странные вопросы, зачем люди вообще балон ставят:
стабильность поступления СО2 в банку, возможность регулируемой подачи, отключение на ночь, компактность системы, может еще что пропустил.
Daxel, вы наверное из крупного города где есть возможность заправить балон за пару минут, но, аквариумисты живут и в Мухосрансках.
Может есть более конкретные замечания по моей идеи?
И еще, заправка по моему методу быстрее чем поход на заправку+заправка+поход от заправки.

2007-12-1919/12/2007 03:42:40
#543942
Советник



1536 15
Москва
4 года

Имхо , в баллоны заливают сжжиженный газ, в домашних условиях его, скорее всего, не получить.
Да и Красноярск, думаю, не такой уж маленьких городишко, наверняка есть какие то действующие производства (даже в нынешнем развале), для которых нужен СО2, те же сварочные работы или пожарная охрана.

2007-12-1919/12/2007 09:59:38
#543981
Малёк


45
Russian Federation
12 мес.

сообщение anatolst2
Имхо , в баллоны заливают сжжиженный газ, в домашних условиях его, скорее всего, не получить.

СО2 сжижается при комнатной температуре под давлением 60 бар.

Да и Красноярск, думаю, не такой уж маленьких городишко, наверняка есть какие то действующие производства

Мне до Красноярска 60 км, ехать с поллитровым балоном - нелепо.
Мое решение проблемы заправки подходит конечно не всем, куда как проще жителю Москвы с 5-ти литровым балоном и просторной закрытой тумбой под аквой, у меня нет ни заправки под боком ни места, где впишется неэстетичный балон.
Я думаю не все аквариумисты травники живут в столице, кому-то мое решение может пригодится.
2007-12-1919/12/2007 12:59:37
#544046
Советник

Модератор
Модератор

6223 1874
Краснодар
12 час.


Может есть более конкретные замечания по моей идеи?

Да...
Есть! Причем, озвученные:

сообщение Daxel:
...Непонятно только, а зачем балон?...

Объяснить сможете, зачем использовать принцип получения углекислого газа при НИЗКОМ давлении, чтобы закачивать этот газ в балон, для получения ВЫСОКОГО давления, чтобы, опять, через редуктор, получать все то же НИЗКОЕ давление?


...но, аквариумисты живут и в Мухосрансках.

Говорят, что при планировании промышленности, Краснодар спутали с Красноярском...
Мысль эту додумывайте сами! Я - пас!


Я думаю не все аквариумисты травники живут в столице, кому-то мое решение может пригодится.

Кто не живет в столицах, выходит из положения другими способами... ЕСЛИ ХОЧЕТ!...
Ставят бражку, в конце концов.
Уж, если Вам лень искать нужную информацию, так и быть:
http://lis.aqa.ru/ap...
http://lis.aqa.ru/sh...
http://lis.aqa.ru/si...
http://lis.aqa.ru/di...
http://lis.aqa.ru/el...
http://lis.aqa.ru/te...

Изменено 19.12.07 автор Daxel
2007-12-1919/12/2007 23:38:05
#544311
Малёк


45
Russian Federation
12 мес.

Вы видите там источник СО2?


а он там есть.
За ссылки спасибо конечно, но я это все уже видел
Брагу я ставил в течении года, аппарат киппа даже не пробовал делать, смущает ненадежность конструкции, в электролизном способе тоже много недостатков.
На все остальные вопросы я уже отвечал; я не живу в г.Красноярск, балон с высоким давлением удобней чем низкое давление по ряду причин которые я тоже уже описал.
Мне удобней дойти до гаража (можно и дома конечно), плеснуть в бутыль кислоты, сделать десяток качков насосом и снова поставить балон туда где его не будет заметно.
Я не навязываю никому своих идей, просто хотел узнать какими ингридиентами экономичней пользоваться для получения газа.
Если нет технических предложений по конструкции, можно тему закрывать. Спасибо
2007-12-2020/12/2007 03:58:16
#544386
Посетитель


253 9
Москва
7 мес.

На мой взгляд самые дешёвые реагенты - электролит + сода. Дешевле просто не представляю.
А сколько вообще стоит заправка того же 0.5-литрового балона?

2008-01-0707/01/2008 15:35:28
#550647
Постоянный посетитель


883 2
Санкт-Петербург
2 года

ИМХО.
Идея с заправкой баллона дома бредовая настолько, что даже не имеет смысла продумывать, реальна ли технология её выполнения.

2008-01-0707/01/2008 15:51:57
#550657
Посетитель


312 3
Москва
1 мес.

ИМХО Лучше не рисковать: если даже получится создать порядочное давление, если сорвет шланг, это может ооочень плохо закончиться....

2008-01-0707/01/2008 17:06:41
#550676
Посетитель


253 9
Москва
7 мес.

Присоединяюсь к вышеприведённым высказываниям, т.к. имею опыт в подобных рискованых затеях. Без специальных средств можно нарваться на куда большие проблемы.

Может имеет смысл подумать на счёт сухого льда? Не знаю, реально ли и оправдано ли это, но есть такая идея...
Только берегите его от попадания в воду.

2008-01-0707/01/2008 23:26:41
#550827
Посетитель


312 3
Москва
1 мес.

Я слышал, что люди так заправляли баллоны...
Только, главное, нужно это делать на открытом воздухе и постоянно следить за манометром, стравливая изилишний газ, пока давление не нормализуется... Только вот где взять сухой лед?

2008-01-0708/01/2008 01:18:00
#550884
Посетитель


253 9
Москва
7 мес.

Я думаю, сухой лёд реально найти, если озадачиться. И стоит думаю он не дорого, т.к. у нас в электричках летом торгаши с мороженым его в сумки для охлаждения кладут кусками.
А вообще я думаю если построить разумную систему на основе кислоты и соды будет проще, безопасней и дешевле. Но маленьго больше по габаритам, т.к. нужно делать системку защиты от попадания реагентов в аквариум. Она не большая, но без неё опасно.

2008-01-0708/01/2008 01:31:39
#550895
Малёк


45
Russian Federation
12 мес.

сообщение Акв
ИМХО Лучше не рисковать: если даже получится создать порядочное давление, если сорвет шланг, это может ооочень плохо закончиться....

Насос высокого давления специально расчитан, на заправку баллонов и шланг там армированный. Люди увлеченные пневматикой на airgun.org.ru еще не такие штучки вытворяют и баллоны сжатым воздухои им приходится почаще забивать.
2008-01-1515/01/2008 12:50:05
#554385
Посетитель


312 3
Москва
1 мес.

Mit
Просто, прочитав данную тему, это могут попробовать сделать люди не "увлеченные пневматикой"...
Поэтому, ИМХО, лучше этим в домашних условиях не заниматься...
2008-01-1515/01/2008 14:39:54
#554476
Посетитель


149
Russian Federation Omsk
10 года

Mit можно попробовать как я. Покупаешь 40 литровый баллон с углекислотой, (если проблема купить берешь кислородный ,красишь в черный цвет и заправляешь) у нас в омске 350-400р. Токарю заказываешь переходничек -и все лей сколько хочешь!!! Хоть в 100граммовые баллоны ,хоть куда ,куда хватит воображения !! Я даже представить себе не могу на сколько может хватить такого баллона ,у меня уже 2 года ,а кончтся и не думает ,хотя баллоном пользуюсь нея один. Удачи

2008-01-1515/01/2008 20:32:58
#554647
Постоянный посетитель


601 9
Russian Federation
3 года

Увлекаюсь, пневматикой, ее переделкой и разгоном до величин больше чем 7.5 Джоулей)) и вот скажу, нету никаких армированных шлангов держащих давление не то что 250 атмосфер, но 70! ( Если вы имеете ввиду шланги с металической оплеткой) Все такие шланги расчитаны до10- 30 атмосфер максимум. Шланги высокого давления -это цельнометалические шланги.

Изменено 15.1.08 автор Demiurg

2008-01-1515/01/2008 23:36:28
#554781
Свой на Aqa.ru


2293 78
Уфа
1 час.

Идея интересная, но полная фигня.
Если с 0.5л баллоном лень ездить. купите 5-10л и ездите раз в полгода -2 года в зависимости от потребления..

2008-01-1616/01/2008 21:20:47
#555279
Посетитель


161
Russian Federation
3 года

можно покупать 5-ти килограмовые углекислотные огнетушители . при вашем объеме будет хватать на полгода, потом выбрасывать и покупать новый.

2008-01-1717/01/2008 22:53:15
#555877
Малёк


45
Russian Federation
12 мес.

Наконец-то закончился "родной" газ в балоне и я смог испытать свою идею по заправке в домашних условиях.
Честно говоря так и не понял, почему сообщество отнеслось с таким скепсисом к моему способу, оказалось все очень легко и просто.




Использовал электролит для аккумуляторов и соду. На 500 гр. балон ушло где-то 300 мл. кислоты и грамм 200 соды.
2008-02-2020/02/2008 16:07:31
#573382
Постоянный посетитель


630 215
Новокузнецк
22 мин.

Mit


Если не затруднит расскажите подробнее о процессе:
какой вес балона до и после заправки, какое давление в балоне, по каким признакам судили об окончании "зарядки".

ИМХО Вы "надули" балон до какогото давления (может даже 60 кгс/см2), но газа мало (по весу) и кончится он очень быстро.

Хотя если до Красноярска далего, наверно это и вариант. А может Вам поговорить с продавцами пива в кегах, они, вроде, в кеги СО2 дуют. Балоны у них большие, да и гдето они их наполняют.

PS Красивый у Вас аквариум
2008-02-2020/02/2008 17:06:00
#573425
Малёк


45
Russian Federation
12 мес.

сообщение KAA78
Если не затруднит расскажите подробнее о процессе:
какой вес балона до и после заправки, какое давление в балоне, по каким признакам судили об окончании "зарядки".

Взвесить не подумал, смотрел по манометру на насосе. Когда прикрутил редуктор на закачанный балон, стрелка оказалась в зеленой зоне (где-то от 50 до 75 бар), но правда ближе к 50 барам, при изначальной заправке было почти 75.

сообщение KAA78
ИМХО Вы "надули" балон до какогото давления (может даже 60 кгс/см2), но газа мало (по весу) и кончится он очень быстро.

Очень может быть, это было пробная забивка балона. В следующий раз побольше накачаю. Но даже если будет пузырять всего месяц, и это уже неплохо - процес ИМХО, менее трудоемкий чем изготовление браги.


сообщение KAA78
Хотя если до Красноярска далего, наверно это и вариант. А может Вам поговорить с продавцами пива в кегах, они, вроде, в кеги СО2 дуют. Балоны у них большие, да и гдето они их наполняют.

Даже если я найду место заправки поблизости, все равно там не согласятся заливать 0.5 литра да еще в импортный балон с нестандартной резьбой.
p.s. Я не призываю никого повторять мой способ, мне данный вариант просто наиболее приемлим, и в добавок оказалось все еще проще чем я думал.
2008-02-2020/02/2008 20:02:56
#573537
Новичок


6
Russian Federation Ryazan
5 года

Я делаю так - выточил переходник такой вот



и навинчиваю его на 5 литровый огнетушитель. Его хватает ровно на 2 двухлитровых баллона.
Огнетушитель при заправке должен стоять строго вертикально, а заправляемый баллон - в любом положении.
2008-04-0202/04/2008 18:29:31
#593681
Посетитель


50
Москва
8 года

Я являюсь владельцем пневматики, заправляющейся таким насосом на 250 атмосфер. И скажу, что набить резервуар в 150 кубиком - десять минут пляски с насосом. Набить Поллитра - при том, что каждые 100 качков насос надо охлаждать - прилично долго. Давление то выдержит, тем более что СО2 больше 60 атм не сожмешь, но вот только рано радуетесь с пробной заправки. Сколько по весу СО2, сжатого до жидкости помещается в Ваш 0.5л баллон?

Смотрим закон сохранения масс, сколько залили/засыпали реагентов и сколько в итоге получили воды и солей. А разница - газ. Посчитайте на досуге, сколько нужно всего до полной заправки баллона.

2008-09-2121/09/2008 22:48:08
#656368



Top