go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

103 26
Санкт-Петербург
4 года

2 x Chihiros WRGB 120 или 2 x BeautifulReef BEAM-F-6 (от DNK) (страница 10)

Всем привет. Задумал аквариум по дну 1250х580, а высоту и свет пока не выбрал. Это будет реализация мечты «выращу, что захочу». Раньше у меня в аквариумах по причине слабого оборудования далеко не все растения приживались, сейчас намерен выбирать без оглядки на деньги.

И в первую очередь для растений нужен свет.
Вижу два варианта:

2 х Chihiros WRGB 1200 см - во всю длину и идут рядом. Суммарно загораживают 28см от ширины, 30 см остаются свободными.

https://goaqua.ru/os...

2 x BeautifulReef BEAM-F-6 длиной 565 см на подвесах один за другим. Гипотетически вся поверхность доступна для обзора и обслуживания.

По деньгам это примерно одинаково выходит.


Что лучше я пока не понимаю:

- у DNK заявлено пробитие больших глубин (это плюс)

-у CHIHIROS более равномерная подсветка (вроде плюс)

- у CHIHIROS 4 типа светодиодов, у DNK 7 типов

- 2хChihiros потребляют 100Вт, 2xDNK 100Вт/160Вт/200Вт в зависимости от режима работы

- 2хChihiros дадут 13600 лм, про DNK указан лишь максимальный PPFD на расстоянии 15 см от одиночного светильника, 270/410/550 [umol/m2/s] (что бы это ни значило)

- Chihiros можно и подвесить и установить на борта (лёжа или на ножки), DNK - только подвес

Если бы вы были мной, то что бы вы выбрали бы?

2020-01-1414/01/2020 09:57:48
#2733073
На премодерации, Бан до 31.03.2298

Аватар пользователя

5523 3156
Москва
3
1 года

artvhm

У меня в этом сезоне тоже не взошли на северной стороне, не было SOLов.
2020-01-1415/01/2020 01:14:08
#2733609
Завсегдатай, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1569 1077
Russian Federation Smolensk
2 дн.

artvhm
И прям реально 9000к, замеры остались?

Ожидал большего). С температурой почти угадал.
2 x Chihiros WRGB 120 или 2 x BeautifulReef BEAM-F-6 (от DNK)
2020-01-1415/01/2020 01:19:51
#2733611
Нравится shortwave
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30791 19495
Москва
5 час.

Alex Livci
а у вас чихироса в пределах досягаемости нет?
2020-01-1415/01/2020 01:20:53
#2733612
Завсегдатай, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1569 1077
Russian Federation Smolensk
2 дн.

lonelity
а у вас чихироса в пределах досягаемости нет?

К сожалению нету, самому было бы интересно посмотреть что там на самом деле.
2020-01-1415/01/2020 01:27:20
#2733613
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

103 26
Санкт-Петербург
4 года

Bloody
Чихирос работает отлично... Сейчас это отличный продукт средней ценовой категории...
Так же замечу что бы "выращу все" недостаточно света, там комплекс газа, удо, грунта и т д

Про сбалансированный комплекс условий понимаю прекрасно. Я пока на стадии выбора света, столба воды, возвышения светильника над водой.


KoRvin
Мощный свет оправдан когда человек котов к подаче газа, удо, ременилизации осмоса частым подменам и прополкам растений раз в неделю.

Одна из моих целей - вся вот эта деятельность, её планирование, изучение тонкостей и обучение навыкам. Красивую картинку тоже люблю. Разве, что к осмосу не готов, но я в СПб, тут мягкая вода.


lonelity
и по поводу "сильного света" - регулировка в бимс намного грамотнее сделана чем диммеры в чихах

Разумно: "больше — не меньше, убавить всегда можно, прибавить нет".


lonelity
ТС хочет фитотрон на автодозаторах, бурлящий от кислорода и СО2 и с ездящей по поверхности автокосилкой?

Это заманчивый вариант Смайлик :)




KoRvin
Хороший свет нужен для вас как наблюдателя, чтобы вам нравилось как аквариум выглядит. Если для вас цель не выращивать по ведру травы в месяц а сделать красиво то покупайте свет от DNK.

Как фотограф в прошлом трактую различия так: в чихиросе 4 регулятора для цветокоррекции в бимсе таких 7.




artvhm
Аквариум какой глубины? Хотя пофиг. Два бимс f-10, между ними a1201+
Добавит белого света, цветные диоды на бимсе можно будет больше утилизировать. Все остальные варианты, при таком размере грядки, в режим «выращу, что захочу» не входят.
Если хочется только бимс, то это минимум 3шт f-10, а лучше 6шт f-6

Отличия между F10-(a1201+)-F10 и F10-F10-F10 для меня в этом случае будут только в деньгах. Или в чем-то ещё вариант с a1201+ превосходит три одинаковых бимса?


artvhm
Если хочется только бимс, то это минимум 3шт f-10, а лучше 6шт f-6


Linea

Спасибо за ссылку калькулятор.

2 x Chihiros WRGB 120 или 2 x BeautifulReef BEAM-F-6 (от DNK)
2 x Chihiros WRGB 120 или 2 x BeautifulReef BEAM-F-6 (от DNK)


Что произойдёт, если я подниму все три ряда светильников выше сантиметров на 30? Допускаю вариант торчащей из воды на 10-15 сантиметров коряги.


DNK
Да, для такого аквариума двух F-10 хватит даже пересветить.
Можно прикинуть "на пальцах". Мы имеем возможность формирования спектра из набора светодиодов в двух F-10 общей мощностью 500Вт. То есть именно такую бы мощность указал любой производитель светодиодного светильника - там же именно столько стоит светодиодов Разумеется, использовать суммарно вы будете около 60% от этой мощности, иначе какая же это "настройка спектра", если все светодиоды включать на полную мощность! То есть по факту - ровно столько будет использовано в максимуме, сколько и позволяет использовать BEAMS
А дальше - все просто. Аквариум 125х58, даже если высота столба воды будет 60, то итого 435л. Лучших на сегодня светодиодов в количестве 500Вт на 400 литров с мелочью, хватит, чтобы при желании, сжечь там всё к чертям. Это примерно киловатт света люминесцентного. Надеюсь, никому не придёт в голову туда поставить киловатт трубок? Да и не получится

У меня когнитивный диссонанс. Калькулятор мне говорит - надо 3 ряда. Более того, если указать ширину аквариума не 58см, а 60 - калькулятор скажет - надо 4 ряда.
А автор изделия говорит, что хватит 2 ряда, да ещё и не парных F6, а два F10...


DNK
Интересно, на основе чего сделано такое заключение? Это не фигура речи, мне правда интересно.

Бытовая логика. В одном случае много светодиодов равномерно напаяны по поверхности. Про всенаправленность и интегральную освещённость я не думал, разумеется.
В другом случае несколько крупных сконцентрированных сборок на сравнительно большом расстоянии друг от друга. Тут я не думал про направленность и диффузор.
Картинка с форума Картинка с форума
Эта пара доходчивых картинок поменяла мою картину мира на противоположную в аспекте равномерности света.

Я дочитал до второй страницы и на этой мажорной ноте пойду спать! Остальную часть топика буду анализировать завтра.
В любом случае всем спасибо за ответы, советы, поддержку и за удивительно непонятную дискуссию.
2020-01-1415/01/2020 01:54:33
#2733619
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

220 121
Russian Federation Moscow
1 года

Alex Livci

На первом фото вижу несравнимо лучшие цвета. На втором все зеленые одного оттенка, красные грязные, бесцветные.
2020-01-1515/01/2020 12:10:14
#2733726
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5577 5293
Ставрополь
4 мес.

Читал тему, читал и не удержался:

2 x Chihiros WRGB 120 или 2 x BeautifulReef BEAM-F-6 (от DNK)
2020-01-1515/01/2020 12:53:24
#2733760
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5164 4467
Russian Federation Ufa
6 дн.

romezus
На втором все зеленые одного оттенка, красные грязные, бесцветные.

По таким фото нельзя сравнивать цвета. Фотоаппарат на автомате подравнял цветовую Т фотографий. Красные цвета на очень холодном свете, фото всегда передаёт хуже, чем глаза видят. В живую это несравнимо разный свет. И даже если сравнивают свет одной цветовой Т, то нужно предельно осторожно относится выбору света по фото. Чувствительность фотоматрицы и глаз заметно отличается, под искусственными источниками света цвет видимый глазами и на фото, может очень сильно отличатся. Плюс в каждой акве у воды свой цвет. И прекрасно подошедший для одной аквы свет, в другой может начать желтить, зеленить. Сравнивая свет по фото, нужно хорошо представлять, что там можно увидеть достоверно, а на что внимание не обращать. Более достоверно описание словами, что человек видит вод этим светом.
2020-01-1515/01/2020 13:43:20
#2733800
Нравится GoAqua, shortwave, Юрий1978
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

220 121
Russian Federation Moscow
1 года

Дамир184

Да, с этим согласен. На фото вообще сложно передать ощущения именно от света.
Что касается цветовой температуры, то картинку не только камера на автомате подравнивает, но и зрение адаптируется под источник света. По идее, при полноценном заполнении спектра осветителя (пресловутые D-источники), после пары минут хроматической адаптации зрения, не должно быть визуальной разницы между 5000-5500-6500-7500. Поэтому, считаю все-же более правильным делать фото для сравнения с установкой баланса белого по серой карте для каждого источника света.
2020-01-1515/01/2020 13:53:44
#2733816
Нравится Андерсен
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5164 4467
Russian Federation Ufa
6 дн.

romezus
По идее, при полноценном заполнении спектра осветителя (пресловутые D-источники), после пары минут хроматической адаптации зрения, не должно быть визуальной разницы между 5000-5500-6500-7500.

На воздухе не должно. С этим полностью согласен. Темы про свет горячи в какой-то степени и из за того, что в воде эта разница становится очень заметна. Свет измененный водой уже не соответствует D источнику.
2020-01-1515/01/2020 14:12:21
#2733830
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

220 121
Russian Federation Moscow
1 года

Дамир184

Да, я тоже понял в свое время, что основные проблемы с цветопередачей в аквариуме упираются в оттенок воды. В этом смысле очень выручает Seachem Purigen во внешнике.
2020-01-1515/01/2020 14:29:07
#2733839
На премодерации, Бан до 31.03.2298

Аватар пользователя

5523 3156
Москва
3
1 года

Дамир184
Свет измененный водой уже не соответствует D источнику.

Все как и в природе.

romezus
выручает Seachem Purigen во внешнике.

Этого в природе нет.
2020-01-1515/01/2020 14:30:52
#2733842
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

220 121
Russian Federation Moscow
1 года

Андерсен

По-другому кристалльной воды мне добиться не удалось к сожалению. Водоем все-же стоячий, несмотря на подмены.

Изменено автор romezus
2020-01-1515/01/2020 14:38:16
#2733848
Нравится Андерсен
На премодерации, Бан до 31.03.2298

Аватар пользователя

5523 3156
Москва
3
1 года

romezus
По-другому кристальной воды мне добиться не удалось к сожалению.

А точно надо?
2020-01-1515/01/2020 14:40:24
#2733850
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2611 1620
Russian Federation Ivanovo
3 года

Андерсен
Этого в природе нет.

Никаких D50 и D55 тоже нет. Под водой все водоемы в холодном диапазоне и лишь цветность воды, гумиты, грязь... меняют картину. Пытаетесь сами придти к естественному, а людей вводите в заблуждение только потому, что вам нравится теплые источники света. Данные упоминания очень навязчиво выглядят.
2020-01-1515/01/2020 14:54:21
#2733861
Нравится DNK
На премодерации, Бан до 31.03.2298

Аватар пользователя

5523 3156
Москва
3
1 года

Haupter
Никаких D50 и D55 тоже нет.
Данные упоминания очень навязчиво выглядят.

Ну как же нет, 65-50 как раз и есть, и относительно временным рамкам, преобладает именно Д55.
А уж как он меняется в воде аквариумов, так он и в природе меняется в воде водоемов.
Мы же не делаем подводные светильники, а имитируем Солнце.
Я ничего не навязываю, уже сообщал - пишу только для себя.

Изменено автор Андерсен
2020-01-1515/01/2020 14:56:39
#2733866
Завсегдатай, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1569 1077
Russian Federation Smolensk
2 дн.

romezus
На первом фото вижу несравнимо лучшие цвета. На втором все зеленые одного оттенка, красные грязные, бесцветные.

Согласен. Не очень я удачного соперника взял в пример. R9 0 объясняет всю бледность красных оттенков. Если бы скажем соперник был с той же ССТ, Ra85+ и R9 не менее 50, это было бы не так явно заметно.
Мое имхо говорит что использовать для аквариума освещение с CRI выше 95 нецелесообразно. Cлишком высока цена за достижение более высоких значений. На мой взгляд более важна, верно подобранная ССТ с правильной АЧТ и достаточной яркостью, это даст более заметный прирост чем высокий CRI.

Ниже симуляция цветопередачи. Верхняя часть кубиков - какими должны быть оттенки R1-R15 для заданной CCT. Нижняя часть - такие примерно будут при освещении данным спектром.
Первая полоса, китайский "санлайк" ССТ 5600, CRI 98
Вторая полоса, светодиод со спектром схожий с фишем, ССТ 5700, CRI 90+
Третья полоса, светодиод с низким CRI 68, CCT 8800 (у этого светодиода похожий спектр и ССТ, который я использовал в сравнении)
2 x Chihiros WRGB 120 или 2 x BeautifulReef BEAM-F-6 (от DNK)


На мой взгляд, для аквариума, разница между CRI 98 и 90 не столь существенна. Да в диодах подобных фишу из за синего пика в спектре, завален R12, ну и что с того, будет немножко синие оттенки другими.
А вот CRI ниже 70, тут уже пошла дискотека. Из за низкого R9, красный стал заметно бледнее чем то, каким он должен быть при температуре 8800к. Желтый так и вовсе стал лаймом, зеленые оттенки насыщенней чем должны быть. Это и объясняет, что в сравнении на тех фото трава выглядела зеленой.
2020-01-1515/01/2020 14:57:57
#2733867
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

220 121
Russian Federation Moscow
1 года

Андерсен

Лично мне хочется видеть не биотоп, а некую идеализированную картинку, но при этом максимально естественную для привычного зрительного восприятия сцен, которые я вижу в природе (не под водой). В то же время крашеную, аляпистую картинку мне не нужно.
2020-01-1515/01/2020 14:59:41
#2733869
Нравится Дамир184, Юрий1978
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30791 19495
Москва
5 час.

Alex Livci
Фиш имеет CRI 96-97 при 6200-6500К

Изменено автор lonelity
2020-01-1515/01/2020 15:00:19
#2733870
На премодерации, Бан до 31.03.2298

Аватар пользователя

5523 3156
Москва
3
1 года

romezus

Сложный вопрос, так как все мы разные.
Я бы попробовал смешение приличных СОВов, в различных комбинациях и пропорциях.
2020-01-1515/01/2020 15:00:54
#2733872
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2611 1620
Russian Federation Ivanovo
3 года

Андерсен
Ну как же нет, 65-50 как раз и есть, и относительно временным рамкам, преобладает именно Д55.

Я вчера спросил, много ли вы водоемов обследовали с аквалангом. Ответ был однозначный про какой-то бассейн в огороде. Спрашивается зачем молоть чепуху если глазами не видели то, о чем пишите.
2020-01-1515/01/2020 15:09:54
#2733881
Нравится DNK, Button
На премодерации, Бан до 31.03.2298

Аватар пользователя

5523 3156
Москва
3
1 года

Haupter
Спрашивается зачем молоть чепуху если глазами не видели то, о чем пишите.

Вам недостаточно замеров солнечного спектра по всему миру, графики которого уже и в отдельную тему для вас вывели?!
Зачем мне куда то нырять с аквалангом и мутной маской?
Эти водоемы не освещает Солнце с Д55???
---
Вам не нравится солнечный спектр?
Освещайте аквариумы хоть электросваркой, это же ваше дело.

Изменено автор Андерсен
2020-01-1515/01/2020 15:11:53
#2733884
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30791 19495
Москва
5 час.

Alex Livci
основная разница между 90 и 95-98 больше в голубом/бирюзе
и у санлайк менее заметен бликующий на листьях "роял блю"
2020-01-1515/01/2020 15:14:41
#2733886
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

6608 3479
Уфа
22 дн.

Alex Livci
между CRI 98 и 90 не столь существенна
смотря за что балы сняли.
2020-01-1515/01/2020 15:39:34
#2733898
Нравится Андерсен
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2611 1620
Russian Federation Ivanovo
3 года

Андерсен
Вам недостаточно замеров солнечного спектра по всему миру, графики которого уже и в отдельную тему для вас вывели?!

Покажите мне данную тему с замерами спектральной части непосредственно в водоеме. Ее нет.

Зачем мне куда то нырять с аквалангом и мутной маской?

Как минимум для любопытства и приятного время провождения.

Эти водоемы не освещает Солнце с Д55???

Солнце тут абсолютно не причем. В природе куча доп-факторов влияния на свет, в аквариуме их нет!

Освещайте аквариумы хоть электросваркой, это же ваше дело.

Вот именно, это мое дело и я не навязываю в каждом посте людям освещать танк именно той температурой, которая нравится мне. От вас это исходит в прогрессивной манере. Чего только стоило ваша упертость к склонению на покупку Fish-COB Aqua Chillout. Так нельзя!
2020-01-1515/01/2020 15:43:10
#2733902
Нравится DNK, Button, Aqua Chillout



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top