Запутался с освещением


Новичок




6 1
Russian Federation
27 дн. назад
Запутался с освещением
Доброго времени суток, пролейте свет на тему про освещение. Чем больше читаю тем больше путаюсь. Аквариум на 50 литров. Из растений пока Лимонник, гибридная людвигия , криптокорина родственная,
Валлиснерия. Эти растения были в круглой банке и в дальнейшем переехали в новый аквариум. В нынешнем аквариуме в планах добавить Валлиснерию - либо родственных с ней растений, также почвокровных и мхов. Каких-то крупных растений не планирую. Добавлю коряг и камней, аля , ну а пока . Акве 3 недели.
Читая форумы, пришёл к выводу, что когда условия благоприятны, то на листьях появляются пузырьки. На моих их нет. Температура - 25, Рн-8, свет люминесцентная лампа 15вт 6500К 900Лм, две лампы накаливания по 15вт 105Лм цветовая т под вопросом. Итого 45Вт при нужных 25Вт= 50литров * 0,5Втлитр.
Люмен не добираю больше половины, в них проблема? Объясните как правильно устроить освещение, чтобы растения росли и пузырыли.
Заранее спасибо!
2017-01-03 добавлено 03/01/2017 18:54:14#2321680

Свой на Aqa.ru




1150 422
Russian Federation
17 час. назад
Aleksandr34rus

Межу росли и пузыряли нет прямой связи. Растения могут пузырять и при этом деградировать. У меня в аквах пузыряют макс 1,5 часа в неделю после очередной подмены воды. И при этом растут несколько быстрее, чем мне бы этого хотелось…
Добавьте ещё одну ЛЛ на 15- 20Вт. И ЛН можно будет убрать. Для тех растений, что у вас сейчас этого света хватит. И пока не увеличите кол-во растений хотя бы втрое, дальнейшее увеличение света и СО2 не желательно. Иначе начнёте изучать химию по борьбе с водорослями.
2017-01-03 добавлено 03/01/2017 19:12:53#2321684

Новичок




2
Саратов
2 дн. назад
Ориентируйтесь лучше на внешний вид растений!
2017-01-03 добавлено 03/01/2017 19:46:28#2321695

Свой на Aqa.ru




1095 287
Калуга
34 мин. назад
Aleksandr34rus
две лампы накаливания по 15вт 105Лм цветовая т под вопросом. Итого 45Вт при нужных 25Вт= 50литров * 0,5Втлитр.


Насколько помню для ламп накаливания минимальная мощность 1 Вт/л, т.е. их мощность смело делим пополам т.е. выходит у Вас около 0.6 люминесцентных ватта.
2017-01-03 добавлено 03/01/2017 20:06:35#2321699

Посетитель



Я онлайн!

183 41
Королёв
1 сек. назад
Aleksandr34rus


Растения делятся на несколько категорий, по требований к свету, для успешного фотосинтеза.
О,25 ватт/литр
0,5 ватт/литр
1 ватт/литр
Мощность приведена для люминесцентных ламп.

Если вы хотите светодиодное освещение, то 0,5 ЛЛ соответствует 40 люмм на литр, а 1 ватт ЛЛ это 60 люмм у LED.

Для примера зайдите на сайт Tropica
Подберите растения под свое освещение, купите и высадите.

Самое важное в освещение это спектр при котором идет фотосинтез.
Цветовая температура нужна если вы хотите качественно фотографировать растений, при этом выбирают диапазон от 8000 до 10000К.
2017-01-03 добавлено 03/01/2017 20:09:53#2321701

Свой на Aqa.ru



Я онлайн!

8293 2334
Сланцы
2.5
2 мин. назад
trobadore
а 1 ватт ЛЛ это 60 люмм у LED.
это как? Что-то даже я ничего не понял
2017-01-03 добавлено 03/01/2017 20:22:11#2321711

Свой на Aqa.ru




1030 467
Астрахань
40 мин. назад
trobadore
Цветовая температура нужна если вы хотите качественно фотографировать растений

И только? Да и речь по моему не о правильном фотографировании идет, там и фотографировать...ммм как бы нечего.
2017-01-03 добавлено 03/01/2017 20:38:46#2321717

Посетитель



Я онлайн!

183 41
Королёв
1 сек. назад
Юрий1978


Примерное соотношение у ЛЛ к LED.
2017-01-03 добавлено 03/01/2017 20:39:34#2321718

Новичок




6 1
Russian Federation
27 дн. назад
Меня не фото интересует, а условия освещеня - Вт/литр, цветовая температура, люмены. на что ориентироваться. Хочеться чтобы после покупки растений они росли, а не погибали. И не выкидывать денег на ветер эксперементируя с освещением.
В моём случае будет ли достаточно 2 люм лампы по 15Вт, цветовая температура как я понял, это всего лишь восприятие глазом - кому как нравиться...?
2017-01-03 добавлено 03/01/2017 20:50:17#2321726

Свой на Aqa.ru




778 347
Рязань
2 час. назад
Aleksandr34rus
По моему вы не с того конца начали .У вас PH воды довольно высок ( про общую и карбонатную жесткости вообще ничего не известно) .
2017-01-03 добавлено 03/01/2017 21:01:17#2321730

Свой на Aqa.ru



Я онлайн!

8293 2334
Сланцы
2.5
2 мин. назад
trobadore
Примерное соотношение у ЛЛ к LED.
соотношение ватт к люменам?
2017-01-03 добавлено 03/01/2017 21:18:24#2321740

Свой на Aqa.ru



Я онлайн!

8293 2334
Сланцы
2.5
2 мин. назад
Aleksandr34rus
Из растений пока Лимонник, гибридная людвигия , криптокорина родственная,
Валлиснерия.
Всем озвученным растениям кроме лимонника вашего света хватит, лимонник скорее всего будет постоянно сбрасывать нижние листья
2017-01-03 добавлено 03/01/2017 21:22:06#2321745

Посетитель



Я онлайн!

183 41
Королёв
1 сек. назад
Юрий1978


Для примера:
Juwel Day Juw-86324
Мощность: 24 Вт
Цветовая температура кельвин: 8000



1200 люмм/24 ватта= 50 люм на 1 ватт
2017-01-03 добавлено 03/01/2017 21:34:54#2321753

Свой на Aqa.ru



Я онлайн!

8293 2334
Сланцы
2.5
2 мин. назад
trobadore
Для примера:
для примера чего? Светоотдача диодов отличается друг от друга в РАЗЫ , светоотдача лл От модели к модели процентов так 30, сд свет может иметь КПД В РАЗЫ НИЖЕ чем кпд ЛЛ, также немаловажно направленность сд света, это вообще несравнимые величины
2017-01-03 добавлено 03/01/2017 21:57:34#2321768
Нравится natalybochar

Посетитель



Я онлайн!

183 41
Королёв
1 сек. назад
Юрий1978


Световая отдача источника света измеряется в люменах на ватт (лм/Вт).
Какая разница откуда она идет?
2017-01-03 добавлено 03/01/2017 22:04:19#2321774

Свой на Aqa.ru



Я онлайн!

8293 2334
Сланцы
2.5
2 мин. назад
trobadore
Какая разница откуда она идет?
Разница громадная, возьмем два источника света - один лл - длинная трубка излучающая ВОКРУГ себя и диод - точечный источник излучающий направленно - чувствуете разницу? Где потери больше? Дальше КПД у ЛЛ В СРЕДНЕМ 70лм/вт КПД диодов... От 10до 100+лм/вт -теперь видите разницу (на самом деле у диодов разброс больше просто боюсь обмануть) и на самом деле есть ещё громадный косяк в том что практически все производители указывают световой поток в люменах, а люмен единица измерения светового потока ВИДИМОГО нашему ГЛАЗУ спектра, растения же этой частью спектра Не ограничиваються
2017-01-03 добавлено 03/01/2017 22:12:18#2321780

Посетитель



Я онлайн!

183 41
Королёв
1 сек. назад
Юрий1978


Если два источника тратят 1 ватт на то чтобы произвести световой поток в 50 люмм, то вообще все равно что это за источники.
Регистрирующая аппаратура не сообщит вам разницу между этими источниками.
Так же и все равно растению.

Вы сейчас описываете разницу конструкции излучения, а я вам про количественный параметр.

ЛЛ лампа вокруг себя раздает 50 люм, ну и что? она раздает же.
светодиод светит те же 50 люм.

В ракурсе рассмотрения ЛЛ и свтеодиодов можно просто привести доводы что ЛЛ в этом плане экономически не целесообразна, так как расходует свой потенциал не адресно как светодиод. Но все равно параметры потока у них одинаковые.

Изменено 3.1.17 автор trobadore
2017-01-03 добавлено 03/01/2017 22:25:07#2321786

Свой на Aqa.ru




5161 713
Владимир
12 час. назад
trobadore
Какая разница откуда она идет?

Разница может быть существенной, поскольку люмены измеряются для длины волны 555 нм (или приводятся к ней в измерительном приборе). Чем больше световой источник излучает на данной волне, тем выгоднее он показывает себя на рынке светотехники, вне зависимости от качества и количества выдаваемого им света. Например, лампа ДНаТ-1000 имеет эффективность 130 Лм/Вт, но кому от этого стало легче, при том, что зелёного в ней практически нет? А представьте, если бы она светила не оранжевым, а зелёным? Её "эффективность" была бы все 230 Лм/Вт. Сравним "белую" и "жёлтую" лампы. ДРЛ-400 ("белая") имеет 24000 Лм, 60 Лм/Вт, ДНаТ-400 ("жёлтая") имеет 45000 Лм, 112 Лм/Вт. А ведь лампы практически одинаковы в плане энергоэффективности. Я думаю, для светодиодов можно было бы привести такие же сравнения. Это те самые "разы" и есть.

trobadore
Так же и все равно растению

Не всё равно. Владельцы домашних плантаций с вами не согласны.

PS: Было бы прикольно измерить в люменах эффективность ультрафиолетовой лампы (ну а чо, вдруг я вижу в этом диапазоне).

Изменено 3.1.17 автор Crossover

Изменено 3.1.17 автор B_wolf
2017-01-03 добавлено 03/01/2017 22:31:22#2321791
Нравится Юрий1978

Посетитель



Я онлайн!

183 41
Королёв
1 сек. назад
Crossover


Если два источника имеют разные принципы генерации излучения, одинаковый спектр и при этом мы получаем одинаковый количественный результат светового потока, то они что не равны?
2017-01-03 добавлено 03/01/2017 22:40:36#2321797

Свой на Aqa.ru



Я онлайн!

4089 1341
Москва
6 сек. назад
trobadore

Один источник излучает "свои люмены" в угле 360 градусов, другой в 120 - чего в этом непонятного?
2017-01-03 добавлено 03/01/2017 22:44:38#2321798
Нравится Юрий1978

Свой на Aqa.ru




5161 713
Владимир
12 час. назад
trobadore

Мы не получаем одинаковый количественный результат, потому что единица измерения этого результата притянута к конкретным потребностям. Мы получаем чёрти что. В примере с двумя одинаковыми лампами это явно видно. Эффективность различается почти в два раза.
2017-01-03 добавлено 03/01/2017 22:45:23#2321799

Свой на Aqa.ru



Я онлайн!

8293 2334
Сланцы
2.5
2 мин. назад
trobadore
Регистрирующая аппаратура
Регистртрующая аппаратура люмены вообще не измеряет...
2017-01-03 добавлено 03/01/2017 22:47:31#2321801
Нравится B_wolf, Crossover

Свой на Aqa.ru




5161 713
Владимир
12 час. назад
lonelity

Светодиод излучает тоже в 360 градусов, просто часть излучения пропадает зазря, правда и не попадает в измеряемую величину (то есть, не влияет на результат).
2017-01-03 добавлено 03/01/2017 22:48:40#2321803

Свой на Aqa.ru




6525 746
Пушкино
1
13 мин. назад
Если вместо ламп накаливания вкрутить энергосберегайки ватт по 15 типа филипс 865 то можно всякие лимонники ,роголистники и подобное охапками растить.
И мох тоже будет расти.
2017-01-03 добавлено 03/01/2017 22:48:51#2321804

Посетитель



Я онлайн!

183 41
Королёв
1 сек. назад
lonelity

Да то что люмены которые приведены являются точечными.
А не как вы пишете полный световой поток (360)
2017-01-03 добавлено 03/01/2017 22:53:07#2321805

<< 12 >> Создать новую темуБыстрый ответ