go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

52 22
Иркутск
4 года

Зеленая вода, личный опыт и решение.

Добрый день ! Хочу поделиться своим опытом по зеленой воде. Появление, борьба и победа.
Боролся долго, поэтому уверен, кому-то данная информация поможет.

Аквариум : 550 литров, травник. Вновь запущен на основе "старого 4х летнего акваса" (воде, декорациях, растених, фильтрах, типе освещения)
Население - мечи разных размеров, анциструс, 5 саек молодых и куча улиток катушек.
Освещение - LED 6000k , 200ватт (0.36 ватт на литр)

Итак: после запуска 1 месяц все было замечательно, кристальная вода, все капельные тесты (Нилпа) на отлично, но потом за 2 дня помутнела вода, сначала белая муть, на 3й день ушла в цветение.
Вначале это удивило, 5й год с аквариумами и ни разу зелени не бывало. Откуда взялось непонятно.

1. Не включал освещение, рыб не кормил, провел фильтрацию 10мкм, а потом 5мкм картриждами в течении 3х дней. Вода до конца так и не очистилась. Все начиналось вновь и вновь. Надоело.
2. Добавил Аквайер АльгоШок по инструкции, продолжил фильтрацию 2 дня, эффект временный снова зеленеет.
3. Выждал неделю, без света вода не зеленая , но мутная. Включаю свет, к вечеру все снова зеленое. Надоело )
4. Поставил стерилизатор на длине волны 253нм, прогонял воду 3 дня. Эффект есть но слабый, и спустя 3 дня все снова затянуло.
5. Заварил соплодия ольхи 10 пакетиков на 2 литра кипятка, залил, вода потемнела, наверх всплыло много белковой пены(удалил ее), вся слизь со стенок аквариума, камней, губок фильтров итд растворилась. Вода сразу перестала быть зеленой, но оставалась мутноватой.
Повторил фильтрацию 10 и 5 микрон, легкая муть сохранялась.
Спустя 4 дня легкая белая муть стала снова увеличиваться, а вода осветлялась от соплодий.

Здесь стало ясно, что проблема системная и надо искать причину. Принял решение в 2 раза увеличить высоту грунта, насыпал еще слой 30кг поверх первого, получилось около 4см. И о чудо ! через 1 день муть стала проходить. Через 4 дня воды полностью очистилась и стала кристально чистой!

Вся эпопея длилась около месяца, форумов перечитано масса. В итоге все гениальное - просто.

Зеленая вода, личный опыт и решение.
Зеленая вода, личный опыт и решение.
Зеленая вода, личный опыт и решение.
Зеленая вода, личный опыт и решение.
Зеленая вода, личный опыт и решение.
Зеленая вода, личный опыт и решение.

Зеленая вода, личный опыт и решение.
Зеленая вода, личный опыт и решение.
Зеленая вода, личный опыт и решение.
Зеленая вода, личный опыт и решение.
Зеленая вода, личный опыт и решение.
2019-05-2424/05/2019 18:20:11
#2638136
Нравится paln1
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

9119 3411
Russian Federation Chernogolovka
4 час.

Grras
Принял решение в 2 раза увеличить высоту грунта

Действительно, если это не случайное совпадение, чудно Смайлик :). Обычно УФ-стерилизатор спасает от цветения воды, а здесь увеличение толщины грунтового слоя. Интересно, а почему Вы такое нетривиальное решение приняли?
2019-05-2424/05/2019 18:40:50
#2638143
Нравится murzilka1019
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5971 3154
Москва
3 дн.

Grras
Стерилизатор какой мощности и какой объём через него прокачивался? Через три дня отключили или зацвело при рабочем стерилизаторе?

Алгорем прудовой от Тетры - 15 минут и вся зелёная муть хлопьями по дну, остаётся только сифоном собрать.
2019-05-2424/05/2019 21:05:26
#2638176
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

52 22
Иркутск
4 года

gray13

Grras
Стерилизатор какой мощности и какой объём через него прокачивался? Через три дня отключили или зацвело при рабочем стерилизаторе?


Стерилизатор 25 ватт, 360 литров в час. Через 3 дня выключил и снова зацвело к вечеру. Про грунт наткнулся на каком то форуме и решил что это разумно. Ведь в нем живут правильные бактерии и если оч маленький слой то их количества недостаточно.
2019-05-2525/05/2019 03:55:10
#2638235
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

498 731
Новосибирск
1 года

Кстати была похожая ситуация, но только в 30 литрах, давно ещё. Подменила половину воды - и пошлоооо... Муть держалась месяца 1,5-2,
подмены, затемнения, аквасейфыы и подобное не помогало (а я тогда про существование форума не знала, продавцам в меру верила). Лежал грунт крупный (1-2 см), слой сантиметра 2. В итоге я чисто на интуиции пошла докупила мелкий грунт и досыпала до 3 см примерно (ну да, разнокалиберно было).
Итог: за сутки вода стала кристально чистой)

Изменено автор CrazyAngel

2019-05-2525/05/2019 10:35:09
#2638246
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8143 13628
Russian Federation Moscow
4 мин.

paln1
Обычно УФ-стерилизатор спасает от цветения воды, а здесь увеличение толщины грунтового слоя. Интересно, а почему Вы такое нетривиальное решение приняли?

Подозреваю, что заметное увеличение толщины грунта увеличивает и численность микроорганизмов, выжирающих всё лишнее.
Т.е., это пример реализации в экосистеме аквариума принципа конкурентного исключения.
2019-05-2525/05/2019 14:57:00
#2638291
Нравится Understandyou, paln1
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8143 13628
Russian Federation Moscow
4 мин.

Вообще, считаю крайне полезным прочтение коллегами-аквариумистами учебников по экологии и, в частности, изучение классических опытов Г.Ф. Гаузе. Многие, исходно неясные факты и явления, в этом случае станут понятными.
Хотя, конечно, это утопия - ведь "всем всё и так понятно". Смайлик :))))))

2019-05-2525/05/2019 15:07:37
#2638294
Нравится paln1
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

741 240
Воронеж
2 года

Notozus
увеличение толщины грунта увеличивает и численность микроорганизмов, выжирающих всё лишнее.

Позвольте не согласится.
Тяжело вериться что за сутки количество микроорганизмов увеличилось на столько, что они выели все "лишнее" из воды. Скорее добавленный грунт мешает быстрому(обильному) вымыванию "лишнего" из грунта, что могло накопиться в нем.Возможно и ошибаюсь.
2019-05-2525/05/2019 15:14:03
#2638295
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8143 13628
Russian Federation Moscow
4 мин.

rik473

Это пока лишь гипотеза.
По поводу скорости размножения можете сколько угодно не соглашаться, но это не отменяет того факта, что при наличии достаточного количества пищи и субстрата для заселения, рост численности многих микроорганизмов - экспоненциальный (в геометрической прогрессии).
Хотя, вполне возможно, верна и Ваша гипотеза. Смайлик :)
2019-05-2525/05/2019 15:21:09
#2638296
На премодерации, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1 11924 16774
Санкт-Петербург
4 года

rik473
Поддерживаю Вашу версию.
2019-05-2525/05/2019 15:35:30
#2638297
Нравится Tpek__
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8143 13628
Russian Federation Moscow
4 мин.

rik473
Тяжело вериться что за сутки количество микроорганизмов увеличилось на столько, что они выели все "лишнее" из воды.

Верно. Вот и ТС пишет не о сутках, а о четырёх:

Grras
через 1 день муть стала проходить. Через 4 дня воды полностью очистилась и стала кристально чистой!

Что же касаемо экспоненциального роста численности организмов, то понимаю, что это для большинства здесь это просто пустой звук. Хотя, если представлять себе как это, отпадут многие вопросы и сомнения.
2019-05-2525/05/2019 18:59:49
#2638316
Нравится rik473
На премодерации, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1 11924 16774
Санкт-Петербург
4 года

Notozus
О сутках написано CrazyAngel.
2019-05-2525/05/2019 19:05:26
#2638317
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

14533 26770
Санкт-Петербург
2 час.

оффтоп: ыыыы, полтонны - под живородок, роголистник и катушек, ТС, вы разбиваете мне сердце Смайлик :) Смайлик :) Смайлик :)

2019-05-2525/05/2019 19:30:28
#2638319
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

212 150
Химки
4 года

Notozus
понимаю, что это для большинства здесь это просто пустой звук.

Таки да, в основном лаптями щи тут хлебаем.


Notozus
при наличии достаточного количества пищи и субстрата для заселения, рост численности многих микроорганизмов - экспоненциальный (в геометрической прогрессии).

Скажите это нитрифицирующим бактериям в биофильтрах, а то они не знают.
2019-05-2525/05/2019 19:31:36
#2638320
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8143 13628
Russian Federation Moscow
4 мин.

Ramses
Скажите это нитрифицирующим бактериям в биофильтрах, а то они не знают.

Вы хотели возразить?
Тогда разверните свой тезис.

Изменено автор Notozus
2019-05-2525/05/2019 19:34:38
#2638321
Нравится Nataliya Artyushina
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

212 150
Химки
4 года


Тогда раскройте свой тезис.

Ну я не на столько блистаю интеллектом, дабы сам-себя цитировать, потому отвечу своими словами.
Полезная микрофлора( а мы о ней ведем речь), она потому и считается полезной, что не имеет склонности к "экспонентному в прогрессе" супер-размножению.
Поэтому и запуск биофильтра, даже при наличии необходимого количества субстрата и питания, процесс довольно продолжительный.
ТС просто завалил всякое гавно в грунте слоем гравия.
2019-05-2525/05/2019 19:45:58
#2638324
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8855
Russian Federation Saint Petersburg
1 года

Grras



К сожалению, это не решение.
Вы долго боролись, зеленка дохла и валялась на грунте, гнила и пылила. Ее засыпали грунтом и все прошло.


У меня акое бывало, когда коряга гниет и пылить начинает, не помогает ни чего, ни УФ ни ....Пака ее не уберешь, толко ноль. Или засыпать грнутом, превратиться в "навоз"

Изменено автор Чейз
2019-05-2525/05/2019 19:53:44
#2638326
Нравится Nataliya Artyushina
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8143 13628
Russian Federation Moscow
4 мин.

Ramses
1. Полезная микрофлора( а мы о ней ведем речь), она потому и считается полезной, что не имеет склонности к "экспонентному в прогрессе" супер-размножению.
2. Поэтому и запуск биофильтра, даже при наличии необходимого количества субстрата и питания, процесс довольно продолжительный.

1. Тезис ошибочный.
Численность любых микроорганизмов, при оптимуме условий, растёт экспоненциально. Естественно, при достижении состояния "насыщения" (максимальной при данных условиях численности), выходя на плато.
Новый грунт и насыщенная органикой вода и есть немаловажная часть оптимума условий, необходимых для экспоненциального роста популяций различных микроорганизмов.
2. Тезис прямо не связан с первым - никаких "поэтому".
Продолжительный запуск биофильтра обусловлен первоначально постоянными (и экстремальными) колебаниями концентраций азотсодержащих веществ в воде аквариума, что и ведёт к постоянным сменам сообществ бактерий и их численности (к сукцессиям микрофлоры) - до установления пресловутого баланса.


Ramses
гавно

Это слово пишется с "о": "говно".
2019-05-2525/05/2019 20:06:56
#2638327
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

212 150
Химки
4 года

Notozus
Это слово пишется с "о": "говно".

Благодарю за разъяснение.
Я в этом разбираюсь, видимо, меньше Вас.

Изменено автор Ramses
2019-05-2525/05/2019 20:39:58
#2638334
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8143 13628
Russian Federation Moscow
4 мин.

Ramses

Это ничего - можно же и словарь посмотреть.
Зато, не занимаюсь мелочными покусываниями исподтишка.
По делу-то есть что сказать?
2019-05-2525/05/2019 20:43:11
#2638337
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

212 150
Химки
4 года

Notozus
По делу-то есть что сказать?


Однако микроорганизмы, активно размножающиеся в цветущей воде, колебаниями азотистых так не смущаются.
Как показывает практика.
2019-05-2525/05/2019 20:46:18
#2638338
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5971 3154
Москва
3 дн.

Notozus
А может без теории грунта насыпать или наполнителя во внешник добавить Смайлик :) На самом деле, если бы так просто всё для всех было... Ух, мы бы развернулись с аквариумами, аж жуть как обалденно Смайлик :)

Нет полноценного описания аквариумов, которые упоминаются в теме, и судить о чём-то сложно, но мне тоже сразу подумалось о том, что грунт (или то что в грунте) фонит по самые не балуйся, о чём и пишет rik473.

Ещё давно на anania.org попадалась статья о триггерах, из которой при сопоставлении с практикой, сделал выводы, что NH один из основных триггеров, который явно способствует появлению и развитию водорослей, а каких именно, сильно зависит от освещения и перекосов по макро и микро. Не зря при интенсивном или длительном освещении многие так трясутся с достаточной био и механической фильтрацией, даже в банках, почти без рыбы... Свет, NH и фосфат в разных сочетаниях, на сколько сам могу судить из своих наблюдений, чужого опыта и наблюдений, - основные виновники вспышек волорослей (и pH в довесок).

Причины появления тех или иных водорослей до сих пор остаются загадкой, хотя какие-то факторы уже выявлены, но однозначных ответов нет (не смог найти - вернее, так будет точнее выразится).

У меня есть опыт применения Альгорем и УФ. В первом случае хватало одного или двух внесений в аквас без изменения условий содержания банки (зацвело чего-то - тупо вигась химию по совету коллеги и не разбирался Смайлик :) ). Во втором случае с УФ цветение вылезло после подмен, когда солнце лупило в банку, стоящей рядом с окном, врубил стерилизатор (11Вт на потоке от Тетра-700 со штатным наполнением + чуток синтепона, всё в банке 140л) и через неделю увидел чистый аквас без намёка на муть в воде, после чего цветения воды не было никогда.

Чем больше опыта, тем больше непоняток... Смайлик :)

Поправил орфографические и синтаксические ошибки Смайлик :)

Изменено автор gray13
2019-05-2525/05/2019 20:46:25
#2638339
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8143 13628
Russian Federation Moscow
4 мин.

Ramses
Однако микроорганизмы, активно размножающиеся в цветущей воде, колебаниями азотистых так не смущаются.
Как показывает практика.

И?

gray13
Чес больше опвта, тем больше непоняток...

Что верно, то верно... Смайлик :)


gray13
о тригерах

триггер
2019-05-2525/05/2019 20:50:16
#2638340
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5971 3154
Москва
3 дн.

Notozus
"тригер" - да ну этого моего тама-тута-Гучи - одни очепятки по сто раз в одном посте... (и сам раздолбай невнимательностью блезющий).
Благодарю, что поправили. Руская языка я заю харашо и уважаю как можу. Смайлик :)

Пошёл исправлять...
2019-05-2525/05/2019 20:58:23
#2638343
Нравится Notozus
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

212 150
Химки
4 года

Notozus
И?

Вы, вроде-бы, умный. А все переспрашиваете по пять раз. Нитробактерии хуже и медленнее размножаются, подавляются другими микроорганизмами. Поэтому, возвращаясь к теме, не могли стать причиной восстановления баланса в аквариуме ТС.

gray13
Пошёл исправлять...

Поучите про экспоненты, заодно...
2019-05-2525/05/2019 21:18:36
#2638348



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top