Запуск аквариума - что-то не так


Посетитель




153 1
Russian Federation
2 г. назад
Запуск аквариума - что-то не так
Банка 95 л. размеры 75х75х20. После проблем со светом сделал светодиодный светильник на диодах кри с 60-градусными линзами. После установки линз - света на дне очень много. Присутствуют красные диоды
Запустил банку заново - подложка - голубая глина.
Прикупил растений. Запустил рыб через 5 дней. Запускался на выжимке от старого фильтра и потом сам фильтр воткнул.
Фильтр внутренний фан-3. Постоянная аэрация.
Сейчас такое впечатление, что света слишком много. Линзы поставил в правой части пока и как раз в этой части дно покрывалось сине-зелеными водорослями . Появились на 4 день после запуска
Подмены через день + СО2 на браге немного поубавили сине-зеленых. СО2 подаю во внутренник ФАН-3 просто.
Рыб мало - 5 барбусов и один анциструс.
Температура +25.
Присутствует коряга.
Свет регулируется в диапазоне 10-100%. Сейчас на 100% дает около 33 ватт светодиодного света.



После победы над сине-зелеными (частичной), растения покрылись каким-то коричневым налетом. Причем проблемы с синезелеными и с этим налетом в основном в правой части банки, где света больше.
Кроме того на поверхности аквариума образуется пленка и под ней висят пузырики СО2.



Помогите, пожалуйста, с чего начать.
PS. По совету продавца растений с форума сажал растения в землю (в разные неглубокие емкости). Сейчас кое-где в грунте есть немного земли.

Изменено 19.3.15 автор whynot
2015-03-19 добавлено 19/03/2015 22:33:04#2066755

Посетитель




153 1
Russian Federation
2 г. назад
whynot
пока что несколько вопросов от меня,
1) какой фракции грунт и проверялся ли он кислотой? ( Если нет то залить пясточку в кружке 70%ой уксусной эссенцией - зашипит или нет?)
шипит, 3-5 мм
2) никогда не пишите о диодном свете в ваттах - только люмены - вот люмены нам и озвучьте
характеристики диодов XTE
Цветовая температура - 6000-7000
Цвет свечения - холодный белый.
Угол излучения — 115 Градусов.
Световой поток — 139-148 люмен с 1 ватта.

всего около 2,5 вт на токе 850мА итого 145х2,5 = 362 люмен и 10 диодов - 3620 люмен. + два красных и два зеленых диода. Думаю, около 4000
3) тесты на нитрат и фосфат имеються?
Нет. заеду, куплю тест.
4) фото налета и прочих проблем крупным планом сможете? Так же возьмите в шприц перекиси водорода аптечной и прямо на налет пшикните - будет реакция?


С перекисью некогда пока. Уехал за роголистником. как будут результаты, сообщу.
спасибо.
2015-03-21 добавлено 21/03/2015 18:11:19#2067563

Свой на Aqa.ru




7793 1866
Сланцы
2.5
2 час. назад
Ну на основе всего написанного рискну предположить что перезапускать все-таки придется, на том что имеется сейчас чего-то путного добиться будет крайне непросто и скорее всего будет еще полгода мучений , потом плюнете и будете перезапускать...
Давайте опишу основные косяки этой аквы и сделаю набросок нормального запуска по бюджетному варианту, потому как не бюджетный ограничен только кошельком и фантазией, да и думаю был бы не важен бюджет то глину бы не клали
2015-03-21 добавлено 21/03/2015 18:26:50#2067568

Свой на Aqa.ru




7793 1866
Сланцы
2.5
2 час. назад
1) ошибка это как правильно пишет Наташа - глина, нет в ней никакого питания, да что-то по микро в ней есть , но в сильносвязанной и тяжелоусвояемой форме, её можно использовать в качестве сорбента или коагулянта или как небольшого источника микро , но не как пит подложку, в принципе Наташа всё основное по ней и расписала
2) Фонящий грунт - будет защелачивать вам воду, так же в нем не создать кислую среду необходимую корням растений
3) фракция слишком крупная , при такой фракции можете забыть о почвопокровках, если Ситняг еще и сможет в нем существовать то Куба точно нет
4) свет у вас выходит 30-40 люмен на литр - это свет НЕ разогнанного травника и привередливые к свету виды травы либо не получится выращивать совсем либо на очень питательном грунте, да еще и высота у вас съедает львиную долю светового потока
З.Ы. по поводу водорослей - самая частая причина это нехватка макро и передоз микро, в вашем случае учитывая те что есть скорее всего у вас нулевой нитрат, завышен фосфат + передоз микро от глины + щелочная среда благодаря грунту
З.З.Ы. если бухнете туда роголистника еще больше все усугубите
Изменено 21.3.15 автор Юрий1978

Изменено 21.3.15 автор Юрий1978
2015-03-21 добавлено 21/03/2015 18:41:22#2067580

Свой на Aqa.ru




7793 1866
Сланцы
2.5
2 час. назад
По перезапуску как бы сделал я :
1) купить нормальный грунт - кварцевый песок фракции 1-3 мм можно хорошо сэкономить покупая его не в зоомагазинах а на стройрынке ВОТ ПРИМЕР
2) либо использовать только его либо если хочется питательную подложку то взять лопату выехать за город и накопать земли - сам как перешёл на землю о другом и не думаю , только не покупной торфогрунт , если интересно то ЭТАстатья обязательна к прочтению
3) бражку убрать и при вашем свете особенно если запуститесь на земле про газ можете забыть - земля обеспечит
4) при перезапуске пясточку- две старого грунта смешать с землей или если без неё то с песком, воду использовать старую, также выжимки и фильтр, НИЧЕГО ДЕЗИНФИЦИРОВАТЬ ПРОМЫВАТЬ НЕНАДО. Если только песок от пыли , а то все поперемоем , продезинфицируем , а потом кричим почему трава не растет , а то что ей банально жрать после этого нечего мало кто думает
З.Ы. очень желательны на запуске тесты на аммиак и нитрит - чтобы отслеживать их концентрации и не потравить рыб , вот в вкратце всё, дальше монологом писать неудобно - лучше вопрос ответ спрашивайте не стесняйтесь что знаю отвечу, что не знаю допишут ребята
2015-03-21 добавлено 21/03/2015 19:04:22#2067591

Свой на Aqa.ru




7793 1866
Сланцы
2.5
2 час. назад
Совсем забыл при перезапуске рыб кормить только живым или заморозкой, никакой сушки и кормить по минимуму, извините за опечатки и возможные подмененные слова - всё писал с телефона

Изменено 21.3.15 автор Юрий1978
2015-03-21 добавлено 21/03/2015 19:06:09#2067592

Посетитель




153 1
Russian Federation Moscow
2 г. назад
Юрий1978
спасибо. Буду думать.
1. А грунт какой высоты делать? И землю как? Слой грунта, слой земли, слой грунта? Можно поподробнее?

2. По поводу света. Рискну поспорить с гуру ))

Нельзя, Имхо, для моей банки мерить стандартно люмен на литр. Ведь в стандартном аквариуме соотношение площадь дна на литр гораздо больше моей. Т.е. если в стандартном аквариуме свет 30 ватт светят на 0,3.м2, то у меня это 0,18 м2. Если в стандартном аквариуме нет линз, то у меня фокусируется свет и его выходит раза в 1,8 больше (стандартно диод светит под углом 115-120 градусов, у меня под 60 минус кпд линз). Итого, без учета столба водЫ света больше. Можно было бы рассчитать через какие-то потери в толще воды, но проще, Имхо, сфоткать с определенной выдержкой, диафрагмой и исо и сравнить с разогнанным травником. Визуально у меня света процентов на 30 больше, но это на глаз
2015-03-21 добавлено 21/03/2015 20:16:35#2067629

Свой на Aqa.ru




7793 1866
Сланцы
2.5
2 час. назад
whynot
визуально света у вас больше из-за высокой световой температуры, а к вашей акве этот грубый расчет тоже применим - да площадь дна небольшая, зато высота столба воды очень велика, а чем больше высота столба воды тем выше светопоглощение, особенно красной части спектра, по земле - в той статье все подробно расписано землю и сверху грунт, можете полазить у меня по фотографиям - это всё на земле и свете около 40лм на литр , там даже есть Аква на одной земле без покровного грунта- но её не рекомендую - для этого нужен опыт и немного сумасбродности
2015-03-21 добавлено 21/03/2015 20:32:57#2067641

Свой на Aqa.ru




7793 1866
Сланцы
2.5
2 час. назад
По слоям -сугубо моё ИМХО на моем опыте - землю слой около 5см, меньше 3х быстро выдыхаеться , больше 7-8ми живет ровно столько же сколько и 5см - то есть сильно увеличивать смысла тоже нет , покровный от 1.5см и до 5ти - все на Ваш вкус
2015-03-21 добавлено 21/03/2015 20:36:38#2067643

Свой на Aqa.ru




7793 1866
Сланцы
2.5
2 час. назад
whynot

2. По поводу света. Рискну поспорить с гуру ))

я не гуру гуру это вот в теме разогнанных травников я по сравнению с ними любитель
2015-03-21 добавлено 21/03/2015 20:47:04#2067648

Посетитель




153 1
Russian Federation
2 г. назад
вот фотки
исо 100 1/50 F4

исо 100 1/20 F4

вторую не удалось перевернуть
что касается красной части спектра, у меня стоят красные диоды, которые при желании также могу на линзы посадить.
сфоткайте кто-нибудь, у кого света много свои аквы для сравнения. спасибо.
Юрий, фотки по ссылке не открываются.

Зы. а чем может испортить роголистник ситуацию?
2015-03-21 добавлено 21/03/2015 22:55:38#2067713

Свой на Aqa.ru




7793 1866
Сланцы
2.5
2 час. назад
whynot
Юрий, фотки по ссылке не открываются.
фотки не по ссылке , а под любым сообщением любого пользователя есть кнопочка "ФОТО" её жамкаете и разглядываете скелетов в шкафу у кого хотите
2015-03-21 добавлено 21/03/2015 22:58:25#2067714

Свой на Aqa.ru




7793 1866
Сланцы
2.5
2 час. назад
whynot
Зы. а чем может испортить роголистник ситуацию?
если у вас обнулились макро , а скорее всего они и обнулились - то он дожрет те крохи что остались , так же выжрет остатки углекислоты , но при этом он никак не сможет выровнять перекос , важно не количество макро в воде а их сотношение , даже если нитрат за сотню , но при этом в нужной пропорции фосфат , так же хватает СО2 и света то вы никогда не узнаете что такое водоросли))) и роголистник поможет в этом случае просто снизить ВСЕ значения до приемлимых для рыб))) так же любая быстрорастючка очень полезна при запуске аквариума - растения аммиачный азот поглощяют еще лучше чем нитратный и их большое количество просто напросто убережет ваших рыб от отравления аммиаком так же водоросли любят именно аммиачный азот , а не нитратный , тоесть роголистник и любая быстрорастючка очень полезна при ИЗБЫТКЕ питания , но никак не при недостатке , при нехватке он просто добьет те крохи что имеете , либо усугубит перекос - тот же нитрат не будет поглощяться при нехватке фосфата или при ИЗБЫТКЕ калия , по микро удо - если подмены воды делаютьсяя водопроводом , а не осмосом то про микро можете смело забыть - в водопроводе его обычно достаточно и даже если мало в большинстве случаев нехватка микро НЕ простимулирует рост водорослей , а толлько ухудшит внешний вид растений , макро удо , СО2, свет - это еда для растений , микро - это витаминки)
2015-03-21 добавлено 21/03/2015 23:06:44#2067717

Посетитель




153 1
Russian Federation
2 г. назад
Юрий1978, а как макро можно увеличить и узнать, что его мало?
Из доступных тестов kH=8, рН=7,5, нитрит 0,1
2015-03-21 добавлено 21/03/2015 23:35:17#2067727

Свой на Aqa.ru




7793 1866
Сланцы
2.5
2 час. назад
whynot
узнать и контролировать - тесты на фосфат и нитрат , вносить можно как мешая садовые УДО самостоятельно ( требует изучения темы по самомесам) так и просто покупать фирменные
2015-03-21 добавлено 21/03/2015 23:42:15#2067735

Свой на Aqa.ru




1108 398
Russian Federation
2 дн. назад
Юрий1978
если у вас обнулились макро , а скорее всего они и обнулились

Света вероятно все-таки хватает. Плюс в акву земли, сколько-то попало. Да и капля рыбок уже плавает. Их вероятно ещё и кормят. Бактериальная пленка на поверхности на одних микро не растет. А СО2 кроме роголистника пока и потреблять нечему. Учитывая, что аква еще полностью не встала в какой форме азот без тестов не угадать. Появятся тесты воды, баланс азот фосфор подкорректирует. А пока, думаю не станешь отрицать, при любом соотношении фосфора, быстро растущая трава, лучше сдержит водоросли, чем её отсутствие. И за рыбок спокойнее. А если жрать нечего и роголистник расти не будет.
2015-03-22 добавлено 22/03/2015 00:07:54#2067746
Нравится whynot


Модератор
Модератор



3132 176
Москва
3 дн. назад
whynot
касаемо коричневых водорослей мне кажется это Диатомовые водоросли (Diatoms, Brown Algae) посмотрите по описанию походят ли на Ваши : Налет темно-коричневого цвета на стеклах, субстрате и растениях.
Часто бывает в аквариумах с низким уровнем освещенности и большим выделением силикатов из нового субстрата. Часто появляются в новых аквариумах.
Можно с ними бороться, увеличив интенсивность освещения, . Легко отсасывается сифоном и вытирается с листьев и стекла мягкой тряпкой. Обычно исчезает через несколько недель. Их едят отоцинклюсы




сообщение Юрий1978
честно предупреждаю любителям тотальной дезинфекции достанется слегка


Привет =)

сообщение Юрий1978
Если только песок от пыли , а то все поперемоем , продезинфицируем , а потом кричим почему трава не растет , а то что ей банально жрать после этого нечего мало кто думает
а


Со всем согласен кроме этого пункта, растения всё равно на некоторый промежуток встанут в ступор из-за поломки корней, у банальных крипт это не редко вызывает криптокориновую болезнь, а если они в стрессе и не едят тогда зачем свободная еда в воде ? Кроме того учитывая количество и видовой состав растений мне кажется что им вполне хватит отходов жизнедеятельности рыб.
Вот для меня перезапуск и запуск в данном случае одинаковые величины, почему все запускаются на пустых грунтах и никто не думает про том, что растениям плохо, а тут вот плохо )

Изменено 21.3.15 автор Ohri
2015-03-22 добавлено 22/03/2015 00:41:31#2067762

Посетитель




153 1
Russian Federation
2 г. назад
сообщение Ohri
касаемо коричневых водорослей мне кажется это Диатомовые водоросли (Diatoms, Brown Algae) посмотрите по описанию походят ли на Ваши : Налет темно-коричневого цвета на стеклах, субстрате и растениях.
Часто бывает в аквариумах с низким уровнем освещенности и большим выделением силикатов из нового субстрата. Часто появляются в новых аквариумах.


нет, не похоже, у меня они по краям листьев располагаются. И самое интересное, что в местах с большей освещенностью (только часть светильника с линзами) их больше. Там, где меньше света, их нет.
2015-03-22 добавлено 22/03/2015 01:00:12#2067769

Свой на Aqa.ru




7793 1866
Сланцы
2.5
2 час. назад
Дамир184
А пока, думаю не станешь отрицать, при любом соотношении фосфора, быстро растущая трава, лучше сдержит водоросли, чем её отсутствие.
стану , допутим фосфор 1мг на литр , а нитрат 0 мг на л - что даст быстрорастущая трава? кроме того что загниет? или допустим есть нитрат и фосфат но на минимуме СО2 - что опять она даст? кроме того что вода еще больще защелочиться? как пример в зарослях элодеи даже при подаче СО2 пых может достигать 9.5!!!

Изменено 21.3.15 автор Юрий1978
2015-03-22 добавлено 22/03/2015 01:00:47#2067770

Свой на Aqa.ru




7793 1866
Сланцы
2.5
2 час. назад
whynot
скорее всего это тоже синезеленые , я поэтому и предложил проверить перекисью , у них на перекись реакция однозначная- как у соды на уксус)
2015-03-22 добавлено 22/03/2015 01:03:44#2067772

Свой на Aqa.ru




7793 1866
Сланцы
2.5
2 час. назад
Ohri
Кроме того учитывая количество и видовой состав растений мне кажется что им вполне хватит отходов жизнедеятельности рыб.
если рыбы кормяться сушкой - то не хватит) будут зашкаливать фосфаты ,но при этом будет нулевой нитрат, мне кажеться эта ситуация сейчас и есть , но без смены грунта все остальное - танцы с бубном ИМХО
2015-03-22 добавлено 22/03/2015 01:05:41#2067773

Свой на Aqa.ru




7793 1866
Сланцы
2.5
2 час. назад
Ohri
а если они в стрессе и не едят тогда зачем свободная еда в воде ?
а кто сказал что они не едят?))) да и вариант - ааа болеете так мы вам и жрать давать не будем - быстрее поправитесь ))) думаю не прокатит) криптокаринка в основном выскакивает на резкую смену параметров воды , либо часто её наблюдал если при подмене холодной водой ливануть прямо на куст , а вот крошение корней крипты по моим наблюдениям переносят стойко)
2015-03-22 добавлено 22/03/2015 01:09:39#2067775

Посетитель




153 1
Russian Federation
2 г. назад
сообщение Юрий1978
а кто сказал что они не едят?))) да и вариант - ааа болеете так мы вам и жрать давать не будем - быстрее поправитесь ))) думаю не прокатит)

у людей прокатывает - на себе лично проверял многократно ))
Сейчас рыб кормить лучше больше живыми кормами? мотыль есть замороженный.
Перезапускать буду недели через две. Раньше времени нет. Роголистник положил, посмотрим, что будет.
Юрий1978, а на сколько времени хватает подложки из земли?

Изменено 21.3.15 автор whynot
2015-03-22 добавлено 22/03/2015 01:21:15#2067778

Свой на Aqa.ru




1108 398
Russian Federation
2 дн. назад
Юрий1978

Учитывая, что потребителей азота в акве практически нет, есть он там. Куда ему деться. Анаэробных процессов в этой акве точно пока нет. Кстати с сушкой азотов поступает не намного меньше, чем с живым кормом. Это в живом фосфатов меньше. Ну а пых когда роголистник закинет, просто к вечеру разок проверить нужно, и всё прояснится. Брага уже заряжена. Грунт несколько крупноват только для почвопокровки. Хотя возможно фонит. Прежде чем выкидывать, нужно все-таки проверить. Честно говоря, я перезапускаю аквы если сразу что-то криво пошло. Мне просто такие лечить лениво. Но это вообще-то хорошее упражнение. Пока лечишь много нового и полезного можно узнать.
О, пока писал и пил чай, вижу решение о перезапуске принято и на земле. Юрий это твой человек.
2015-03-22 добавлено 22/03/2015 01:50:29#2067782

Свой на Aqa.ru




7793 1866
Сланцы
2.5
2 час. назад
whynot
Юрий1978, а на сколько времени хватает подложки из земли?
примерно на год если акву не разгонять , далее уже работает естественное заиливание от рыб , в общем все как с любой питательной подложкой - только бесплатно)
2015-03-22 добавлено 22/03/2015 02:39:41#2067785

Свой на Aqa.ru




7793 1866
Сланцы
2.5
2 час. назад
Дамир184
Грунт несколько крупноват только для почвопокровки. Хотя возможно фонит. Прежде чем выкидывать, нужно все-таки проверить
посмотрите выше) атор отписал - фонит_) а учитывая фракцию , щелочность + глину слоем лежащую - ИМХО проще перезапустить
2015-03-22 добавлено 22/03/2015 02:41:09#2067786

<< 1234 >> Создать новую темуБыстрый ответ