go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

153 1
Russian Federation Moscow
9 года

Запуск аквариума - что-то не так (страница 2)

Банка 95 л. размеры 75х75х20. После проблем со светом сделал светодиодный светильник на диодах кри с 60-градусными линзами. После установки линз - света на дне очень много. Присутствуют красные диоды
Запустил банку заново - подложка - голубая глина.
Прикупил растений. Запустил рыб через 5 дней. Запускался на выжимке от старого фильтра и потом сам фильтр воткнул.
Фильтр внутренний фан-3. Постоянная аэрация.
Сейчас такое впечатление, что света слишком много. Линзы поставил в правой части пока и как раз в этой части дно покрывалось сине-зелеными водорослями . Появились на 4 день после запуска
Подмены через день + СО2 на браге немного поубавили сине-зеленых. СО2 подаю во внутренник ФАН-3 просто.
Рыб мало - 5 барбусов и один анциструс.
Температура +25.
Присутствует коряга.
Свет регулируется в диапазоне 10-100%. Сейчас на 100% дает около 33 ватт светодиодного света.

67576

9879

5465867876

После победы над сине-зелеными (частичной), растения покрылись каким-то коричневым налетом. Причем проблемы с синезелеными и с этим налетом в основном в правой части банки, где света больше.
Кроме того на поверхности аквариума образуется пленка и под ней висят пузырики СО2.
323

344233

3442331

Помогите, пожалуйста, с чего начать.
PS. По совету продавца растений с форума сажал растения в землю (в разные неглубокие емкости). Сейчас кое-где в грунте есть немного земли.

Изменено 19.3.15 автор whynot
2015-03-1919/03/2015 22:33:04
#2066755
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

153 1
Russian Federation Moscow
9 года

whynot
пока что несколько вопросов от меня,
1) какой фракции грунт и проверялся ли он кислотой? ( Если нет то залить пясточку в кружке 70%ой уксусной эссенцией - зашипит или нет?)
шипит, 3-5 мм
2) никогда не пишите о диодном свете в ваттах - только люмены - вот люмены нам и озвучьте
характеристики диодов XTE
Цветовая температура - 6000-7000
Цвет свечения - холодный белый.
Угол излучения — 115 Градусов.
Световой поток — 139-148 люмен с 1 ватта.

всего около 2,5 вт на токе 850мА итого 145х2,5 = 362 люмен и 10 диодов - 3620 люмен. + два красных и два зеленых диода. Думаю, около 4000
3) тесты на нитрат и фосфат имеються?
Нет. заеду, куплю тест.
4) фото налета и прочих проблем крупным планом сможете? Так же возьмите в шприц перекиси водорода аптечной и прямо на налет пшикните - будет реакция?
78674

43534

С перекисью некогда пока. Уехал за роголистником. как будут результаты, сообщу.
спасибо.
2015-03-2121/03/2015 18:11:19
#2067563
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

14156 10133
Сланцы
13 час.

Ну на основе всего написанного рискну предположить что перезапускать все-таки придется, на том что имеется сейчас чего-то путного добиться будет крайне непросто и скорее всего будет еще полгода мучений , потом плюнете и будете перезапускать...
Давайте опишу основные косяки этой аквы и сделаю набросок нормального запуска по бюджетному варианту, потому как не бюджетный ограничен только кошельком и фантазией, да и думаю был бы не важен бюджет то глину бы не клали Смайлик :)

2015-03-2121/03/2015 18:26:50
#2067568
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

14156 10133
Сланцы
13 час.

1) ошибка это как правильно пишет Наташа - глина, нет в ней никакого питания, да что-то по микро в ней есть , но в сильносвязанной и тяжелоусвояемой форме, её можно использовать в качестве сорбента или коагулянта или как небольшого источника микро , но не как пит подложку, в принципе Наташа всё основное по ней и расписала
2) Фонящий грунт - будет защелачивать вам воду, так же в нем не создать кислую среду необходимую корням растений
3) фракция слишком крупная , при такой фракции можете забыть о почвопокровках, если Ситняг еще и сможет в нем существовать то Куба точно нет
4) свет у вас выходит 30-40 люмен на литр - это свет НЕ разогнанного травника и привередливые к свету виды травы либо не получится выращивать совсем либо на очень питательном грунте, да еще и высота у вас съедает львиную долю светового потока
З.Ы. по поводу водорослей - самая частая причина это нехватка макро и передоз микро, в вашем случае учитывая те что есть скорее всего у вас нулевой нитрат, завышен фосфат + передоз микро от глины + щелочная среда благодаря грунту
З.З.Ы. если бухнете туда роголистника еще больше все усугубите
Изменено 21.3.15 автор Юрий1978

Изменено 21.3.15 автор Юрий1978

2015-03-2121/03/2015 18:41:22
#2067580
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

14156 10133
Сланцы
13 час.

По перезапуску как бы сделал я :
1) купить нормальный грунт - кварцевый песок фракции 1-3 мм можно хорошо сэкономить покупая его не в зоомагазинах а на стройрынке ВОТ ПРИМЕР
2) либо использовать только его либо если хочется питательную подложку то взять лопату выехать за город и накопать земли - сам как перешёл на землю о другом и не думаю , только не покупной торфогрунт , если интересно то ЭТА статья обязательна к прочтению
3) бражку убрать и при вашем свете особенно если запуститесь на земле про газ можете забыть - земля обеспечит
4) при перезапуске пясточку- две старого грунта смешать с землей или если без неё то с песком, воду использовать старую, также выжимки и фильтр, НИЧЕГО ДЕЗИНФИЦИРОВАТЬ ПРОМЫВАТЬ НЕНАДО. Если только песок от пыли , а то все поперемоем , продезинфицируем , а потом кричим почему трава не растет , а то что ей банально жрать после этого нечего мало кто думает
З.Ы. очень желательны на запуске тесты на аммиак и нитрит - чтобы отслеживать их концентрации и не потравить рыб , вот в вкратце всё, дальше монологом писать неудобно - лучше вопрос ответ Смайлик :) спрашивайте не стесняйтесь что знаю отвечу, что не знаю допишут ребята

2015-03-2121/03/2015 19:04:22
#2067591
Нравится Dubrofskij
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

14156 10133
Сланцы
13 час.

Совсем забыл при перезапуске рыб кормить только живым или заморозкой, никакой сушки и кормить по минимуму, извините за опечатки и возможные подмененные слова - всё писал с телефона Смайлик :)

Изменено 21.3.15 автор Юрий1978

2015-03-2121/03/2015 19:06:09
#2067592
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

153 1
Russian Federation Moscow
9 года

Юрий1978
спасибо. Буду думать.
1. А грунт какой высоты делать? И землю как? Слой грунта, слой земли, слой грунта? Можно поподробнее?

2. По поводу света. Рискну поспорить с гуру ))

Нельзя, Имхо, для моей банки мерить стандартно люмен на литр. Ведь в стандартном аквариуме соотношение площадь дна на литр гораздо больше моей. Т.е. если в стандартном аквариуме свет 30 ватт светят на 0,3.м2, то у меня это 0,18 м2. Если в стандартном аквариуме нет линз, то у меня фокусируется свет и его выходит раза в 1,8 больше (стандартно диод светит под углом 115-120 градусов, у меня под 60 минус кпд линз). Итого, без учета столба водЫ света больше. Можно было бы рассчитать через какие-то потери в толще воды, но проще, Имхо, сфоткать с определенной выдержкой, диафрагмой и исо и сравнить с разогнанным травником. Визуально у меня света процентов на 30 больше, но это на глаз
2015-03-2121/03/2015 20:16:35
#2067629
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

14156 10133
Сланцы
13 час.

whynot
визуально света у вас больше из-за высокой световой температуры, а к вашей акве этот грубый расчет тоже применим - да площадь дна небольшая, зато высота столба воды очень велика, а чем больше высота столба воды тем выше светопоглощение, особенно красной части спектра, по земле - в той статье все подробно расписано Смайлик :) землю и сверху грунт, можете полазить у меня по фотографиям - это всё на земле и свете около 40лм на литр , там даже есть Аква на одной земле без покровного грунта- но её не рекомендую - для этого нужен опыт и немного сумасбродности Смайлик :)
2015-03-2121/03/2015 20:32:57
#2067641
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

14156 10133
Сланцы
13 час.

По слоям -сугубо моё ИМХО на моем опыте - землю слой около 5см, меньше 3х быстро выдыхаеться , больше 7-8ми живет ровно столько же сколько и 5см - то есть сильно увеличивать смысла тоже нет , покровный от 1.5см и до 5ти - все на Ваш вкус Смайлик :)

2015-03-2121/03/2015 20:36:38
#2067643
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

14156 10133
Сланцы
13 час.

whynot

2. По поводу света. Рискну поспорить с гуру ))

я не гуру Смайлик :) гуру это вот в теме разогнанных травников Смайлик :) я по сравнению с ними любитель Смайлик :)
2015-03-2121/03/2015 20:47:04
#2067648
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

153 1
Russian Federation Moscow
9 года

вот фотки
исо 100 1/50 F4

1503

исо 100 1/20 F4
1201

вторую не удалось перевернуть
что касается красной части спектра, у меня стоят красные диоды, которые при желании также могу на линзы посадить.
сфоткайте кто-нибудь, у кого света много свои аквы для сравнения. спасибо.
Юрий, фотки по ссылке не открываются.

Зы. а чем может испортить роголистник ситуацию?
2015-03-2121/03/2015 22:55:38
#2067713
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

14156 10133
Сланцы
13 час.

whynot
Юрий, фотки по ссылке не открываются.
фотки не по ссылке , а под любым сообщением любого пользователя есть кнопочка "ФОТО" её жамкаете и разглядываете скелетов в шкафу у кого хотите Смайлик ;)
2015-03-2121/03/2015 22:58:25
#2067714
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

14156 10133
Сланцы
13 час.

whynot
Зы. а чем может испортить роголистник ситуацию?
если у вас обнулились макро , а скорее всего они и обнулились - то он дожрет те крохи что остались , так же выжрет остатки углекислоты , но при этом он никак не сможет выровнять перекос , важно не количество макро в воде а их сотношение , даже если нитрат за сотню , но при этом в нужной пропорции фосфат , так же хватает СО2 и света то вы никогда не узнаете что такое водоросли))) и роголистник поможет в этом случае просто снизить ВСЕ значения до приемлимых для рыб))) так же любая быстрорастючка очень полезна при запуске аквариума - растения аммиачный азот поглощяют еще лучше чем нитратный и их большое количество просто напросто убережет ваших рыб от отравления аммиаком Смайлик :) так же водоросли любят именно аммиачный азот , а не нитратный , тоесть роголистник и любая быстрорастючка очень полезна при ИЗБЫТКЕ питания , но никак не при недостатке , при нехватке он просто добьет те крохи что имеете , либо усугубит перекос - тот же нитрат не будет поглощяться при нехватке фосфата или при ИЗБЫТКЕ калия , по микро удо - если подмены воды делаютьсяя водопроводом , а не осмосом то про микро можете смело забыть - в водопроводе его обычно достаточно и даже если мало в большинстве случаев нехватка микро НЕ простимулирует рост водорослей , а толлько ухудшит внешний вид растений , макро удо , СО2, свет - это еда для растений , микро - это витаминки)
2015-03-2121/03/2015 23:06:44
#2067717
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

153 1
Russian Federation Moscow
9 года
Юрий1978, а как макро можно увеличить и узнать, что его мало?
Из доступных тестов kH=8, рН=7,5, нитрит 0,1
2015-03-2121/03/2015 23:35:17
#2067727
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

14156 10133
Сланцы
13 час.

whynot
узнать и контролировать - тесты на фосфат и нитрат , вносить можно как мешая садовые УДО самостоятельно ( требует изучения темы по самомесам) так и просто покупать фирменные
2015-03-2121/03/2015 23:42:15
#2067735
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5154 4454
Russian Federation Ufa
2 дн.

Юрий1978
если у вас обнулились макро , а скорее всего они и обнулились

Света вероятно все-таки хватает. Плюс в акву земли, сколько-то попало. Да и капля рыбок уже плавает. Их вероятно ещё и кормят. Бактериальная пленка на поверхности на одних микро не растет. А СО2 кроме роголистника пока и потреблять нечему. Учитывая, что аква еще полностью не встала в какой форме азот без тестов не угадать. Появятся тесты воды, баланс азот фосфор подкорректирует. А пока, думаю не станешь отрицать, при любом соотношении фосфора, быстро растущая трава, лучше сдержит водоросли, чем её отсутствие. И за рыбок спокойнее. А если жрать нечего и роголистник расти не будет.
2015-03-2122/03/2015 00:07:54
#2067746
Нравится whynot
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3136 204
Москва
15 дн.

whynot
касаемо коричневых водорослей мне кажется это Диатомовые водоросли (Diatoms, Brown Algae) посмотрите по описанию походят ли на Ваши : Налет темно-коричневого цвета на стеклах, субстрате и растениях.
Часто бывает в аквариумах с низким уровнем освещенности и большим выделением силикатов из нового субстрата. Часто появляются в новых аквариумах.
Можно с ними бороться, увеличив интенсивность освещения, . Легко отсасывается сифоном и вытирается с листьев и стекла мягкой тряпкой. Обычно исчезает через несколько недель. Их едят отоцинклюсы





сообщение Юрий1978
честно предупреждаю любителям тотальной дезинфекции достанется слегка Смайлик ;)


Привет =)


сообщение Юрий1978
Если только песок от пыли , а то все поперемоем , продезинфицируем , а потом кричим почему трава не растет , а то что ей банально жрать после этого нечего мало кто думает
а


Со всем согласен кроме этого пункта, растения всё равно на некоторый промежуток встанут в ступор из-за поломки корней, у банальных крипт это не редко вызывает криптокориновую болезнь, а если они в стрессе и не едят тогда зачем свободная еда в воде ? Кроме того учитывая количество и видовой состав растений мне кажется что им вполне хватит отходов жизнедеятельности рыб.
Вот для меня перезапуск и запуск в данном случае одинаковые величины, почему все запускаются на пустых грунтах и никто не думает про том, что растениям плохо, а тут вот плохо )

Изменено 21.3.15 автор Ohri
2015-03-2122/03/2015 00:41:31
#2067762
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

153 1
Russian Federation Moscow
9 года

сообщение Ohri
касаемо коричневых водорослей мне кажется это Диатомовые водоросли (Diatoms, Brown Algae) посмотрите по описанию походят ли на Ваши : Налет темно-коричневого цвета на стеклах, субстрате и растениях.
Часто бывает в аквариумах с низким уровнем освещенности и большим выделением силикатов из нового субстрата. Часто появляются в новых аквариумах.


нет, не похоже, у меня они по краям листьев располагаются. И самое интересное, что в местах с большей освещенностью (только часть светильника с линзами) их больше. Там, где меньше света, их нет.
2015-03-2122/03/2015 01:00:12
#2067769
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

14156 10133
Сланцы
13 час.

Дамир184
А пока, думаю не станешь отрицать, при любом соотношении фосфора, быстро растущая трава, лучше сдержит водоросли, чем её отсутствие.
стану , допутим фосфор 1мг на литр , а нитрат 0 мг на л - что даст быстрорастущая трава? кроме того что загниет? или допустим есть нитрат и фосфат но на минимуме СО2 - что опять она даст? кроме того что вода еще больще защелочиться? как пример в зарослях элодеи даже при подаче СО2 пых может достигать 9.5!!!

Изменено 21.3.15 автор Юрий1978
2015-03-2122/03/2015 01:00:47
#2067770
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

14156 10133
Сланцы
13 час.

whynot
скорее всего это тоже синезеленые , я поэтому и предложил проверить перекисью , у них на перекись реакция однозначная- как у соды на уксус)
2015-03-2122/03/2015 01:03:44
#2067772
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

14156 10133
Сланцы
13 час.

Ohri
Кроме того учитывая количество и видовой состав растений мне кажется что им вполне хватит отходов жизнедеятельности рыб.
если рыбы кормяться сушкой - то не хватит) будут зашкаливать фосфаты , но при этом будет нулевой нитрат, мне кажеться эта ситуация сейчас и есть , но без смены грунта все остальное - танцы с бубном ИМХО
2015-03-2122/03/2015 01:05:41
#2067773
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

14156 10133
Сланцы
13 час.

Ohri
а если они в стрессе и не едят тогда зачем свободная еда в воде ?
а кто сказал что они не едят?))) да и вариант - ааа болеете так мы вам и жрать давать не будем - быстрее поправитесь ))) думаю не прокатит) криптокаринка в основном выскакивает на резкую смену параметров воды , либо часто её наблюдал если при подмене холодной водой ливануть прямо на куст , а вот крошение корней крипты по моим наблюдениям переносят стойко)
2015-03-2122/03/2015 01:09:39
#2067775
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

153 1
Russian Federation Moscow
9 года

сообщение Юрий1978
а кто сказал что они не едят?))) да и вариант - ааа болеете так мы вам и жрать давать не будем - быстрее поправитесь ))) думаю не прокатит)

у людей прокатывает - на себе лично проверял многократно ))
Сейчас рыб кормить лучше больше живыми кормами? мотыль есть замороженный.
Перезапускать буду недели через две. Раньше времени нет. Роголистник положил, посмотрим, что будет.
Юрий1978, а на сколько времени хватает подложки из земли?

Изменено 21.3.15 автор whynot
2015-03-2122/03/2015 01:21:15
#2067778
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5154 4454
Russian Federation Ufa
2 дн.

Юрий1978

Учитывая, что потребителей азота в акве практически нет, есть он там. Куда ему деться. Анаэробных процессов в этой акве точно пока нет. Кстати с сушкой азотов поступает не намного меньше, чем с живым кормом. Это в живом фосфатов меньше. Ну а пых когда роголистник закинет, просто к вечеру разок проверить нужно, и всё прояснится. Брага уже заряжена. Грунт несколько крупноват только для почвопокровки. Хотя возможно фонит. Прежде чем выкидывать, нужно все-таки проверить. Честно говоря, я перезапускаю аквы если сразу что-то криво пошло. Мне просто такие лечить лениво. Но это вообще-то хорошее упражнение. Пока лечишь много нового и полезного можно узнать.
О, пока писал и пил чай, вижу решение о перезапуске принято и на земле. Юрий это твой человек.Смайлик :D
2015-03-2122/03/2015 01:50:29
#2067782
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

14156 10133
Сланцы
13 час.

whynot
Юрий1978, а на сколько времени хватает подложки из земли?
примерно на год если акву не разгонять , далее уже работает естественное заиливание от рыб , в общем все как с любой питательной подложкой - только бесплатно)
2015-03-2222/03/2015 02:39:41
#2067785
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

14156 10133
Сланцы
13 час.

Дамир184
Грунт несколько крупноват только для почвопокровки. Хотя возможно фонит. Прежде чем выкидывать, нужно все-таки проверить
посмотрите выше) атор отписал - фонит_) а учитывая фракцию , щелочность + глину слоем лежащую - ИМХО проще перезапустить
2015-03-2222/03/2015 02:41:09
#2067786



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top