go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

66 7
Санкт-Петербург
6 года

Запуск 30 л провалился... Как исправить?

Запускаю 30л аквариум, планируется креветочник, немного растючки, чтоб было красиво.
Но пока беда: не поймать баланс, вместо пруда получаю болото...

Исходные:
аквариум б/у 30Х30Х35
внутренний фильтр-рюкзачек AQUAEL FAN micro plus 250l/h
свет свтильник AQUAEL Econoline 11w

30л

есть грелка, не использую, т.к. комнатная T 23-25 стабильная
18.10.14 засыпала грунт (Деннерли для креветочника), поставила камень из цихлидника, залила воду оттуда же, включила фильтр.
В ведре с солью замочила новенькую корягу, меняла воду раз в день, с третьего дня без соли - все по науке.
25.10.14 сунула корягу в воду (она, правда, еще немного пытается вырваться на сушу, но легонько прикопать - и держится), высадила растючку:
1. Хемиантус КУБА
2. Элеохарис крошечный
3. Какой-то папоротник с рынка, оч. нежно зеленый
4. Яванский мох на корягу
5. Кладофора
Получилось довольно радостно
Начало

Подменила воду свежей из водопровода где-то на 70%, т.к. обнаружила в основной акве перебор нитратов. Добавила JBL препарат для подготовки воды в креветочнике.
Стала ждать становления баланса, свет включала на 10-12ч в день.
На второй день появилась прозрачная слизь с пузырьками на коряге.Растения слегка пожухли.Почитала форум: вроде как так и надо, продолжала так же.
На четвертый день появилась куча живности: кто-то микроскопический плавает, прыгает, и что самое мерзкое - ползает по стеклу.
живность

Купила лупу, но кратного увеличения не достаточно, чтоб точно сказать, треугольная ли у червячков морда или есть ли лапки. Решила для себя, что это нематоды, т.к. не разбегаются от света. Стала ждать дальше.
31.10.14 с утра почувствовала от воды запах, который точно сказал: дальше ждать нельзя.
Сделала тест:
Cl=0
pH =7,2 -7,4
KH = 8-10
GH = 6-8
NO2=1
NO3=25-50
аммиак/амоний =0

т.е. по моим рыбьим тестам не идеал, но вполне терпимо.
Но: вся растючка была просто ужасна, и червяки меня не устраивают в корне.
Хемиантус и симпатичный папоротник развалились от первого прикосновения, остатки вытащила и выбросила.
Промыла фильтр беспощадно под краном.
Там же промыла корягу и кладофору.
Воду 50% заменила на свежую, на сей раз разбавив ее проверенным Аквасейфом тетровским.
Включила фильр, свет - снова жду становления баланса.
03.11 - начал появляться прозрачный пузырястый налет на коряге.Элеохарис продолжает желтеть, кажется, торопится за товарищами по несчастью.
Чую повторение истории...
Что сделать, чтобы поймать баланс?
1. Отключить свет или усилить?
2. Заменить лампу, если да - то на что? Растючке нужно больше света, но креветки любят рассеянный, где компромисс?
3. Добавить CO2?
4. Что посадить, чтоб расло, а не гнило?
5. Добавить подложку под грунт, или хоть глинянные шарики?
6. Может, запустить срочно сомов?

Нужен план, а в голове каша от прочитанного...
2014-11-0303/11/2014 17:59:17
#2014415
Клон Paradigma

Аватар пользователя

117 13
Ukraine Cherkasy
4 года

Accnat

Вы нарушили основополагающий принцип.читаем-задаем вопросы-слушаем советы-делаем
Первый вопрос - что за грунт в результате у Вас ? Деннерле для креветок это не название грунта.
Если имели в виду кварц Сулавесси Блэк, то использовали ли системную подложку ДепонитМикс под него ?
Зачем из цихлидника камень в креветочник ?
Куда торопиться с высадкой Кубы в неустоявшийся аквариум с минимальным светом и чрезмерно жесткой водой ?
Кладофору выкиньте сразу.
2014-11-0303/11/2014 18:34:51
#2014428
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

631 369
Люберцы
2 года

Accnat

На форуме много статей о запуске аквариума, во многих советуют запустить быстрорастущую растючку, тот же роголистник, который несложно достать, и в то же время он отлично усваивает из воды все лишние вещества; для полирования коряжки можно 1-го анцика или пару ампулярий; возможно делать почаще подмены воды небольшими объемами
2014-11-0303/11/2014 18:35:38
#2014429
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

14156 10133
Сланцы
2 дн.

Эдгар Круст
Зачем из цихлидника камень в креветочник ?
Куда торопиться с высадкой Кубы в неустоявшийся аквариум с минимальным светом и чрезмерно жесткой водой ?
Кладофору выкиньте сразу.
поддержу
2014-11-0303/11/2014 18:50:12
#2014437
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

14156 10133
Сланцы
2 дн.

Accnat
03.11 - начал появляться прозрачный пузырястый налет на коряге.Элеохарис продолжает желтеть, кажется, торопится за товарищами по несчастью
с корягой все нормально , особенно если покупная или кипяченая полюбому будут и бак вспышки на ней и грибковые пока ее микрофлора не восстановиться после кучи обработок и не подстроиться под ВАШИ аквариумные условия , а по ситнягу... он тяжело переносить перасадки , а вы его дважды да в незапущенную акву , естественно болеть будет , может даже все листья скинуть , у меня точно так же себя вел покупной , сбросил абсолютно все листья , я уж думал все загнулся , ан нет потом пошел потихоньку) а вот надранный на озере прижился сразу и уже на третий день увидел вдоль стекла пущенные новые стрелки)
2014-11-0303/11/2014 18:53:46
#2014439
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

14156 10133
Сланцы
2 дн.

Accnat
NO2=1
NO3=25-50
ручаться не буду за эту информацию , я не химик, но в одной из тем обсуждалось что если определяеться нитрИт то замерять нитрАт бесполезно , будут идти заоблачные величины , так как тесты на нитрат сперва восстанавливают его до нитрита и уже его замеряют , но так как тест на нитрАт реагирует на меньшие величины то соответсвенно при определяющемся нитрИте - зашкаливает
2014-11-0303/11/2014 18:56:20
#2014440
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

14156 10133
Сланцы
2 дн.

Accnat
1. Хемиантус КУБА
2. Элеохарис крошечный
и вы хотите эти травы выращивать при 0.3вт на литр?) у вас очень мало света) при таком свете если только чтото типо криптокарин согласиться расти , у меня ситняг растет при 0.5вт на литр и у меня МГ и то при этом он вытягиваеться , тоесть дли ситняга ( элеохариса) хотябы до 15вт доведите , кубу не держал но насколько знаю ей вообще 1вт на литр нужен ... а тень креветки среди мхов и растений найдут , хотя мои прямо под прожектором сидят и в ус не дуют))) , но если будете совсем сильно свет разгонять то придеться думать и о СО2 и о УДО и так далее... если хотите привередливую траву - то без этого никуда , если больше аква как у меня для созерцания то 0.5ВТ на литр хватит за глаза , но от привередливой придеться отказаться
2014-11-0303/11/2014 19:03:08
#2014443
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

14156 10133
Сланцы
2 дн.

Accnat
Воду 50% заменила на свежую, на сей раз разбавив ее проверенным Аквасейфом тетровским.
а он зачем? червячки и насекомыши - это же хорошо) пусть обживают и готовят водичку))
2014-11-0303/11/2014 19:06:04
#2014447
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

66 7
Санкт-Петербург
6 года

Огромное спасибо откликнувшимся!

по порядку:

1. Да, грунт - кварц Сулавесси Блэк, без подложки. Травников раньше не было, лохуюсь пока ...Добавить подложку обязательно или для неприхотливых растений достаточно глины и удобрений?

2. Камень из цихлидника - потому что камень красиво, а из цихлидника - т.к. других нет. Это песчанник, совсем не годиться, почему?
2. Кладофору за что надо убрать, на сколько и чему она мешает?
3. Растения и просила не привередливые в магазине, почему-то предложили такой набор. Видимо, по моим горящим глазам советовали.
Поняла, завтра покупаю роголистник и сомика. Хотела брать отоцинклюса, может парочку. И улиток возьму.
А что еще стоит прикупить из растений, чтоб опять не взять нежное/трудное?
4. Свет готова поменять: брать 15W и более? А на что еще обратить внимание?

Тест тетровский - полоски, может не точный.
Вишен, наверное, в такие условия рано сажать?

2014-11-0303/11/2014 20:18:59
#2014498
Клон Paradigma

Аватар пользователя

117 13
Ukraine Cherkasy
4 года

Все зависит от того, к какому результату Вы стремитесь и для чего в конечном итоге предназначен аквариум. Если для неприхотливых креветок, но с набором различных не сложных растений, то подложка ДепонитМикс не помешает. Вам надо 2 кг на этот объем ( 2 пачки по 1 кг) О запуске по системе Деннерле http://all4aquarium....
2.Как правило они ужесточают воду.
3.Кладофора кладофоре рознь. И подчас приводят к вспышке низших водорослей в аквариуме.
3.Вам продали набор с которым и профессионал не всегда справится.Начните с простых. Анубис.Мхи.Ломариопсис, Роголистник.
Отоцинклуса в свежий аквариум не стоит. На 5 день посадите улиток.Через неделю пустите стартовую рыбу ( лучше живородок).Через 2 недели пустите креветок. Если коряга будет беспокоить своим видом обрастаний пустите небольшого анцитруса месяца на 2.
4.Свет стоит добавить или нет исходя из понимания какие растения у Вас там будят присутствовать.
pH =7,2 -7,4 при условии, что в Питере вода из под крана в пределе 6.8 свидетельствует либо о действии камня из цихлидника, либо неточнсти тестов. Либо о том и другом


Изменено 3.11.14 автор Эдгар Круст

2014-11-0303/11/2014 20:36:12
#2014509
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

631 369
Люберцы
2 года

Accnat
Хотела брать отоцинклюса, может парочку

Не стоит их пока брать. Эдгар Круст правильно сказал, им нужен аквариум с более менее устоявшимся балансом. Необязательно брать сразу улиток и анцика, достаточно кого-то одного.
2014-11-0303/11/2014 21:03:25
#2014527
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

66 7
Санкт-Петербург
6 года

Эдгар Круст

Большое спасибо!
Цель - радость созерцания микро мира. Т.е. самые простые животные и растения, но здоровые и счастливые.
1. Подложку обязательно куплю, за статью - отдельное спасибо
2. Список растючки понятен, попробую найти подходящие
3. Камень пока оставлю, т.к. в Питере вода мягкая, из под крана меряла : KH = 3-6, GH = 0-4, pH= 6,4. Попробую померить жесткость, если не будет зашкаливать, оставлю, больно уж он меня радует :-).
4. Кладофору убрала
5. Вытащила из цихлидника трубку анцика: мне повезло, остался еще один не съеденный малек. Выпустила в кубик, надеюсь выживет.
(В цихлиднике анцики разводятся, но как только мальки выплывают, становятся добавкой к рациону главных жителей).

Еще раз спасибо всем за участие, придумала, что делать дальше.
2014-11-0303/11/2014 21:06:55
#2014529
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2670 810
Рыбинск
12 час.

Accnat

КН больше GH.
В такой воде растения жить не будут.
Обычно, это свидетельствует о наличии гидрокарбоната натрия (сода) в воде. Подумайте, откуда он может взяться? Может камень выделяет или ионообменная смола в фильтре?
Кроме этого, в воде наверняка присутствует ещё хлорид натрия из-за коряги, которая вымачивалась в соли. Возможно, для цихлидников такой способ подготовки коряги и подойдёт, но для растений натрий -яд.
2014-11-0303/11/2014 21:32:47
#2014536
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4373 551
Климовск
2 мес.

e99
КН больше GH.
В такой воде растения жить не будут.
Обычно, это свидетельствует о наличии гидрокарбоната натрия (сода) в воде.


Позволь не согласиться:
карбонат любого щелочного металла в воде так ведет себя, гидролиз по аниону:
1 ступень: K2CO3+H2O=KOH+KHCO3
2 ступень: KHCO3+H2O=KOH+H2CO3
Поэтому не факт что это натрий и в виде соды.
2014-11-0303/11/2014 22:11:56
#2014568
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5424 1525
Russian Federation Kostroma
8 дн.

Accnat
Вишен, наверное, в такие условия рано сажать?
Пока креветок селить не стоит.Они могут не выжить в таких условиях.Ждите недели 3.И перед заселением измерьте параметры.

Изменено 3.11.14 автор MR.ROMA
2014-11-0303/11/2014 22:16:48
#2014571
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2670 810
Рыбинск
12 час.

Sebbb

Ну так слово "обычно" не означает что всегда...
2014-11-0303/11/2014 22:52:22
#2014594
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

16694 9498
Москва
3 час.

сообщение Эдгар Круст
Куда торопиться с высадкой Кубы в неустоявшийся аквариум с минимальным светом и чрезмерно жесткой водой?
Кладофору выкиньте сразу.

Торопиться не надо, это совершенно точно. Для начала растений попроще вроде роголистника и побольше. И свет сразу добавьте.
А почему кладофору надо выкинуть?
2014-11-0404/11/2014 15:39:29
#2014827
Клон Paradigma

Аватар пользователя

117 13
Ukraine Kiev
4 года

DoraNi

Было бы хорошо если бы Вы ВСЕ прочитывали. Для меньшего количества вопросов.
2014-11-0404/11/2014 15:41:47
#2014831
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

66 7
Санкт-Петербург
6 года

Ну вот, сегодня получился таки перезапуск. Купила подложку, иначе ее было не засунуть.
Доехала до Живой Воды, но ДепонитМикс у них не было, и мне сообщили, что поставки Деннерли пока в Россию прекращены. Так что взяла то, что было: питательный субстрат Tropica (Tropica Aquarium Plants A/S DK-8250 Egaa, Denmark). Теперь гадаю, можно ли будет на него пускать креветок, что-то нигде не сказано об этом?

Итак, все из неудачного акваса вытащила, душиком емкость сполоснула. Мелкого анцика, к сожалению, живьем не встретила. Трупа правда, тоже не видела: но у меня летом взослая самочка погибла, так от нее к уборке вообще ничего не осталось. Возможно, они хрящевые рыбки, даже не знаю.
Кстати, почувствовала прелесть маленького объема: страшно представить, каково перезапускать 500 литров...

Положила подложку, стала выкладывать грунт - а он мокрый, подложка слегка расплылась. Пришлось спринцовкой аккуратно убрать излишки воды, потом максимально акуатно уложила грунт, но все равно какая-то муть осталась.

По инструкции долила воды, посадила несчастный, еще живой Элеохарис крошечный и новенькие растения:
1. Анубиас нана
2. Валиснерия натанс
3. Бакопа каролинская
На ракушку привязала печеночный мох.
На мою беду роголистник сегодня закончился. Завтра надо как-то добыть роголистника и набор растючки готов.

По свету: из имеющегося выбрала 6w Leddy Tube Decolight от AQUAEL 6500k.
Планирую включить новую лампу через 3 дня (в субботу) на 8 часов, и сделать подмену 50%. И дальше неделю светить одной лампой по 8 часов и делать подмены раз в 3-4 дня по 30%.
Поправьте график, пожалуйста: много читала, но уже окончательно запуталась.

2014-11-0405/11/2014 01:58:53
#2015088
Клон Paradigma

Аватар пользователя

117 13
Ukraine Vinnitsa
4 года

Accnat

Пока все в порядке. Но роголистник найдите. Про поставки Деннерле явно соврали.
И еще вопрос про фильтр. Что у Вас все таки стоит ?
ФанМикро это не рюкзачок . И по большому счету шняга полная.
Пока не торопитесь с заменой, но обдумайте её в недалеком будущем.

Изменено 4.11.14 автор Эдгар Круст
2014-11-0505/11/2014 02:04:42
#2015090
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

66 7
Санкт-Петербург
6 года

Да, рюкзачком я фильтр сама обозвала, так все как написано. Пока добавила в него синтепона из большого акваса, убрала аэрацию, только воду гоняю.
Сегодня получилось так:
http://s57.radikal.r...

2014-11-0505/11/2014 02:22:52
#2015093
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

66 7
Санкт-Петербург
6 года

http://s008.radikal....
вид с боку

2014-11-0505/11/2014 02:24:30
#2015094
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

66 7
Санкт-Петербург
6 года

Да, еще купила двух пагод - вместо ампулярий, продавец обещал, что они выживут - оч. симпотные
http://s011.radikal....

2014-11-0505/11/2014 02:26:35
#2015095
Клон Paradigma

Аватар пользователя

117 13
Ukraine Vinnitsa
4 года

Эдгар Круст

Аэрацию как раз оставьте. Света достаточно вполне. Дня через 3-4 муть пройдет. Должна пройти =)
Пагод зря по большому счету. Они как трактор. Жива была бы Ваша Куба - вспахали бы полянку.

Изменено 4.11.14 автор Эдгар Круст
2014-11-0505/11/2014 02:31:08
#2015097
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

66 7
Санкт-Петербург
6 года

Спасибо большое, очень надеюсь!
На кубу я больше не претендую: поняла, что за травка.
Позже подумываю ричией покров сделать, или еще что-нить простое зарастить.
Но, сначала надо перейти от болота к пруду.

Изменено 4.11.14 автор Accnat

2014-11-0505/11/2014 02:34:11
#2015098



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top