go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

109 3
Russian Federation Chelyabinsk
3 дн.

Земля в травнике. Годная тема?

Буду делать скейп, как грин аква ( самый нижний слой земля, где ее не сказать что много, сверху пропант который служит для создания перспективы и почвой для растений и т.п, а спереди песок). Для сойла в акву надо целое состояние, и подумал насчет земли. Торф+цветочная земля.

Аквариум 80*40*40 (еще не готов) 128 л
светило акваробот арт 7 6900 лм, 9 каналов( будет ~70 лм/л)
фильт sunsun hw 702а
Растения
Элеохарис парвула
Монте карла
Ротала Хра
Погостемон хелфера и эректус
Стаурогин репенс
Марсилия крената и хирсута
гигрофила пиннатифида
ануб петит
буц миднайт блю

осмос, рем от аквабаланса (думаю kh 3, gh до 10 сделать)
удо самомес
(ЭТО ВСЕ ПЛАНИРУЕТСЯ)

так вот насчет земли. какую лучше использовать? Она же вроде все равно буферирует ph. Да и вроде с корневым питанием растения более сочнее выглядят

2025-02-0303/02/2025 19:05:13
#3196281
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2958 1862
Воронеж
1 час.

The_World

на ваш обьем сойла то нуно на 5т.р всего.
2025-02-0303/02/2025 20:17:08
#3196303
Нравится Alano
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9560 4380
Подольск
5 мин.

The_World
Только не покупную! Обычная земля из леса, поля. Да и не в великом питании земли дело. А в том, что она выделяет много со2.
2025-02-0303/02/2025 20:36:49
#3196309
Нравится shittyauthor, na3arov, Alano, afedorow
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3754 2751
Санкт-Петербург
59 мин.

Hedin
Только не покупную!

А грунт из магазина для садоводов чем плох?
Тем, что в него добавили всякое разное?
Перлит, удобрения?
2025-02-0303/02/2025 21:15:31
#3196319
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

8237 9827
Ижевск
4 мин.

MTumanov

Там вроде есть перлиты/вермикулиты, которые просто наверх всплывут. Но вот SiD78 засыпал грунт для кактусов и всë колосится))
2025-02-0303/02/2025 21:18:09
#3196322
Нравится shittyauthor, MTumanov
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

109 3
Russian Federation Chelyabinsk
3 дн.

Karnel1a
ну хз. У меня ж грунт поднимается к стенке на 60% от общей и более. Вы про иста сойл? Ну все таки для меня 5 тысяч на грунт это немалая сумма

MTumanov
вроде торф не особо питательный. Сверху человек подсказал что-то но я по моему нифига не понял

Изменено 3.2.25 автор The_World

afedorow
ну так 75% кактусной земли торф, сапровель 10% это подождать пока гидробионт накакают и будет ил, песок 4%, вермикулит 5%. Не легче кварцевый песок и торф и чуть перлита( прям чуть) смешать?

Изменено 3.2.25 автор The_World

Изменено 3.2.25 автор The_World
2025-02-0303/02/2025 21:28:49
#3196327
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

8237 9827
Ижевск
4 мин.

The_World

Предпочитаю гравий и грунтовые таблетки. Никакого мусора в аквариуме. Все эти подложки не позволят держать аквариум дольше определенного времени. Возможно вообще, что только год. Сначала они будут отдавать питание растениям, а затем впитывать в себя кучу вредностей

Показать скрытый текст


Александр Ершов со мной солидарен🙂
2025-02-0303/02/2025 21:36:10
#3196331
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1478 1025
Russian Federation Moscow
1 мин.

afedorow
Согласен с вами. Я даже к таблеткам отношусь скептически. Только в исключительных, редких случаях и только самодельные.
2025-02-0303/02/2025 21:40:20
#3196332
Нравится afedorow
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

109 3
Russian Federation Chelyabinsk
3 дн.

afedorow
а чьи таблетки? Все таки я еще думаю очень плотно утыкать глиной, торф. таблетками грунт. Кстати у ватерсцы и нилпа торфяные таблетки т.е практически кактусная земля.

Гранатович
есть рецепт по самодельным таблетам?
2025-02-0303/02/2025 21:43:53
#3196333
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5066 6266
Москва
14 мин.

afedorow
Сейчас придет SiD78 и скажет, что у него всë хорошо)))
Нет, не хорошо. У меня всё прекрасно, уже 3 года.

afedorow
Но вот SiD78 засыпал грунт для кактусов и всë колосится))
Большой на садовой, 17л на кактусовой
2025-02-0303/02/2025 21:54:35
#3196335
Нравится Alano, afedorow
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1478 1025
Russian Federation Moscow
1 мин.

The_World
Выше Неdin писал, что главная польза от земли - СО2. Что это значит? Пока земля в нижнем слое не слежалась, а содержащаяся в ней глина не преградила доступ к органике кислорода, обволакивая всё и вся, бактерии хорошо эту органику жрут, размножаются, дышат, СО2 - навалом, удобрений - навалом, растения благоухают! Когда наступает момент "Х", т.е. всё слежалось, кислород в земельную подложку в достаточных для процветания количествах, не поступает - неизвестно никому. В это время там начинаются процессы, которые сложно точно описать, но на практике всем земельщикам давно известные - аквариум начинает деградировать также быстро, как процветал а то и быстрее. Контролировать этот процесс сложно, даже опираясь на чужой практический опыт, управление невозможно - земля сильно разная! Нужна перезагрузка, с выбрасыванием грунта. Кому-то везет и срок положительного развития длится долго, кому-то нет. ))) Можно писать ещё, но, думаю, моя мысль уже понятна.
2025-02-0303/02/2025 21:56:01
#3196336
Нравится afedorow, The_World
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

109 3
Russian Federation Chelyabinsk
3 дн.

Гранатович
а если сделать мешанку из торфа и универсальной земли, скатать в шарики и вместе с покупными шариками глины утыкать площадь аквы? площадь земли меньше, чем жирный пирожок на дне и может полегче будет с деградацией. Я все равно скейп строю и через года два может акву разберу. В основе таблеток, кактусовой земли и вроде сойлов и так торф. Торфяные шары- макро, глина -микро

Гранатович
ну либо блин купить литра 2 сойла и насыпать в местах с растениями, требующие корневой подкормки и всо
2025-02-0303/02/2025 22:05:01
#3196337
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1478 1025
Russian Federation Moscow
1 мин.

The_World
есть рецепт по самодельным таблетам?
Да какой там рецепт! ))) Торф (какой без разницы!), глина (любая, на глаз, чтоб можно было сформировать в нужные по размеру шарики) и совсем немного сфагнума (для армирования таблеток). Размеры таблеток максимум 2 см диаметром. Примерно через год, когда начинаются профилактические сифонки грунта, таблетки стараюсь постепенно удалить, они к тому времени изрядно раскисают. Главное чтоб глина не расползлась противной бякой по дну. Но ещё раз подчёркиваю, только в крайнем случае! Например решил посадить крупный куст нимфеи, барклайю или ещё чего, могу одну-две положить под корни, если грунт еще достаточно свежий. Два-три десятка таблеток у меня за десять лет не расходуется.
2025-02-0303/02/2025 22:05:58
#3196338
Нравится afedorow, The_World
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1478 1025
Russian Federation Moscow
1 мин.

The_World
Вы хотите, чтоб я поддержал ваше желание, или поделился своим мнением? Я не теоретик, рассказываю, что сам знаю. Тем более, что очень многое зависит от растений которые у вас будут и множества известных и неизвестных факторов. Например растения с мощной корневой системой будут прекрасно обеспечивать грунт кислородом, Вальстадт на этот факт сильно напирает. Ну а вдруг какой-нибудь нюанс и ситуация вышла из под контроля? А человек очень ленивый, поэтому не люблю вдруг из-за этого нюанса заниматься перезапуском. У меня аквариумы перезапускаются не тогда, когда надо, а когда мне надоело то, как они выгладят, где стоят, или хочу поставить другого размера. Стратегия должна служить целям, а тактика стратегии. Под это всё я подобрал свой метод. Ленивый - да. Не всё растёт - да. Так ни у кого всё не растёт! Мне важно, чтоб меня устраивало - вот такой подход меня и устраивает.
Сойлы никогда не использовал, не вижу необходимости.
2025-02-0303/02/2025 22:19:33
#3196342
Нравится DenKl, Alano, afedorow, The_World
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6735 6791
Воронеж
6 дн.

The_World
Аквариум 80*40*40 (еще не готов) 128 л

В таком аквариуме, даже если дело пойдёт по "каноническому": год работает - и всё, ничто не мешает перезапустить в любую сторону Смайлик :) . Чай, не полтонны...
2025-02-0303/02/2025 22:41:12
#3196346
Нравится Alano
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1478 1025
Russian Federation Moscow
1 мин.

Василий 12
Ну, не скажите! У всех свои ограничители. Мне лень, кстати вполне аргументированно и убедительно, не разрешает ни с того, ни с сего даже 50 литров перезапускать, а тут вон сколько! )))))))))))))))
2025-02-0303/02/2025 22:50:19
#3196349
Нравится Alano, afedorow
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1048 320
Russian Federation Moscow
7 час.

The_World
и подумал насчет земли. Торф+цветочная земля.

Я бы доехал до леса в черноземной полосе
и накопал бы настоящей черноземной почвы
и замешал бы свой состав по рецепту того же Золотницкого.
2025-02-0304/02/2025 01:44:50
#3196365
Нравится afedorow
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

8237 9827
Ижевск
4 мин.

The_World
а чьи таблетки?

Обычно беру Tetra Crypto, Tetra InitialSticks.
Опытный аквариумист (с нашего форума) советует JBL Pro Flora Ferropol Tabs
2025-02-0404/02/2025 06:38:31
#3196370
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

8237 9827
Ижевск
4 мин.

The_World
ну либо блин купить литра 2 сойла и насыпать в местах с растениями

Вы не совсем верно понимаете назначение сойла. Это не питательный грунт. В этом смысле чернозëм и земля из леса будут даже лучше.
Сойл работает с водой, это его назначение. Снижает pH и kH, и держит эти параметры устойчивыми
2025-02-0404/02/2025 06:48:57
#3196371
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5618 5342
Ставрополь
59 сек.

The_World
Земля в травнике. Годная тема?

В принципе да, но есть нюансы Смайлик :3:
Коллеги их отлично тут раскрывают.

сверху пропант который служит для создания перспективы и почвой для растений и т.п, а спереди песок

Сразу нюанс - пропант текуч и перемешается с песком, к гадалке не ходи.
Лучше всё накрыть крупным песком.

Торф+цветочная земля

Вся продающаяся цветочная земля имеет пЫх ниже 6. Плюс вы мешанёте туда торфа, который тоже кисл.
Возможно быстрое закисание грунта, особенно учитывая, что вы хотите воду не то чтобы жесткую делать.
Слава Юдаков писал: "Выбор земли. ... Среди предлагаемой массы разноцветных мешков с различной почвой для растений земли как таковой нет в принципе. Все это либо смеси на основе торфа, которые в моей практике зарекомендовали себя сугубо отрицательно, либо продукты вермикультуры, так называемый биогумус. ... Ориентироваться надо на смеси без содержания торфа (такие бывают, на них прямо так и написано), предназначенные для выращивания пальм, цитрусовых или кактусов."
Садовая земля в аквариуме
Более того, Юдаков рекомендует подщелачивать землю, скорлупой, к примеру.

осмос, рем от аквабаланса (думаю kh 3, gh до 10 сделать)

ИМХО, излишество. Для сойла бы, да, имело смысл. Для земли - нет.

удо самомес

Зачем в акве на земле удо? К внесению в такую специфическую среду надо очень осторожно подходить.

так вот насчет земли. какую лучше использовать?

Не с поля и не из леса. На поля сыплют удобрения конскими дозами. В лесу слишком много перегноя от опада и т.п.
Огород самое оно. О чём также пишет Юдаков.

Мой личный опыт экспериментирования таков: Банка 18 л. Земля из огорода слоем 3-4 см. Поверх песок 1-2 мм слоем 2 см.
Растения: крипты, лилеопсисы 2 вида, нимфея мелкая, два вида гигрофил, людвигия.
Вода из под крана с пЫхом 8, КН где-то 7-8 и gh больше 12.
Результаты сначала очень радовали. Лилеопсисы у меня никогда так не росли. Очень хорошо попёрли гигрофилы. Крипты тоже норм. Нимфея (хотя это громко сказано, там булдышка была с ноготь) дала листы, начала активно переть. Правда я подрезал ей листы разведчики, после чего она встала и загрустила. Потом полез перевозить это всё с грунтом в бОльшую банку, чего делать не стоило. Стрессанула растючка, пошли перекосы.
Но в общем мне понравилось. Удо не добавлял никакие. Делал небольшие подмены + стояла маленькая мешалка (не фильтр).
Вот как-то так.
Рекомендую по земельным делам глянуть тут


есть рецепт по самодельным таблетам?

Я делал биогумус + голубая глина + чуть торфа + осмокот.
Мне не понравилось. Особой реакции на них не увидел.
Как и на покупные. Пробовал разные, и нашинские и буржуинские, сейчас и не упомню какие.


а если сделать мешанку из торфа и универсальной земли, скатать в шарики и вместе с покупными шариками глины утыкать площадь аквы? площадь земли меньше, чем жирный пирожок на дне и может полегче будет с деградацией. В основе таблеток, кактусовой земли и вроде сойлов и так торф. Торфяные шары- макро, глина -микро

Это поле для экспериментов с непредсказуемым результатом. Тут просчитать что-то вообще невозможно.
Может взлетит, но скорее нет. Проще в разы обычной земли сыпануть, чем так морочиться.


afedorow
Предпочитаю гравий и грунтовые таблетки.

Не у всех так растёт. У меня вот не взлетело от слова совсем.


Гранатович
Например растения с мощной корневой системой будут прекрасно обеспечивать грунт кислородом

Неистово плюсую. Один из ключевых факторов, как по мне.

Изменено 4.2.25 автор Alano
2025-02-0404/02/2025 09:32:53
#3196383
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1048 320
Russian Federation Moscow
7 час.

afedorow
Вы не совсем верно понимаете назначение сойла. Это не питательный грунт. В этом смысле чернозëм и земля из леса будут даже лучше.
Сойл работает с водой, это его назначение. Снижает pH и kH, и держит эти параметры устойчивыми

Что значит не питательный грунт?
очень даже питательный,
ибо на основе чернозема.
2025-02-0404/02/2025 15:38:26
#3196436
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

8237 9827
Ижевск
4 мин.

Neznakyn

Там не чернозем, а вулканическая порода из Японии. Но суть не в этом. В качестве питательной подложки его не используют. Зубры этого форума постоянно говорили о биогумусе
2025-02-0404/02/2025 16:14:20
#3196444
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1048 320
Russian Federation Moscow
7 час.

afedorow
Там не чернозем, а вулканическая порода из Японии. Но суть не в этом. В качестве питательной подложки его не используют. Зубры этого форума постоянно говорили о биогумусе

Вулканическая порода не умеет фонить аммиаком, как фонила первая Ada Amazonia.
А в данный момент небольшой мешочек первой Аmazonii дают в качестве питательной подложки для Amazonia2.
Не знаю на каких данных вы строите свои суждения.
Но то, что аквариум на соиле практически не требует внесения обычных доз NP
вроде бы не новость.
2025-02-0404/02/2025 16:20:41
#3196445
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

8237 9827
Ижевск
4 мин.

Neznakyn

Я не подразумевал, что не стоит использовать сойл. Очень даже можно. Я имел в виду, что в качестве подложки, под гравий, есть куда более эффективные земельки
2025-02-0404/02/2025 16:40:46
#3196448
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1048 320
Russian Federation Moscow
7 час.

afedorow
. Я имел в виду, что в качестве подложки,

Если отмотать время назад,
Имело смысл использовать Amazoniю в качестве подложки.
Это даже барыги на птичке прознали и продавали ее стаканами.
Но Амazonia закончилась физически, владельцы запретили вывоз той почвы.
А те соилы, которые есть на рынке сейчас - бедные, и да, в качестве подложки
их использовать бессмысленно.
2025-02-0404/02/2025 16:51:36
#3196450
Нравится afedorow



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top