Посетитель


153 1
Russian Federation Moscow
3 года

Запуск аквариума - что-то не так

Банка 95 л. размеры 75х75х20. После проблем со светом сделал светодиодный светильник на диодах кри с 60-градусными линзами. После установки линз - света на дне очень много. Присутствуют красные диоды
Запустил банку заново - подложка - голубая глина.
Прикупил растений. Запустил рыб через 5 дней. Запускался на выжимке от старого фильтра и потом сам фильтр воткнул.
Фильтр внутренний фан-3. Постоянная аэрация.
Сейчас такое впечатление, что света слишком много. Линзы поставил в правой части пока и как раз в этой части дно покрывалось сине-зелеными водорослями . Появились на 4 день после запуска
Подмены через день + СО2 на браге немного поубавили сине-зеленых. СО2 подаю во внутренник ФАН-3 просто.
Рыб мало - 5 барбусов и один анциструс.
Температура +25.
Присутствует коряга.
Свет регулируется в диапазоне 10-100%. Сейчас на 100% дает около 33 ватт светодиодного света.



После победы над сине-зелеными (частичной), растения покрылись каким-то коричневым налетом. Причем проблемы с синезелеными и с этим налетом в основном в правой части банки, где света больше.
Кроме того на поверхности аквариума образуется пленка и под ней висят пузырики СО2.



Помогите, пожалуйста, с чего начать.
PS. По совету продавца растений с форума сажал растения в землю (в разные неглубокие емкости). Сейчас кое-где в грунте есть немного земли.

Изменено 19.3.15 автор whynot
2015-03-1919/03/2015 22:33:04
#2066755
Свой на Aqa.ru


3133 188
Москва
1 года

сообщение Юрий1978
ИМХО проще перезапустить

Вы всё ещё это обсуждаете ? =) Я на первой странице ещё вердикт вынес о том что как ни крутите, а перезапуска не избежать, так нет не поверили ))))))))))
2015-03-2222/03/2015 02:42:21
#2067787
Постоянный посетитель


914 93
Правдинск
5 мес.

whynot
Из оставшихся вопросов
1. Сколько света в мощности давать.

мне всё свет покоя не даёт.
элементарный способ для приблизительного сравнения мощности.
берёте фотоэкспонометр или старый зенит со стрелочным экспонометром.
смотрите в банку где стоит ЛЛ освещение с известными ваттами.
на уровне дна, посередине, на уровне поверхности.
повторяете всё тоже на своей банке.
сравниваете результаты.
получаете приблизительное представление.
2015-03-2222/03/2015 02:47:49
#2067788
Завсегдатай


1972 1515
Воронеж
15 час.

dejatel
берёте фотоэкспонометр или старый зенит со стрелочным экспонометром.

Бог с ним, с автором темы и его аквариумом...
dejatel, извини, а ты сам когда-нибудь замерял таким образом? Мне просто интересно, куда надо направить экспонометр для правильного замера?
2015-03-2222/03/2015 07:53:23
#2067809
Посетитель


153 1
Russian Federation Moscow
3 года

сообщение dejatel

мне всё свет покоя не даёт.

и мне

сообщение dejatel
элементарный способ для приблизительного сравнения мощности. берёте фотоэкспонометр или старый зенит со стрелочным экспонометром.
смотрите в банку где стоит ЛЛ освещение с известными ваттами.
где вот только их взять - зенит и экспонометр. Уже, наверное, все повыбрасывали, либо где-то лежат, но ХЗ где. Может найду еще практику старую...
И опять же, будет сравнение верха и низа, а мне надо сравнение с тем, что нужно. Чтобы уже при перезапуске понимать, что и как сажать.
По-моему, самый лучший способ - это сравнить фото на одинаковых параметрах (светочувствительность, выдержка, диафрагма) того, где точно хватает и моего. Сфоткайте, пожалуйста, кто-нибудь и выложите сюда.
спасибо.

Изменено 22.3.15 автор whynot
2015-03-2222/03/2015 10:31:14
#2067846
Посетитель


153 1
Russian Federation Moscow
3 года

сообщение Дамир184
Честно говоря, я перезапускаю аквы если сразу что-то криво пошло. Мне просто такие лечить лениво. Но это вообще-то хорошее упражнение. Пока лечишь много нового и полезного можно узнать.

Все равно, буду перезапускать тока через две недели, а пока потренируюсь, может хоть и разберусь немного, что к чему. Через две недели уже с каким-то опытом буду перезапускать.
рН в районе 7,5 - СО2 подавать или оставить аэрацию?
с добавленным роголистником


Простите, никак не получается развернуть под 90 градусов.

Изменено 22.3.15 автор whynot
2015-03-2222/03/2015 10:48:46
#2067851
Свой на Aqa.ru


9110 3104
Сланцы
3 дн.

whynot
это 20люмен на литр
а это 40 - сильно разница на глазок видна?))) Там где 20 - там 6000 кельвинов, а там где 40 - 5000 , плюс везде ттемный грунт - визуально вы никогда не оцените мощность света
2015-03-2222/03/2015 11:00:10
#2067857
Свой на Aqa.ru


9110 3104
Сланцы
3 дн.
Еще вот такую фотку у себя нашел - 80люмен сверху направленного света, против 10ти люмен света от обычной люм лампы снизу , но снизу температура света выше - вот скажете что снизу света в 8 раз меньше? Или визуально раза в два-три от силы?
а если еще учесть что снизу свет не направленный и без отражателя то по факту разница не в 8 раз , а ещё больше

Изменено 22.3.15 автор Юрий1978
2015-03-2222/03/2015 11:31:06
#2067871
Постоянный посетитель


914 93
Правдинск
5 мес.

Василий 12
сам когда-нибудь замерял таким образом?

в аквариумах нет. но, не велика разница какой объект замерять.
2015-03-2222/03/2015 11:37:19
#2067873
Завсегдатай


1425 713
Russian Federation Ufa
1
10 час.

whynot
СО2 подавать или оставить аэрацию?

Когда хотят оценить хватает ли СО2 не разогнанной акве пых замеряют два раза. Первый перед или сразу после включения света и перед выключением. Я спокойно отношусь к суточным колебанием PH порядка 1-1.5. Лишь бы PH сильно за 8 не перевалил. Впрочем, знаю людей убежденных, что 0.3 уже много. Это тоже бесконечный спор. На последнем фото вижу, свет ты сильно придушил, работает компрессор, и роголистника далеко не полведра. Пых у тебя даже не качнётся. Зачем СО. Аэрации достаточно. Но должен признаться и по СО2 и по земле я советчик плохой. И той и другой игре я уделял (в разное время) около трёх лет и отказался. Сейчас и СО и земля у меня бывают редко, только в вспомогательных банках запускаемых очень не надолго под конкретные задачи. Например, слабенькое растение подтянуть.
P.S. Если даже на фото видно, что света мало… . Водоросли расти будут, а роголистнику может не хватить. Или фотка не удачная?
2015-03-2222/03/2015 11:52:28
#2067878
Завсегдатай


1425 713
Russian Federation Ufa
1
10 час.

dejatel
не велика разница какой объект замерять

Какой фотоаппарат. Кто это первый нафантазировал. Брал люксметр и достоверно замерить освещенность на дне запущенной аквы не смог.
2015-03-2222/03/2015 12:01:34
#2067883
Завсегдатай


1972 1515
Воронеж
15 час.

dejatel
не велика разница какой объект замерять.

Действительно... Что нам стоит дом построить? Нарисуем - будем жить!
Чтобы достоверно замерить экспонометром, надо сделать его водонепроницаемым.
2015-03-2222/03/2015 12:32:03
#2067899
Свой на Aqa.ru


9110 3104
Сланцы
3 дн.

Дамир184
Петр (apm) проводил замеры с помощью влагозащищенного люксометра он не стал тогда писать в вашей теме , но падение мощности освещения по его замерам есть и существенное примерно схожее с графиком приводимым тогда в пример Чейзом
2015-03-2222/03/2015 12:38:18
#2067901
Свой на Aqa.ru


9110 3104
Сланцы
3 дн.

whynot
роголистник в грунт не сажают - сгниет, либо пустить плавать, либо привязать к присоске да к стеклу прилепить
2015-03-2222/03/2015 12:44:43
#2067902
Завсегдатай


1425 713
Russian Federation Ufa
1
10 час.

Юрий1978
Петр (apm) проводил замеры

Падение освещенности и очень сильное есть и на воздухе. Оно прямо пропорционально квадрату расстояния. Мне интересно, что он мерил и главное как. Только эта тема не о том.
2015-03-2222/03/2015 13:23:39
#2067920
Свой на Aqa.ru


9110 3104
Сланцы
3 дн.

Дамир184
мерил он тоже самое что и вы только не через стекло, а именно погружным люксометром
2015-03-2222/03/2015 13:30:09
#2067926
Посетитель


153 1
Russian Federation Moscow
3 года

сообщение Дамир184
P.S. Если даже на фото видно, что света мало… . Водоросли расти будут, а роголистнику может не хватить. Или фотка не удачная?

А как можно по фото что-то оценить? поставил выдержку поменьше - фотка темная. Побольше - светлая.
Вот еще одна на режиме авто. На ней хорошо видно, что справа света больше у дна. левая часть светильника без линз.

Короче, я так понял, что только методом эксперимента можно что-то понять. И выводы делать с учетом замеров показателей воды.
Зы. Кстати, у меня БП с запасом - могу еще добавить штук 5 диодов, т.е. еще на 50% увеличить мощность света.

Изменено 22.3.15 автор whynot
2015-03-2222/03/2015 13:35:51
#2067933
Завсегдатай


1425 713
Russian Federation Ufa
1
10 час.

Юрий1978
мерил он тоже самое что и вы

И сравнивал показания люксметра на одном расстоянии от светильника с водой и без? Где можно эти цифры увидеть?
2015-03-2222/03/2015 13:40:51
#2067936
Свой на Aqa.ru


9110 3104
Сланцы
3 дн.

Дамир184
боюсь нигде это была личная переписка и я её по глупости удалил только что искал хотел процитировать
2015-03-2222/03/2015 13:43:26
#2067941
Завсегдатай


1425 713
Russian Federation Ufa
1
10 час.

whynot
Короче, я так понял, что только методом эксперимента можно что-то понять. И выводы делать с учетом замеров показателей воды.

Верно понял. А добавлять будешь если решишь, что света не хватает.
2015-03-2222/03/2015 13:47:47
#2067946
Постоянный посетитель


914 93
Правдинск
5 мес.

Дамир184
достоверно замерить

я нафантазировал. и сказал же, приблизительно.
всёж будет точнее чем на глаз.
да и сравнивать надо с чем то.
цифирь не получится но хотя бы наглядное представление.
да, конечно погружной люксометр был бы в самый раз, но, рядовому пользователю проще экспонометр достать.

ТС- не получится сравнить по фоткам, просто потому что матрицы, фокусные, стёкла, покрытия и тд. у всех разные.
грубое сравнение:
никоновский 35мм 1,8дырка vs гелиос 58мм тоже 1,8 а фотки по свету разные на той же самой тушке в мануальном режиме.
а если сравнивать на разных тушках то вообще не пойми что получится.
2015-03-2222/03/2015 14:31:30
#2067991
Посетитель


470 65
Сыктывкар
10 дн.

Юрий1978
сравнивал показания люксметра на одном расстоянии от светильника с водой и без?
Там такая разница, что при достаточной мощности можно на нее забить. Тем более с оптикой.
2015-03-2222/03/2015 15:50:43
#2068023
Посетитель


153 1
Russian Federation Moscow
3 года

сообщение serg612

Юрий1978
сравнивал показания люксметра на одном расстоянии от светильника с водой и без?
Там такая разница, что при достаточной мощности можно на нее забить. Тем более с оптикой.

О! Спасибо. т.е. толща воды не влияет практически на потери люменов? Тогда должно света хватить теоретически. Ибо на дно попадает примерно в 1,8 раз больше, чем в стандартном аквариуме.
Буду исходить из такой теории. практика покажет.
2015-03-2222/03/2015 19:40:00
#2068112
Свой на Aqa.ru


9110 3104
Сланцы
3 дн.
2015-03-2222/03/2015 20:09:57
#2068128
Посетитель


470 65
Сыктывкар
10 дн.
Буквально на днях баловался люксометром. Ставил светильник на спинки двух стульев и замер на воздухе. Центр акваса, на такой же высоте, примерно так же 8000. Оба замера – датчик в целлофане. Цифры на той картинке вовсе не говорят о потерях люксов из-за свойств воды.
2015-03-2323/03/2015 04:21:52
#2068278
Завсегдатай


1425 713
Russian Federation Ufa
1
10 час.

serg612
не говорят о потерях люксов

А у меня в воде получилось заметно больше, чем без. И на форуме ни кто не прокомментировал мои замеры. Не поверили? А друг, знакомый институтский преп. физик, меж двух рюмочек, на пальцах, объяснил это так. За счёт преломления свет проходя границу воздух вода отклоняется. Т.е. свет становится более сфокусированным. Иначе, за счёт меньшего рассеивания, дно аквы с водой получает больше света, чем без воды. И чем хуже сфокусирован свет тем заметней этот эффект. И для реальных светильников он с запасом перекрывает потери света от поглощения водой. При условии, что вода прозрачная. И все таблички поглощения света при аквариумных глубинах полная (не цензурно). Прежде чем совать люксметр в воду, нужно оценить, как светильник рассеивает свет. Что без воды сделать проще. А на вопрос как все-таки замерить поглощение света аквариумной водой, предложил в безоблачный день использовать солнце в качестве светильника. Его лучи достаточно параллельны, чтобы игнорировать эффекты фокусировки. И высказал сомнение, что 20-см (глубины лёгенькой 15-ти литровой аквы) будет достаточно для получения результата.
А ещё он весело высказался по поводу тяжелейших возрастных изменениях моих мыслительных способностей, раз с такой ерундой начал к нему обращаться.
2015-03-2323/03/2015 20:32:59
#2068775



Top