go to bottom
Малёк


23 1
United States Dallas
2 мес.

Золотая рыбка. Кровоизлияния на теле, ерошение, плавниковая гниль.

Здравствуйте! Может кто имел опыт и знает что за болезнь, в чем проблема и как лечить(ниже условия содержания) Симптомы у золотой рыбки: апатичность, потеря аппетита(выплевывала корм сначала, потом потеряла аппетит. Такое впечатление, что он грубоват для неё), держится в углу аквариума ближе к поверхности за водорослями,небольшое кровоизлияние на боку, несильное ерошение чешуи в этой области кровоизлияния, кровоизлияние на грудном плавнике с красными прожилками и лопнувшими сосудиками(прижат к телу, рыбка старается им не двигать), спинной плавник иногда прижат, сильное кровоизлияние на хвостовом плавнике и побеление этой области(похожая ситуация с грудным). Рыбка ведёт себя апатично, держится в одном месте, по аквариуму не плавает, НО часто без причины и внезапно начинает метаться, очень резкими рывками, тереться о предметы, жадно глотать воздух. Потом успокаивается и становится, как раньше, апатичной. Появляется больше красных прожилок на повреждённых плавниках(хвостовой, грудной).

Эти симптомы уже были (с отличием от теперешних в том, что на голове были кровоизлияния и был слизистых светлый кал. Я бы не сказала, что это были открытие раны. Сейчас на их месте светлые участки, похожие на рубцы. Фото). И кроме того была сильная гниль хвостового плавника, кусочек отпал; плавник успешно зажил после применения тетра голдфиш голдмед и подмены большого количества воды( два дня подряд меняла; примерно половину) Симптомы исчезли, или начали исчезать. Рыбка пошла на выздоровление, появился аппетит и активность. Но длилось мое спокойствие несколько дней, потом опять по новой. Сейчас способ с подменой воды не работает. Кажется, проблема с плавниками это только следствие болезни.
Условия:
Объём аквариума 50 литров
Аквариум держу много лет. Были в нем неоны, меченосцы, скалярии, данио. И конечно болели по-разному. Только анцитрус остался до сих пор. Новые золотые рыбки (4)не выжили, осталась только одна,которую я и пытаюсь спасти. Симптомы у золотых были разные(от апатии, прижатых плавников до нехватки кислорода), но все по очереди погибли.
В аквариуме три анцытруса(два из них малыши) и гибридная золотая(оранта+золотая, по моему мнению) Неделю назад купила водоросли, нетребующие посадки в грунт(фото), вчера добавила ряску(у рыбы почти отсутствует аппетит, она её практически не ела).
Лампа филипс светит около 12,14 часов.
Температура 20-25, пару раз падала до 18.
Фильтр, термостат.
Была мелкая пористая галька, светлая. Постоянно темнела, покрывалась водорослями, кормовыми отходами. Вчера заменила на более крупную(5 мм-1см)(см фото).
Подмена воды на треть раз в неделю, раз в полторы недели(редко).
Иногда использую tetra aquasafe, но сейчас стараюсь избегать химии(мне кажется золотая становится апатичнее, более вялой, когда использую), сера бактопур директ(около месяца назад), тетра голдфиш голдмед(около 1,5 недель назад). Возможно применение лекарств ослабило рыбку..
Тесты JBL 6в1: gh->14; ph 7, 6-8; kh-10-15; NO3-25; NO2- 0; CL2-0.
Tetra NH3, NH4: аммиак-0.
Корм тетра голдфиш, тетра мин флейкс; для анцитрусов - крупные таблетки. Кормлю один раз вечером, на ночь.
Фото, если получится, попробую выложить в комментариях.


Galitsa


Galitsa
2019-03-1414/03/2019 16:08:54
#2614406
Посетитель


438 195
Черкесск
2 час.

Galitsa

Не место золотым рыбкам в 50 литров. Зачем мучаете? Если нашли наш форум, то и рекомендации видели от других ресурсов в интернете - 100 литров не меньше. И питание сухими кормами это просто издевательство. Рыба травоядная! травку ей надо: риччия, вольфия, салат.
Если аквариум много лет, то наверняка читали, кого и как содержать. Кошмар! Пусть меня в гугле забанят, если я не права! Хоть обижайтесь, хоть нет, но надо думать ПЕРЕД тем, как покупать животное домой.

2019-03-1414/03/2019 18:00:48
#2614466
Малёк


23 1
United States Dallas
2 мес.

Anna_Alex

Спасибо за совет, не обижаюсь конечно и знаю насчёт размера аквариума. Но купила совсем малышей и поверьте, им там было далеко не тесно.
Насчёт питание растениями... По старому опыту с золотыми, надеялась, что дорогим фирменным кормом можно обойтись. Сейчас пока что только ряску добавила, но, как видите, рыбка больная и есть её не собирается. Поэтому буду благодарна за помощь, может кто-то имел похожий случай. Сейчас она занимает весь объем аквариума, места ей хватает. Сомики живут на дне, ей не мешают. До рецидива проявляла интерес к водорослям, пыталась их есть, целыми днями этим только и занималась. Сухой размоченый корм ела тоже.

Изменено автор Galitsa

2019-03-1414/03/2019 18:21:49
#2614471
Малёк


23 1
United States Dallas
2 мес.

Симптом

Ещё симптом: перед тем как резкими движениями метается, начинает чуть дрожать телом, а иногда и плавниками тоже

2019-03-1414/03/2019 21:18:44
#2614574
Посетитель


438 195
Черкесск
2 час.

Galitsa

Зря только рыбок мучили с момента покупки. Обойтись сушкой не получается. Помочь? Аквариум 100 литров, живые растения: криптокопина, анубиас. Корм только ряска, салат. Можно отварная гречка. Параметры воды - нитраты, нитриты 0. Подмена воды 2 раза в неделю 25% сначала, через месяц 30% раз в неделю. Сухие корма не давать.
Сомики не при чем. Золотой место нужно для плавания с малька. Иначе ожирение и смерть неминуемы.

Galitsa
Сейчас пока что только ряску добавила, но, как видите, рыбка больная и есть её не собирается.

Поест она ряску. Дайте пару дней. И никакого другого корма кроме травы не добавляйте. Сомы стенки погрызут. Тоже ничего не случиться. Время надо - распробовать.
Держу золотых много лет. Каждый день кормлю травой, гаммарус или мотыль пару раз в неделю. Сухой корм через день совсем немного - тетра, сера и только чипсы. Хлопья сильно засоряют воду и годятся, ИМХО, для мелкой рыбки. Недавно по совету Инед стала давать гречку отварную 2-3 раза в неделю. Рыбкам не сразу, но понравилось. 6-7 крупинок каждой под нос даю. Трескают с удовольствием)))

2019-03-1515/03/2019 18:04:17
#2614908
Малёк


23 1
United States West Hollywood
2 мес.

Anna_Alex

Спасибо за участие! Может мои условия спровоцировал болезнь рыбки.. Не знаю только какую. По симптомам похоже на гексомикоз(не считая, что дыр нет в голове), на краснуху карпов, на ихтиоспоридоз(тот что неизлечимый грибок). Кровоизлияния на правом бочку начинают сильнее проявляться. Плус ерошение на том же месте. Боюсь, чтобы ей не стало хуже...

2019-03-1515/03/2019 18:34:28
#2614919
Советник



3343 5461
Latvia Kandava
1 час.

Galitsa

Лечите как аэромоноз - но в достаточно большом отсаднике, самый минимум 20 л, лучше больше. С аэрацией и с ежедневными подменами по 30%. Через день на ночь (чтобы без яркого света) вносите доксициклин (1 капсула 100мг на 30 л) +левомицетин (1 таблетка на 20-30 л) +нистатин (200 000 ЕД на 30 л). Подмена, потом лекарства до вечера следующего дня, тогда подмена. Через день вечером опять подмена - опять лекарства. И так продолжайте неделю с ежедневными подменами и лекарствами через день. Там видно будет. От ихтиофоноза это не поможет, но от многого другого может помочь. Все это время совсем немного кормите, если рыба желает кушать.
Только в аквариуме так лечить нельзя. Погубите тогда там биоочистку воды и навредите остальным рыбам.

2019-03-1515/03/2019 19:01:24
#2614933
Нравится Nataliya Artyushina
Свой на Aqa.ru


7404 9439
Санкт-Петербург
4 сек.

Galitsa
анцытруса

Не будите лихо Василия12 пока оно тихо. Анциструсы они.

2019-03-1515/03/2019 19:09:08
#2614936
Малёк


23 1
United States West Hollywood
2 мес.

Инед

Спасибо.
Скажите, sera bactopur direct поможет? Насколько зараза болезнь? Есть ли смысл для профилактики серой всего аквариума?

Инед

Понимаю что и для других рыб и водорослей сильной пользы от серы не будет.. Но может она более щадящая?

2019-03-1515/03/2019 19:25:44
#2614942
Малёк


23 1
Ukraine Kiev
2 мес.

Дырочки на голове


Инед

Стали заметны маленькие отверстия на голове, + слизь. Скорее всего внутренние паразиты(гексамикоз или другое). Дала пол таблетки метронидозола (250мг активного вещества в целой таблетке) и фурацилин 1таблетку(20мг активного вещества). Не слишком ли маленькая доза?
Воду подменю на 50% через три дня и опять ту же дозу.

2019-03-1516/03/2019 01:06:44
#2615138
Постоянный посетитель


551 90
Барнаул
4 дн.

Galitsa

Почему то никто не написал вам какие были подмены у Вас. Вы минимум 2 раза подряд меняли по 50% воды (100% за 2 дня как я понял), меняли грунт. Баланса просто нет, неудивительно что другие дохли (и будут дохнуть, про объем молчу).
Я бы на вашем месте почитал про запуск аквариума.
Про текущее лечение вам написали

2019-03-1616/03/2019 12:56:44
#2615234
Малёк


23 1
Ukraine
2 мес.

cichlidfish

Нет, 2 дня по трети воды

Galitsa

Про запуск аквариума в курсе, конечно. Так так держу не год и не пять лет и даже не 7

2019-03-1616/03/2019 16:40:54
#2615322
Советник



3343 5461
Latvia
1 час.

Galitsa

Отверстия на голове сейчас не самые опасные, могут подождать. Золотые классическим гексамитозом обычно не заражаются, не цихлиды. А ерошение чешуи на боку, боль - когда временами так остро дергается на плаву - это может быть смертельно. Совместно с кровяными излияниями показывает на поврежденные внутренности, на начало разложения, очень возможно на внутреннюю бактериалку. Если немедленно такое не пробовать лечить, приостановить, очень даже возможно через день или два будет уже слишком поздно чем- то помочь, все станет уже необратимо. Это если там бактериалки, некоторые грибки - для этого предназначены те антибиотики очень широкого спектра, которых указала, плюс нистатин усиливает их действие и сам частично от грибков тоже помогает. Остановит такая комбинация почти все возможное с подобными симптомами, кроме туберкулеза, ихтиофоноза.
Только лекарства эти серезные, лечить надо в отсаднике.
А Вы выбрали метронидазол с фурацилином в аквариуме. Зачем? Эти точки-ямочки сами заживут от улучшения кормления, от соответствующих регулярных подмен, витаминов. Эта болезнь условий.

Получается подобно как лечить натертую мозоль, а больного в неотложку завезли с инфарктом.
Что более неотложное?

Хоть подмены делайте чаще теперь, от меронидазола поднимутся нитриты, фурацилином тоже угнетете биоочистку воды. Можете протравить без подмен и больную и остальных рыб, добавить аквариуму новые проблемы.

2019-03-1616/03/2019 22:53:05
#2615507
Малёк


23 1
Ukraine
2 мес.

Инед

очень благодарна за совет!
Рассказываю как все пошло: заливал метронидазол и фурацилин на ночь, подняла температуру до 26-28. Утром вздутие уменьшилось, кровоизлияния исчезни, появился аппетит,начала двигать сильно повреждённым плавником! Но поднялся уровень аммония(скорее всего из-за высокой температуры, а может и нет?) нитриты и нитраты в норме,остальные показатели тоже. Сейчас борюсь с аммиачным отправлением. Вода у меня жёсткая, и я полагаю, что в комбинации с высокой температурой и пепенаселенностью, как видите выше, это и вызвало скачок аммония.
PS: лечение придумала не сама, вызвала специалиста. Конечно он может быть не прав.. Но так есть хоть какая-то уверенность ибо симптомы напоминают очень многие бактериальные, паразитарные и грибковые заболевания. В том числе и отравление аммонием. Может было... А я пропустила.... Рыб своих обожаю и я не изверг, чтобы над ними эксперименты ставить. Но все же может эта тема поможет кому-то.
Сейчас после угля в аквариуме цеолит и температура 21градус. И это все после подмены воды и промывки фильтра(все как по инструкции). Завтра буду делать тест на аммоний и опять поменять воду. Стресс конечно немаленький, но что поделаешь! Это уж точно лучше чем мучительная смерть.
Буду ещё писать здесь. Любите своих рыбок, они тоже хотят жить!

Galitsa

Может кто знает как поступить с водорослями? Пока что они отдельно(боюсь чтобы не были токсины). Они способны выделять аммоний после аммониевой аквариумнойводы? Может из в мусорку?

Изменено автор Galitsa

2019-03-1617/03/2019 00:31:00
#2615550
Постоянный посетитель


811 947
Санкт-Петербург
2 мин.

Galitsa


Живые растения и водоросли питаются им и нитратом, а не выделяют.

2019-03-1617/03/2019 00:37:37
#2615561
Нравится Инед
Советник



3343 5461
Latvia
1 час.

Galitsa

Вы в аквариуме лекарствами уничтожили нитрификаторов, поэтому сейчас начался перезапуск. Как обычно - всегда начинается с аммонием- аммиаком, естесвенно уже скоро будет и нитрит. Рыбы опять травятся.
Фильтр зачем чистили? Был так сильно грязный?
Что за специалист мог советовать такое?
Сильными антибактериальными лечит не в аквариуме! Один только метронидазол еще терпим, на нитрификаторов мало влияет, только сам нитрит содержит и при разложении освобождает. Подмены спасают. Но как можно фурацилин
в аквариум заливать, когда и так уже были проблемы с водой?
С такой водой ежедневные подмены теперь просто обязательны. И могу обрадовать - цеолит, хоть и помогает снижать аммоний, но за одно и заносимых лекарств тоже всасывпет, делает неактивными. Какой смысл тогда лечению.
Нужно удалить и вернуть можно только после окончания всего курса лечения.
Пока только частые подмены и уменьшите кормление. Это уменьшит выделение аммония. Но перезапуск все равно теперь будет проходить и рыбки все равно будут пару недель травится. Температуру с золотыми поднимать не стоит, это только еще больше усиливает бактериалки и снижает в воде растворенный кислород.
Растения Вы удалили из аквариума и держите сейчас отдельно? Как, где?

Изменено автор Инед

2019-03-1617/03/2019 00:51:24
#2615574
Нравится 0льчик
Малёк


23 1
Ukraine Lviv
2 мес.

Инед

Что удалить? Цеолит? И ждать пока они умрут от отравления аммиаком?
Наверное неправильно разъяснила. В связи с тем что в аквариуме я обнаружила аммоний, лечение у меня теперь не на первом месте. Его я приостановила. Углем в фильтре.
После приняла меры для борьбы с аммонием.

Galitsa

Растения не корневые. Держу на подоконнике пока что

Инед

Что посоветуете в таком случае? Как дальше действовать? Как восстановить среду?

Изменено автор Galitsa

Изменено автор Galitsa

2019-03-1717/03/2019 04:37:19
#2615601
Малёк


23 1
United States Dallas
2 мес.

Инед

Если держать цеолит в аквариуме, значит не будет образовываться нитрит ибо нет аммония, правильно? Значит рыбы не будут травиться, так? Плюс удалить полностью медикаменты углем;у бактерий появляются условия

Инед
Но перезапуск все равно теперь будет проходить и рыбки все равно будут пару недель травится

Можно подробнее, пожалуйста? Есть ли способ этого не допустить? Спасибо огромное

2019-03-1717/03/2019 05:37:32
#2615603
Советник



3343 5461
Latvia
1 час.

Перезапуск будет происходить независимо от того хотите лы Вы этого или нет. Просто будет. И будет потому, что антибактериальным препаратами в аквариуме убили критически необходимых бактерий, отвечающих за очистку воды. Основу, на чем держатся аквариумы. Перед этим уже снижали их количество удалением старого грунта. На новом грунте нужно было время им заново поселится, восстановится. Их беречь надо было, но получилось как раз на против - протравили. Нельзя было лечить анитибактериальными лекарствами в аквариуме. Сейчас возникли последствия.
И рыбам это все сейчас очень неприятно, может быть и смертельно опасно - если не поможете им это перетерпеть пока все устаканится.
В незапущенном аквариуме рыбы постоянно жить не могут. Аммоний для запуска аквариума необходим, и нитрит тоже небходим - это корм для этих бактерий, без этого не размножатся как надо. Мучения рыбам в итоге тогда только продлится, будет хроническая уже травля.
Нельзя при перезапуске удалить весь аммоний, весь нитрит. Нужно только продержатся на рыбам несмертельных концентрациях и этим позволить вернутся нормальной, естественной биоочистке воды. Не мгновенно это произойдет, бактериям нужно время на восстановления.
Почитайте что такое запуск, почему нужен запуск аквариуиа, какая роль при этом аммонию, нитриту, от куда такие постоянно берутся, что можно делать в таких аварийных случаях
Что делать, если аквариум запущен неправильно?

Цеолит в таких условиях вредный, мешает перезапуску, лишает бактерий необходимого им корма, только еще затягивает травлю.
Растения на оборот - помогают, сами тоже участвуют в очистке воды на равне с бактериями, сами тоже кушают аммоний, потом будут кушать нитраты, фосфаты итд. Будут кислород производить. Послужит хорошим кормом для золотой. Растения - это хорошо. Чем больше, тем лучше.

Теперь
1)подмены - всю неделю ежедневно подменивайте по ведру воды - около 10 л за раз.
Потом подменивайте еще неделю уже реже - через день по ведру. Потом переходите на два раза за неделю и подменивайте по 2 ведра за раз.
2) верните растений в аквариум
3) удалите цеолит, уголь
4) всю эту неделю рыб не кормите магазинныи сухим кормом. Единственное что можно - живая ряска, вольфия и на подобие. Стекла не протирайте - там будет корм для анциструсов.
Через неделю очень маленькими порциями опять начинайте кормить
5) если больной станет опять хуже - лечить будет необходимо. НО В ОТСАДНИКЕ!!!

2019-03-1717/03/2019 08:02:38
#2615609
Нравится 0льчик
Завсегдатай


1394 1231
Москва
2 дн.

Galitsa
Дырочки на голове

Могу поспорить, что "дырочки на голове" - это вы видите органы чувств - чувствительные ямки, продолжение боковой линии. Еще как ямки выглядят ноздри. Все это органы самой рыбы, и это никак не лечится.

2019-03-1717/03/2019 10:18:24
#2615629
Нравится Инед, Андерсен
Малёк


23 1
Ukraine
2 мес.

Инед

Можно ли ускорить перезапуск добавлением бактерий для запуска аквариума? Насколько они еффективны? Прочитала, что вода из другого старого или не очень аквариума, или растения, грунт и тп помогут ускорить процесс. Понимаю, что есть риск получить болячки. Как думаете стоит ли рискнуть?

2019-03-1718/03/2019 00:38:45
#2616049
Малёк


23 1
Ukraine
2 мес.

Galitsa

по поводу растений вопрос. Смогут ли они поглощать амииак при высоком насыщения аквариума кислородом? У меня сейчас фильтр работает на полную мощность днем и ночью. Может низкое содержание CO2 вредит растениям, но могут ли растения принести максимальную пользу в таких условиях, поглощать аммиак?
И если в аквариуме ряска и она поглощает аммиак; рыбы начнут её есть. Они не потравятся ещё сильнее?

Изменено автор Galitsa

2019-03-1718/03/2019 01:14:01
#2616058



Top